переход с рабочего ВНЖ на ЕИ
зачем?
Можно ли при подаче на NE по ЕИ сохранить рабочий ВНЖ (не BK)?
Вы подали заявление на ЕИ из Германии или въехали по рабочему ВНЖ не дожидаясь решения?
зачем?
На случай, если понадобится делать алию, хотелось бы понять, останется ли у меня право работать в Германии по рабочему ВНЖ.
На случай, если понадобится делать алию, хотелось бы понять, останется ли у меня право работать в Германии по рабочему ВНЖ.
Вы вероятно исходите из неверной предпосылки, что алия влияет на NE, полученную по еврейской иммиграции, каким-то особенным образом.
Здесь утверждается, что NE по ЕИ аннулируется в случае алии. Разве это не так?
алия не действует на NE по ЕИ каким-то особым образом. во1х, я бы с осторожностью относился к утверждениям, подобным приведенным в ссылке, поскольку они вряд ли основаны на реальных случаях, а тем более судебных решениях. во2х, единственная причина, по которой подобное могло бы случиться, в равной степени относится к любому ВНЖ, включая "рабочий".
На случай, если понадобится делать алию, хотелось бы понять, останется ли у меня право работать в Германии по рабочему ВНЖ.
да.
дадут ли вам рабочий ВНЖ - сильно зависит от работы.
ps. израильский загран вам, скорее всего, дадут только на 1 год.
На случай, если понадобится делать алию, хотелось бы понять, останется ли у меня право работать в Германии по рабочему ВНЖ.
Конечно, израильтяне получают разрешение на работу без проблем, даже рабочая виза не нужна .
да.дадут ли вам рабочий ВНЖ - сильно зависит от работы.
Вы - все-таки писатель... автору рабочий ВНЖ уже дали.
Конечно, израильтяне получают разрешение на работу без проблем, даже рабочая виза не нужна .
без ВНЖ граждане Израиля в Германии работать не могут.
без ВНЖ граждане Израиля в Германии работать не могут.
Странное утверждение. Понятно же , что разрешение на работу где-то указывается. Еще и прописаться надо, жильё найти.
Естественно, заходят в АБХ и получают ВНЖ с разрешением на работу.
Странное утверждение. Понятно же , что разрешение на работу где-то указывается. Еще и прописаться надо, жильё найти.
Естественно, заходят в АБХ и получают ВНЖ с разрешением на работу.
это утверждение - не странное, а правильное. то, что граждане Израиля не нуждаются для получения ВНЖ во въезде по национальной визе, не освобождает их от всего прочего, что касается легального проживания в Германии. рабочий ВНЖ у автора уже есть.
рабочий ВНЖ у автора уже есть.
Пока есть. Он же хочет от него избавиться либо путем обмена его на NE по § 23 AufenthG, либо путем выезда из Германии по причине не временного характера. Или Вы намёкиваете на то, что сумев получить его единожды, он без труда получит его и во второй раз?
P.S. А вообще, желание сохранить "рабочий ВНЖ" параллельно с получением ЕИшной NE весьма странное. Это такая неистребимая тяга к коллекционированию разных видов ВНЖ? Или непонимание того, что NE даст ему ничуть не меньше прав и возможностей в части работы в Германии, чем какой-то там "рабочий ВНЖ"?
Пока есть. Он же хочет от него избавиться либо путем обмена его на NE по § 23 AufenthG, либо путем выезда из Германии по причине не временного характера. Или Вы намёкиваете на то, что сумев получить его единожды, он без труда получит его и во второй раз?
P.S. А вообще, желание сохранить "рабочий ВНЖ" параллельно с получением ЕИшной NE весьма странное. Это такая неистребимая тяга к коллекционированию разных видов ВНЖ? Или непонимание того, что NE даст ему ничуть не меньше прав и возможностей в части работы в Германии, чем какой-то там "рабочий ВНЖ"?
план автора (как я понимаю) - таков: получить NE по ЕИ после чего приобрести израильское гражданство. он почему-то думает, что при этом NE утратит силу, а рабочий ВНЖ ее сохранит...
даже опуская то, что план по сути своей ошибочен, в нем еще и полностью отсутствует логика - зачем получать NE, если собираешься ее тут же утратить?
он почему-то думает, что при этом NE утратит силу, а рабочий ВНЖ ее сохранит...
Ах зооо-о! Отсюда, видимо, его стремление насобирать их всяких-разных побольше... Авось, какой-нить да останется...
зачем получать NE, если собираешься ее тут же утратить?
Подождем ответа. Мож таки есть какая-то логика и в этой бессмысленности. 
непонимание того, что NE даст ему ничуть не меньше прав и возможностей в части работы в Германии, чем какой-то там "рабочий ВНЖ
Действительно, я исходил из того, что у рабочего ВНЖ могут быть преимущества перед NE, полученным по ЕИ. Если же это предположение неверно, мой вопрос теряет смысл.
Всем спасибо за ответы!
зачем получать NE, если собираешься ее тут же утратить?
Не тут же, но в качестве экстренной меры в будущем, если до этого дойдет. А времена непростые, и не знаешь, что будет завтра.
А времена непростые, и не знаешь, что будет завтра.
Это лечится выходом из гражданства РФ и приобретением гражданства ФРГ.
алия не действует на NE по ЕИ каким-то особым образом. во1х, я бы с осторожностью относился к утверждениям, подобным приведенным в ссылке, поскольку они вряд ли основаны на реальных случаях, а тем более судебных решениях. во2х, единственная причина, по которой подобное могло бы случиться, в равной степени относится к любому ВНЖ, включая "рабочий".
какие вам нужны судебные решения?
мишиного недостаточно?
закон о возвращении (в Израиль) есть в интернете даже на русском языке.
ЗАКОН О ВОЗВРАЩЕНИИ (1950 г.)
Статья 1.
Право на репатриацию:
Каждый еврей вправе репатриироваться в Страну.
Статья 2.
Виза репатрианта:
(алеф). Репатриация осуществляется в соответствии с визой репатрианта.
(бет). Виза репатрианта будет выдана каждому еврею, который выразил желание поселиться в Израиле...
Статья 3.
Удостоверение репатрианта:
(алеф). Еврей, прибывший в Израиль, и после прибытия выразивший желание поселиться в нем, вправе, находясь в Израиле, получить удостоверение репатрианта.
https://m.knesset.gov.il/ru/activity/pages/law.aspx?LawId=...
дальше продолжать?
ps. если абстрагироваться от сферического коня в вакууме и вернуться к мишиному случаю, то ему АБХ Нюрнберга без всяческих проблем тут же выдало рабочий (или предпринимательский???) ВНЖ в израильский документ, выдаваемый взамен паспорта (лессе-пассе ака "теудат маавар").
полноценный израильский паспорт (ака "даркон") тогда выдавали только тем, кто прожил в Израиле не менее года
https://zakon.co.il/articles/poluchit-izrailskiy-pasport-t...
мы вот тут это всё подробно обсуждали.
https://foren.germany.ru/other/f/39069284.html#Post3906928...
ps. и чтобы два раза не вставать: окончание "нашей" истории:
АБХ в лице Sachbearbeiter-a по телефону сказала, что проблем не видит, но письменно отвечать отказалось (Sachbearbeiter, судя по голосу, пожилой дядька), сказав, что это не входит в его обязанности.
рассказывать ему про существование
немецкий ВНЖ может быть отозван, если Ausländer seine Staatsangehörigkeit wechselt.
§51 Abs. 1 Nr. 2 AufenthG
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__52.html
я не стал
доки лежали у него месяца три и после очередного моего ироничного письма (месяц назад вы запросили необходимый вам для продления ВНЖ Verdienstabrechnung с того момента мы ничего от вас не слышали, поскольку у нас уже есть свежий VA - мы высылаем вам и его и, пользуясь случаем, хотели бы узнать: как продвигается обработка заявления) он извинился и тут же продлил ВНЖ до конца действия паспорта - на год с небольшим (обычно продлевают на два года).
новый ВНЖ с тем же §§ выдан на израильский паспорт.
из российского гражданства чел. же вышел (кстати, оч. быстро, 2.5 мес. всего)
я отписался в соответствующей теме.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39576995&Bo...
мы пару недель назад внесли изменения в Melderegister, АБХ получит от них автоматическое уведомление.
вдогонку.
ЕИ нужна для человека, которому нужна материальная поддержка на первое время.
если чел. может приехать сам (например, по рабочему ВНЖ), нет никакого смысла годами ждать выезда по ЕИ, когда можно уехать прямо сейчас.
можно иметь и израильское гражданство, и немецкое.
вместе.
1. получение израильского к уже имеющемуся немецкому:
https://foren.germany.ru/other/f/39069189.html#Post3906918...
Можно ли при подаче на NE по ЕИ сохранить рабочий ВНЖ (не BK)?
Вообще непонятен вопрос. Вы можете подать на ЕИ, ваш текущий ВНЖ сохранится. В случае положительного решения по ЕИ вам выдадут безусловный NE. Зачем вам тогда будет нужен «рабочий ВНЖ»?
мы вот тут это всё подробно обсуждали.
https://foren.germany.ru/other/f/39069284.html#Post3906928...
ps. и чтобы два раза не вставать: окончание "нашей" истории:
АБХ в лице Sachbearbeiter-a по телефону сказала, что проблем не видит, но письменно отвечать отказалось (Sachbearbeiter, судя по голосу, пожилой дядька), сказав, что это не входит в его обязанности.
рассказывать ему про существование
я не стал
немецкий ВНЖ может быть отозван, если Ausländer seine Staatsangehörigkeit wechselt.
§51 Abs. 1 Nr. 2 AufenthG
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__52.html
доки лежали у него месяца три и после очередного моего ироничного письма (месяц назад вы запросили необходимый вам для продления ВНЖ Verdienstabrechnung с того момента мы ничего от вас не слышали, поскольку у нас уже есть свежий VA - мы высылаем вам и его и, пользуясь случаем, хотели бы узнать: как продвигается обработка заявления) он извинился и тут же продлил ВНЖ до конца действия паспорта - на год с небольшим (обычно продлевают на два года).
новый ВНЖ с тем же §§ выдан на израильский паспорт.
из российского гражданства чел. же вышел (кстати, оч. быстро, 2.5 мес. всего)
я отписался в соответствующей теме.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39576995&Bo...
мы пару недель назад внесли изменения в Melderegister, АБХ получит от них автоматическое уведомление.
Ваша история только подтверждает мое мнение, что алия не ведет автоматически к утрате немецкого ВНЖ, и никак не опровергает того, что в судебном порядке этот вопрос не рассматривался, не правда ли?
какие вам нужны судебные решения?
мишиного недостаточно?
Миша утратил ВНЖ не из-за алии.
ps. если абстрагироваться от сферического коня в вакууме и вернуться к мишиному случаю, то ему АБХ Нюрнберга без всяческих проблем тут же выдало рабочий (или предпринимательский???) ВНЖ в израильский документ, выдаваемый взамен паспорта (лессе-пассе ака "теудат маавар").
полноценный израильский паспорт (ака "даркон") тогда выдавали только тем, кто прожил в Израиле не менее года
дайте ссылку, где он об этом рассказывал.
Ваша история только подтверждает мое мнение, что алия не ведет автоматически к утрате немецкого ВНЖ, и никак не опровергает того, что в судебном порядке этот вопрос не рассматривался, не правда ли?
"моя" история вообще к алие никаким краем.
ребёнок с двумя на тот момент гражданствами (Израиль и РФ, оба по рождению) воссоединялся с вышедшей замуж за немца мамой и на этом основании получившей гражданство ФРГ (с выходом из тех же двух гражданств.
живущий в РФ папа ребёнка по-прежнему обладает израильским гражданством, что позволило ребёнку сохранить израильское гражданство, а не утратить его автоматически при выходе мамы.
ещё до войны планировалось попробывать выйти из гражданства РФ до получения Eibnürgerungszusicherung, сэкономив тем самым полгода.
а когда началась война и возникли опасения, что выход из гражданства РФ станет сильно затруднённым или вообще невозможным - было решено попробывать воплотить этот план в действие уже сейчас, не дожидаясь весны следующего года.
ps. в судебном порядке рассматривался вопрос выезда из ФРГ по причине невременного характера.
даже учёба в ВУЗе признана таковым.
"моя" история вообще к алие никаким краем.
ребёнок с двумя на тот момент гражданствами (Израиль и РФ, оба по рождению) воссоединялся с вышедшей замуж за немца мамой и на этом основании получившей гражданство ФРГ (с выходом из тех же двух гражданств.
живущий в РФ папа ребёнка по-прежнему обладает израильским гражданством, что позволило ребёнку сохранить израильское гражданство, а не утратить его автоматически при выходе мамы.
ещё до войны планировалось попробывать выйти из гражданства РФ до получения Eibnürgerungszusicherung, сэкономив тем самым полгода.
а когда началась война и возникли опасения, что выход из гражданства РФ станет сильно затруднённым или вообще невозможным - было решено попробывать воплотить этот план в действие уже сейчас, не дожидаясь весны следующего года.
из Вашего рассказа это было сложно понять.
ps. в судебном порядке рассматривался вопрос выезда из ФРГ по причине невременного характера.
даже учёба в ВУЗе признана таковым.
а алия таковым в судебном порядке не признана (при отсутствии иных причин считать выезд невременным).
а алия таковым в судебном порядке не признана (при отсутствии иных причин считать выезд невременным).
а этого и не нужно.
в суд (с известным результатом) пойдёт гражданин.
а АБХ чтобы установить факт утраты ВНЖ никакой суд не нужен.
а этого и не нужно.
в суд (с известным результатом) пойдёт гражданин.
а АБХ чтобы установить факт утраты ВНЖ никакой суд не нужен.
пока суд не примет решение (с положительным для гражданина результатом), гражданин будет считаться имеющим ВНЖ.
факт остается фактом: о случаях подобных "установлений" до сих пор ничего не сообщалось. с большой вероятностью, это означает, что подобных случаев просто нет (или они были кассированы судом).
пока суд не примет решение (с положительным для гражданина результатом), гражданин будет считаться имеющим ВНЖ.
Можно ли при подаче на NE по ЕИ сохранить рабочий ВНЖ (не BK)?
Для истории. Спросил в АБХ. Там сказали, что после того как получу карточку NE, карточку AE нужно будет отправить им обратно. Так что, похоже, нельзя.
Для истории. Спросил в АБХ. Там сказали, что после того как получу карточку NE, карточку AE нужно будет отправить им обратно. Так что, похоже, нельзя.
обладание двумя карточками, это - не то же самое, что обладание двумя ВНЖ.