Deutsch

переход с рабочего ВНЖ на ЕИ

1719  1 2 все
aschnurrbart патриот29.10.22 06:58
aschnurrbart
NEW 29.10.22 06:58 
в ответ Dresdner 27.10.22 17:38

алия не действует на NE по ЕИ каким-то особым образом. во1х, я бы с осторожностью относился к утверждениям, подобным приведенным в ссылке, поскольку они вряд ли основаны на реальных случаях, а тем более судебных решениях. во2х, единственная причина, по которой подобное могло бы случиться, в равной степени относится к любому ВНЖ, включая "рабочий".

какие вам нужны судебные решения?

мишиного недостаточно?


закон о возвращении (в Израиль) есть в интернете даже на русском языке.




ЗАКОН О ВОЗВРАЩЕНИИ (1950 г.)

Статья 1.
Право на репатриацию:
Каждый еврей вправе репатриироваться в Страну.

Статья 2.
Виза репатрианта:
(алеф). Репатриация осуществляется в соответствии с визой репатрианта.

(бет). Виза репатрианта будет выдана каждому еврею, который выразил желание поселиться в Израиле...

Статья 3.
Удостоверение репатрианта:
(алеф). Еврей, прибывший в Израиль, и после прибытия выразивший желание поселиться в нем, вправе, находясь в Израиле, получить удостоверение репатрианта.

https://m.knesset.gov.il/ru/activity/pages/law.aspx?LawId=...


дальше продолжать?


ps. если абстрагироваться от сферического коня в вакууме и вернуться к мишиному случаю, то ему АБХ Нюрнберга без всяческих проблем тут же выдало рабочий (или предпринимательский???) ВНЖ в израильский документ, выдаваемый взамен паспорта (лессе-пассе ака "теудат маавар").

полноценный израильский паспорт (ака "даркон") тогда выдавали только тем, кто прожил в Израиле не менее года


https://zakon.co.il/articles/poluchit-izrailskiy-pasport-t...

#21 
aschnurrbart патриот29.10.22 07:12
aschnurrbart
NEW 29.10.22 07:12 
в ответ Dresdner 27.10.22 17:38, Последний раз изменено 29.10.22 07:21 (aschnurrbart)

мы вот тут это всё подробно обсуждали.

https://foren.germany.ru/other/f/39069284.html#Post3906928...


ps. и чтобы два раза не вставать: окончание "нашей" истории:


АБХ в лице Sachbearbeiter-a по телефону сказала, что проблем не видит, но письменно отвечать отказалось (Sachbearbeiter, судя по голосу, пожилой дядька), сказав, что это не входит в его обязанности.


рассказывать ему про существование


немецкий ВНЖ может быть отозван, если Ausländer seine Staatsangehörigkeit wechselt.
§51 Abs. 1 Nr. 2 AufenthG
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__52.html

я не стал


доки лежали у него месяца три и после очередного моего ироничного письма (месяц назад вы запросили необходимый вам для продления ВНЖ Verdienstabrechnung с того момента мы ничего от вас не слышали, поскольку у нас уже есть свежий VA - мы высылаем вам и его и, пользуясь случаем, хотели бы узнать: как продвигается обработка заявления) он извинился и тут же продлил ВНЖ до конца действия паспорта - на год с небольшим (обычно продлевают на два года).


новый ВНЖ с тем же §§ выдан на израильский паспорт.

из российского гражданства чел. же вышел (кстати, оч. быстро, 2.5 мес. всего)

я отписался в соответствующей теме.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39576995&Bo...

мы пару недель назад внесли изменения в Melderegister, АБХ получит от них автоматическое уведомление.


#22 
aschnurrbart патриот29.10.22 07:17
aschnurrbart
NEW 29.10.22 07:17 
в ответ maxim128 27.10.22 11:33, Последний раз изменено 29.10.22 07:46 (aschnurrbart)

вдогонку.

ЕИ нужна для человека, которому нужна материальная поддержка на первое время.

если чел. может приехать сам (например, по рабочему ВНЖ), нет никакого смысла годами ждать выезда по ЕИ, когда можно уехать прямо сейчас.


можно иметь и израильское гражданство, и немецкое.

вместе.

1. получение израильского к уже имеющемуся немецкому:

https://foren.germany.ru/other/f/39069189.html#Post3906918...

2. получение немецкого к уже имеющемуся израильскому

https://foren.germany.ru/other/f/38336148.html

#23 
GratosAL коренной житель29.10.22 08:58
NEW 29.10.22 08:58 
в ответ maxim128 27.10.22 11:33
Можно ли при подаче на NE по ЕИ сохранить рабочий ВНЖ (не BK)?

Вообще непонятен вопрос. Вы можете подать на ЕИ, ваш текущий ВНЖ сохранится. В случае положительного решения по ЕИ вам выдадут безусловный NE. Зачем вам тогда будет нужен «рабочий ВНЖ»?

#24 
Dresdner министр без портфеля29.10.22 08:58
Dresdner
NEW 29.10.22 08:58 
в ответ aschnurrbart 29.10.22 07:12, Последний раз изменено 29.10.22 09:11 (Dresdner)
мы вот тут это всё подробно обсуждали.
https://foren.germany.ru/other/f/39069284.html#Post3906928...


ps. и чтобы два раза не вставать: окончание "нашей" истории:


АБХ в лице Sachbearbeiter-a по телефону сказала, что проблем не видит, но письменно отвечать отказалось (Sachbearbeiter, судя по голосу, пожилой дядька), сказав, что это не входит в его обязанности.


рассказывать ему про существование




немецкий ВНЖ может быть отозван, если Ausländer seine Staatsangehörigkeit wechselt.
§51 Abs. 1 Nr. 2 AufenthG
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__52.html
я не стал


доки лежали у него месяца три и после очередного моего ироничного письма (месяц назад вы запросили необходимый вам для продления ВНЖ Verdienstabrechnung с того момента мы ничего от вас не слышали, поскольку у нас уже есть свежий VA - мы высылаем вам и его и, пользуясь случаем, хотели бы узнать: как продвигается обработка заявления) он извинился и тут же продлил ВНЖ до конца действия паспорта - на год с небольшим (обычно продлевают на два года).


новый ВНЖ с тем же §§ выдан на израильский паспорт.
из российского гражданства чел. же вышел (кстати, оч. быстро, 2.5 мес. всего)
я отписался в соответствующей теме.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39576995&Bo...

мы пару недель назад внесли изменения в Melderegister, АБХ получит от них автоматическое уведомление.

Ваша история только подтверждает мое мнение, что алия не ведет автоматически к утрате немецкого ВНЖ, и никак не опровергает того, что в судебном порядке этот вопрос не рассматривался, не правда ли?

#25 
Dresdner министр без портфеля29.10.22 09:02
Dresdner
NEW 29.10.22 09:02 
в ответ aschnurrbart 29.10.22 06:58
какие вам нужны судебные решения?
мишиного недостаточно?

Миша утратил ВНЖ не из-за алии.


ps. если абстрагироваться от сферического коня в вакууме и вернуться к мишиному случаю, то ему АБХ Нюрнберга без всяческих проблем тут же выдало рабочий (или предпринимательский???) ВНЖ в израильский документ, выдаваемый взамен паспорта (лессе-пассе ака "теудат маавар").

полноценный израильский паспорт (ака "даркон") тогда выдавали только тем, кто прожил в Израиле не менее года

дайте ссылку, где он об этом рассказывал.


#26 
aschnurrbart патриот29.10.22 10:18
aschnurrbart
29.10.22 10:18 
в ответ Dresdner 29.10.22 08:58
Ваша история только подтверждает мое мнение, что алия не ведет автоматически к утрате немецкого ВНЖ, и никак не опровергает того, что в судебном порядке этот вопрос не рассматривался, не правда ли?

"моя" история вообще к алие никаким краем.


ребёнок с двумя на тот момент гражданствами (Израиль и РФ, оба по рождению) воссоединялся с вышедшей замуж за немца мамой и на этом основании получившей гражданство ФРГ (с выходом из тех же двух гражданств.

живущий в РФ папа ребёнка по-прежнему обладает израильским гражданством, что позволило ребёнку сохранить израильское гражданство, а не утратить его автоматически при выходе мамы.


ещё до войны планировалось попробывать выйти из гражданства РФ до получения Eibnürgerungszusicherung, сэкономив тем самым полгода.


а когда началась война и возникли опасения, что выход из гражданства РФ станет сильно затруднённым или вообще невозможным - было решено попробывать воплотить этот план в действие уже сейчас, не дожидаясь весны следующего года.


ps. в судебном порядке рассматривался вопрос выезда из ФРГ по причине невременного характера.

даже учёба в ВУЗе признана таковым.

#27 
Dresdner министр без портфеля29.10.22 17:39
Dresdner
NEW 29.10.22 17:39 
в ответ aschnurrbart 29.10.22 10:18
"моя" история вообще к алие никаким краем.

ребёнок с двумя на тот момент гражданствами (Израиль и РФ, оба по рождению) воссоединялся с вышедшей замуж за немца мамой и на этом основании получившей гражданство ФРГ (с выходом из тех же двух гражданств.
живущий в РФ папа ребёнка по-прежнему обладает израильским гражданством, что позволило ребёнку сохранить израильское гражданство, а не утратить его автоматически при выходе мамы.


ещё до войны планировалось попробывать выйти из гражданства РФ до получения Eibnürgerungszusicherung, сэкономив тем самым полгода.


а когда началась война и возникли опасения, что выход из гражданства РФ станет сильно затруднённым или вообще невозможным - было решено попробывать воплотить этот план в действие уже сейчас, не дожидаясь весны следующего года.

из Вашего рассказа это было сложно понять.

ps. в судебном порядке рассматривался вопрос выезда из ФРГ по причине невременного характера.
даже учёба в ВУЗе признана таковым.

а алия таковым в судебном порядке не признана (при отсутствии иных причин считать выезд невременным).

#28 
aschnurrbart патриот29.10.22 18:29
aschnurrbart
NEW 29.10.22 18:29 
в ответ Dresdner 29.10.22 17:39
а алия таковым в судебном порядке не признана (при отсутствии иных причин считать выезд невременным).

а этого и не нужно.

в суд (с известным результатом) пойдёт гражданин.

а АБХ чтобы установить факт утраты ВНЖ никакой суд не нужен.

#29 
Dresdner министр без портфеля29.10.22 18:39
Dresdner
NEW 29.10.22 18:39 
в ответ aschnurrbart 29.10.22 18:29
а этого и не нужно.
в суд (с известным результатом) пойдёт гражданин.
а АБХ чтобы установить факт утраты ВНЖ никакой суд не нужен.

пока суд не примет решение (с положительным для гражданина результатом), гражданин будет считаться имеющим ВНЖ.


факт остается фактом: о случаях подобных "установлений" до сих пор ничего не сообщалось. с большой вероятностью, это означает, что подобных случаев просто нет (или они были кассированы судом).

#30 
aschnurrbart патриот29.10.22 19:09
aschnurrbart
NEW 29.10.22 19:09 
в ответ Dresdner 29.10.22 18:39
пока суд не примет решение (с положительным для гражданина результатом), гражданин будет считаться имеющим ВНЖ.

смущ

#31 
maxim128 прохожий23.11.22 17:47
NEW 23.11.22 17:47 
в ответ maxim128 27.10.22 11:33
Можно ли при подаче на NE по ЕИ сохранить рабочий ВНЖ (не BK)?

Для истории. Спросил в АБХ. Там сказали, что после того как получу карточку NE, карточку AE нужно будет отправить им обратно. Так что, похоже, нельзя.

#32 
Dresdner министр без портфеля23.11.22 18:01
Dresdner
NEW 23.11.22 18:01 
в ответ maxim128 23.11.22 17:47
Для истории. Спросил в АБХ. Там сказали, что после того как получу карточку NE, карточку AE нужно будет отправить им обратно. Так что, похоже, нельзя.

обладание двумя карточками, это - не то же самое, что обладание двумя ВНЖ.

#33 
1 2 все