Буду признателен, если напишите длительность каждого этапа

Здравствуйте, поделюсь своим опытом , по датам точно не помню , но примерно . Einbürgerungszusicherung ( первый шаг )- ждала примерно 2 месяца ( Дортмунд) . Справку с налоговой примерно 2-3 недели . Подала на выход из гражданства России 7.02.22. Выпустили из гражданства 30.07.22 . В начале августа 2022 подала документы в Einbürgerungsamt ( последний этап) . 6 сентября получила немецкое гражданство . В течении месяца получила Ausweis und Reisepass . В общей сложности год ( плюс минус пару месяцев) . В российском консульстве ещё тот квест - с первого раза доки на выход подать .

а зачем вам? вам бы в Германию как нибудь попасть для начала. потом внж, пмж, цузихерунг..
лет 10-12 у вас займёт как минимум

вам бы в Германию как нибудь попасть для начала. потом внж, пмж, цузихерунг..лет 10-12 у вас займёт как минимум

Нет, как минимум пока около 7-8 лет в классическом случае, это самое быстрое, если не идти путём брака, немецких корней и т.п.. Это если подаваться на гражданство с особыми интеграционными заслугами (6 лет) плюс год-два на бюрократию (получение Цузихерунга и выход из своего гражданства). У меня где-то так и вышло, хотя подавал через 6 лет отсидки из-за пандемии и личных обстоятельств Цузихерунг / выход из гражданства РФ и вход в немецкое подзатянулись на примерно два года.

В случае если гипотетически в будущем отменят требование к выходу из своего предыдущего гражданства и срок отсидки на пасспорт по особым интеграционным заслугам скинут до 3 лет, то получится где-то 4 года самое быстрое. Но пока Коалиция в Бундестаге что-то замолкла на сей счёт, видать иные приоритеты...

а зачем вам?

Ну он же просил не отвечать на его вопросы вопросами

Это его нервирует.

вам бы в Германию как нибудь попасть для начала

Ему правильно ответил только любезный Dresdner, который не слова не сказал о его проблемах, а иезуитски ответил строго на поставленный вопрос.

Наверное, автор сообразил, что всю семью не перевезёт и теперь пойдёт "заделываться" немцем, ну как светлой памяти "миша 72-ой". Тот погорел именно на подаче на немецкое гражданство.

зависит от семейного положения (супруг немецкий или дкти, или никого), от страны исхода (от моментальное прекращение гражданства до около 2 лет тягомотины), от места нахождения (в дармштате дают термины не ранеее, чем через 2 года) и от интеграционных заслуг (можно податься через 6 лет, а не через 3, если нет немецкой семьи)

Наверное, автор сообразил, что всю семью не перевезёт и теперь пойдёт "заделываться" немцем, ну как светлой памяти "миша 72-ой". Тот погорел именно на подаче на немецкое гражданство.

ну так ТС погорит ещё и раньше чем пресловутый 72 й. Как я понял ТС уже лет 10 не был в Германии

зависит от семейного положения

Он не об этом спрашивает.

Он спрашивает "от первого Антрага". Почему "первого" и где там будет второй и третий - уж не знаю.

А от первого Антрага, например, от еврейского иммигранта, правильно поданного в Баварии, может и через пару месяцев сделаться немцем. У меня знакомая еврейская семья огражданилась через три месяца после сдачи теста, а я ещё 8 месяцев из российского гражданства выходила.

Как я понял ТС уже лет 10 не был в Германии

Вот необходимые 8 лет уже и прошли

Пусть идёт и подаст.

В российском консульстве ещё тот квест - с первого раза доки на выход подать .

подали 4 заявления.

все с первого раза и не совсем обычные случаи.

в заявлениях были ошибки (да-да, у семи нянек...)

их исправили на месте.

по всем принято положительное решение

читайте форум

https://foren.germany.ru/consul/f/39528017.html?Cat=&page=...

https://foren.germany.ru/consul/f/39179735.html#Post391797...

https://foren.germany.ru/consul/f/39066416.html#Post390664...

Вот необходимые 8 лет уже и прошли Пусть идёт и подаст.

злая ты, Катя

у его же ни работы, ни страховки, только прописка кажется есть.
Спалится при первом же походе в любой амт

это да, я в кучу смешало. Но он мальчик большой, ненужное отфильтрует. Если надо

Спасибо за столь подробный ответ.

А справка о доходах отдается уже на первом этапе?
Что от вас требовали? Arbeitsvertrag? Или Kontoauszüge?

Спасибо.
Тут немного другая ситуация.
Моему Aufenthaltstitelу скоро 20 лет будет.

подали 4 заявления.

все с первого раза и не совсем обычные случаи.

в заявлениях были ошибки (да-да, у семи нянек...)

их исправили на месте.

по всем принято положительное решение

читайте форум

https://foren.germany.ru/consul/f/39528017.html?Cat=&page=...

https://foren.germany.ru/consul/f/39179735.html#Post391797...

https://foren.germany.ru/consul/f/39066416.html#Post390664...

СУПЕР! СПАСИБО

Моему Aufenthaltstitelу скоро 20 лет будет.

Вот это да! Снимаю шляпу перед Вашим терпением. Я бы лично в таком статусе в Германии столько не высидел....

Вот это да! Снимаю шляпу перед Вашим терпением. Я бы лично в таком статусе в Германии столько не высидел....

думаю, что из них он высидел в Германии максимально 8 первых лет.

злая ты, Катя

Я всегда считаю, что молодые люди должны делать то, что они хотят. Пока сами не попробуют - не уговоришь, что... вступать не надо. А как вступил, то сразу всё понятно

из них он высидел в Германии максимально 8 первых лет.

Немного не понял, если честно. Если человек из 20 лет отсидел только 8 первых лет, то это значит, что УЖЕ 12 лет назад этот Титель превратился в "тыкву", в кусочек пластика.... и срок отсидки на гражданство ФРГ обнулился.

Немного не понял, если честно. Если человек из 20 лет отсидел только 8 первых лет, то это значит, что УЖЕ 12 лет назад этот Титель превратился в "тыкву", в кусочек пластика.... и срок отсидки на гражданство ФРГ обнулился.

человека, видимо, питают надежды, что этот прискорбный факт не вскроется.

Наверное, автор сообразил, что всю семью не перевезёт и теперь пойдёт "заделываться" немцем, ну как светлой памяти "миша 72-ой". Тот погорел именно на подаче на немецкое гражданство.

ну у Вас и память!

ну у Вас и память!

Да не было больше такого уникума, который до Европейских судов дошёл!!

расслабьтесь вы уже.
Я за эти 10 лет раз 10 катался в Германию и в другие страны ЕС с моей карточкой.

А в 2019 году даже прое**л мою карточку.
пришел в консульство в Москве, получил въездную визу, записался в Ausländeramt, без проблем дали новый Niederlassung. Не понятно почему, даже не стали с меня Gebühr брать.

расскажите историю. Даже интересно стало

расслабьтесь вы уже.
Я за эти 10 лет раз 10 катался в Германию и в другие страны ЕС с моей карточкой.

А в 2019 году даже прое**л мою карточку.
пришел в консульство в Москве, получил въездную визу, записался в Ausländeramt, без проблем дали новый Niederlassung. Не понятно почему, даже не стали с меня Gebühr брать.

про пошлину - вообще удивительно. наверное посчитали Вас получателем социальной помощи почему-то.

Да не было больше такого уникума, который до Европейских судов дошёл!!

про европейские суды не помню, ссылочку не подкините?

за эти 10 лет раз 10 катался в Германию и в другие страны ЕС с моей карточкой.

Это здорово. Просто при подаче на гражданство Германии надо доказать финансовую обеспеченность на момент подачи и пенсионные взносы в прошлом. Это такой момент... важный очень. Просто формальные (!) годы отсидки - это необходимое, но не достаточное условие успешного огражданивания. Чиновник же строит прогноз по каждому кандидату в немцы, надо чтобы этот прогноз был положительным.

ох ты, это полезная информация.
А какой период в прошлом рассматривают?

3-6 месяцев? или все 20 лет будут изучать?

Вас бы не затруднило ссылку на офф. указы или рихтлинии скинуть, если есть под рукой?

а как вам этот статус бы помешал в Германии?
почему "высидел"?

А в 2019 году даже прое**л мою карточку.
пришел в консульство в Москве, получил въездную визу, записался в Ausländeramt, без проблем дали новый Niederlassung. Не понятно почему, даже не стали с меня Gebühr брать.

Чудеса да и только.

Поэтому не верю именно в такие "чудеса".

"Записался-дали-ещё и бесплатно".

Ну-ну. :)

как вам этот статус бы помешал в Германии?

Этот статус нестабильный. При отъезде из ФРГ на срок свыше 6 месяцев или отъезде хоть на 1 секунду, но если отъезд носит невременный характер, ПМЖ утрачивается в силу закона. Т.е. никто это ПМЖ не отзывает, никакой чиновник / полицейский не за каким Ауслендером не бегает, нет никаких необходимостей каких-то дополнительных телодвижений со стороны Германии, судов, разбирательств и т.д. Уехал на срок свыше 6 месяцев / невременно - ВСЁ, титель утрачен. Без вариантов. Все остальные действия с ним (продление, замена, въезд в ФРГ по нему) - юридически это обман, подлог, правонарушение. Даже если это ПОКА (!) не вскрылось.

С гражданством ФРГ же можно из Германии выехать хоть на 2 дня, хоть на 20 лет зарубеж, но ВСЕГДА иметь возможность беспрепятственно вернуться в Германию. Без малейшей нервотрёпки и схематозов. Это лично мне кажется весьма превлекательным 😄.

Пенсионные взносы нужны за 60 месяцев, тоесть 5 лет. Конечно необязательно это последние 5 лет, но если вы покажете только 5 лет из 20 прожитых в Германии, то у чиновников возникнет здравый вопрос, а чем вы занимались оставшиеся 15 лет.

С доходом проще, там достаточно постоянного договора с пройденным пробецайтом, тоесть минимум 6 месяцев работы.

достаточно постоянного договора

Договор не обязательно должен быть постоянным.

Я правильно тогда вас понимаю, что безопаснее будет не будить спящих собак и не подавать на гражданство.
А семью вызывать просто по Familiennachzug как иностранцу?

Дальше жить спокойно и когда-нибудь в будущем подаваться?

про европейские суды не помню, ссылочку не подкините?

Ссылки были, но зачем это мне хранить.

Но Вы же сами его помнили. По-крайней мере год назад. Да Мишу часто упоминуют всуе. И Вы в том числе.

хотя Misha_72 распространял в свое время подобные теории.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38496592&Bo...

P.S. Боже, да вот его последнее сообщение

Лишение NE на основании длительного отсуствия в Германии

Дальше жить спокойно и когда-нибудь в будущем подаваться?

Скажите пожалуйста, а что у Вас в будущем изменится? Какой смысл ждать, ожидание ведь ваше прошлое не изменит?

Ну можно, конечно, для проформы, поработать 2-3 года в Германии ещё, поотчислять в пенсионный... чтобы опираться на свежие рабочие контракты / отчисления, так Ваш профиль будет что ли солиднее, меньше риска что что-то теоретически покажется подозрительным. Хотя всё, опять таки от дотошности чиновников зависит... Тут всё ОЧЕНЬ индивидуально, сложно предсказать.

вот нашел, почему вы про 60 месяцев вспомнили

Daher muss ein Einbürgerungsbewerber nachweisen können, dass er mindestens
24 Beitragsmonate in die Rentenversicherung eingezahlt hat

Sofern der Einbürgerungsbewerber keiner Tätigkeit nachgeht bzw. bisher keiner
Tätigkeit nachgegangen ist, muss der Ehegatte nachweisen können, dass er
mindestens 60 Beitragsmonate in die Rentenversicherung eingezahlt hat.

Договор не обязательно должен быть постоянным

В теории и по закону - так. А на практике... Чиновники обожают Фестфертраги, они им дают больше уверенности в прогнозе.

пришел в консульство в Москве, получил въездную визу, записался в Ausländeramt, без проблем дали новый Niederlassung.

Такое случается, если есть немецкая прописка. Что удивительно и просходит по безалаберности чиновника, но не единственный случай рассказан на форуме.

Ваше отсутствие в Германии вычислить элементарно, но Вы же не желаете никого слушать. Ну не слушайте, делайте, как считаете нужным.

вот нашел, почему вы про 60 месяцев вспомнили

А Вы этого не знали? Вас ждёт много сюрпризов.

там в документе про 2 года последние стоят

там в документе про 2 года последние стоят

Что это за документ? Откуда эти 2 года?

Вообще-то претендент на немецкое гражданство должен показать, что он УЖЕ наработал и наотчислял пенсионных взносов достаточно для правопритязания на немецкую пенсию. А это минимум 60 месячных взносов...ну или 5 лет, как кому больше нравится.

https://www.rbk-direkt.de/module/Behoerdenlotse/Formularha...

в вашем случае самое разумное- это правда не подавать на гражданство. Они же вдоль и поперек будут минимум 2 раза провнрять и на территории Германии, и на территории всего ЕС и даже на вашей родине. Вы ничего не скроете.

Если ваш NE продлевается без всяких вопросов. Вот и живите не тужите так дальше.

Я бы не рекомендовала жену новую на пособия сажать. Чтобы тоде проверок не спровоцировать. Пока вы сами себя и жену обеспечиваете, ни у кого подозрений не возникнет.

там какой-то Sonderfall описан с этими 24 месяцами.

Стандартно минимум 60 месяцев.

Жена пригципиально на пособие не сядет. Единствено, что она мечтает детей взяли в сад, чтобы работать.
Проблема в том, как семью привезти в Германию.

Для этого нужна зарплата минимум 3500 брутто.
Я попытался найти, но с моей пока незаконченой учебой это оказалось невозможным. Только на Mindestlohn или чуть больше.

Доходы из России как я понял, они не учитвают.

да, Вы правильно заметили.
Это privilegierte Einbürgerung.
Если ты женат на немке.

Жена пригципиально на пособие не сядет. Единствено, что она мечтает детей взяли в сад, чтобы работать.
Проблема в том, как семью привезти в Германию.

Ваша главная проблема в том чтобы самому в Германии легализоваться. Сами то сейчас где?

А в чем проблема-то?
Приеду.

Открою конто, приду в АОК, восстановлюсь.

Только мне нет смысла легализовываться одному в Германии.
в Киргизстане.

P.S. Боже, да вот его последнее сообщение
Лишение NE на основании длительного отсуствия в Германии

здесь он высказывал только намерение обратиться в европейский суд. никаких сведений о том, что он это намерение осуществил, я до сих пор не видел.

А какие требования для Nachzuga zu Ausländer?

Ну вот теоретически например устроился я на работу, получаю достаточно, снимаю большую квартиру.
Дальше как?
Сразу можно вызывать или же нужно сколько то месяцев/лет это все продолжить?

А какие требования для Nachzuga zu Ausländer?
Дальше как?
Сразу можно вызывать или же нужно сколько то месяцев/лет это все продолжить?

Какой прогресс

Однако Вы стали уже задавать совершенно другие вопросы

А как же "оставьтеменявсеидителесомуменявседокументывпорядке"?

теперь ждем от вас такого же прогресса в ответах

теперь ждем от вас такого же прогресса в ответах

1) попросите у Dresdner-a закрыть эту бессмысленную тему

2) вернитесь к моему вопросу #3 из Вашей темы об языковых вопросах для Вашей жены. Я Вас спросила "Почему Вы считаете...?" Вот объясните ТАМ, почему Вы уверены.

Открою конто, приду в АОК, восстановлюсь.

В АОК увидят долг за 12 лет и тут же сообщат в АВН

Oha!

Es wird echt spannend! Sehen Sie!
https://www.anwalt.de/rechtstipps/einbuergerung-lebensunte...


Wenn die Behörde bei der Einbürgerungsprüfung den Nachweis von 60 Monaten Einzahlung in die Rentenversicherung verlangt, so ist dem zu widersprechen. Es sollte dargelegt werden, wie die bisherige Altersvorsorge verläuft und was geplant ist. Wenn die Behörde die Einbürgerung ablehnt, weil die Zahlung von 60 Monatsbeiträgen in die Rentenversicherung fehlt, sollte hiergegen Widerspruch und auch Klage erhoben werden.

Сколько времени у вас заняла Einbürgerung? От первого Антрага до паспорта?

Около года от первичной подачи до паспорта в руках, включая в это же время выход из российского гражданства.

При этом на день подачи все документы были в идеальном варианте: много лет жизни и работы в Германии непрерывно, работа с первого дня по приезде, свободный немецкий, уже готовый/сданный Einbürgerungstest. Это было задолго до 2015 года, тогда местные чиновники не были так перегружены клиентами, как сейчас, так что RP Darmstadt выдал EBZ за 2 месяца (сейчас у них же ждут больше года!). Выход из российского гражданства занял 4 месяца, подготовка документов и ожидание термина тоже заняли какое-то время. После выхода из гражданства повторная проверка заняла тогда 3 недели, потому выдали Urkunde, а через 2,5-3 недели после этого были готовы паспорта. Как уже написала выше, в целом около года.

Всё это не имеет отношения к сегодняшней ситуации даже в том же регионе, поскольку чиновники постарше ушли на пенсию, а оставшиеся перегружены, да еще и на работе не слишком очень торопятся.

Также наш опыт не имеет отношения к Вашей ситуации, поскольку Вы давно живете не в Германии.

В АОК увидят долг за 12 лет и тут же сообщат в АВН

почему?

Вы собираетесь с фактически сгоревшим внж ещё и судиться?

Успехов

Какая ещё причина кроме длительного отсутствия может быть у такого долга?

Ну а я все те годы мог просто жить в Германии без конто и ничего не платя, без страховки на попечении моей мамы. Сидел, медитировал и вечерами Pfandflaschen собирал себе на пиво.

Страховка в Германии обязательна.

Ну в общем будете про бутылки и семью в АВН рассказывать. Может и поверят. Но скорее сочтут, что центр интересов находится по месту проживания семьи

Даже если не сообшат в ABH - страховку за все годы отсутствия попросят заплатить. А это минимум за 10 лет около 21000 евро.

Какая ещё причина кроме длительного отсутствия может быть у такого долга?

почему AOK должна по этому поводу обращаться в ABH?

мне тоже кажется, что ABH скорее обратиться за деньгами в inkasso, а не в AB

Wie sieht es aus, wenn ich langfristig außerhalb der Europäischen Union leben möchte?

Wenn zwischen Deutschland und dem neuen Heimatland kein bilaterales Sozialversicherungsabkommen (SVA) besteht, ruht in der Regel mit der Ausreise Ihre Mitgliedschaft in der gesetzlichen Krankenversicherung.

In Deutschland besteht die Pflicht zur Versicherung bei einer Krankenkasse, entweder gesetzlich oder privat. Diese Pflicht endet bei Verlagerung des gewöhnlichen Aufenthaltes in das Ausland (siehe § 190 Abs. 13 Nr. 2 SGB V ).

https://www.frag-einen-anwalt.de/Krankenversicherung-Nachz...

О! Мне кажется что вы начали понимать что не всё так в шикаладе с вашим возрашением в Германию, а тем паче с получением немецкого гражданства.
Ни страховки, ни работы, ни пенсионных накоплений. Немецкий поди тоже подзабыли за 12 лет?

Мамуас, благодарю за ответ.

проблемы с возвращением пока только гипотетические.
по факту ни разу проблем не было, как я уже писал даже в посольстве.

нет, немецкий не забыл. если хотите, могу вам дать уроки немецкого за юридические консультации.

как минимум потому, что для легального пребывания иностранца в германии требуется медстраховка , а у него такой страховки не было

отсутсвие страховки это не доказательство отсутствия в стране.

Вот спился человек, и провел 10 лет жизни на вокзале франкфурта. И все. А через 10 лет закодировался, и вернулся в нормальное русло

Вот спился человек, и провел 10 лет жизни на вокзале франкфурта. И все. А через 10 лет закодировался, и вернулся в нормальное русло

вот и будете доказывать откуда у подвокзального бомжа семья в россии появилась.

кстати жизнь на вокзале сама по себе уже может быть основанием для высылки. Тогда уж лучше сидел на шее у родственников и жил за их счёт.

а сейчас разве могут выслать при отсутсвии авиасообщения с россией и при угрозе мобилизации?

Ну посидите до конца войны на дульдунге, тогда вышлют. Естественно отдельно от семьи, а поедете к семье, то уже не вернетесь

нп.

Ну блин. Думала, сейчас дадут гениальный лайфхак, как не жить в германии много лет и не потерять пмж. А тут опять расчет на художественный свист, сочиню сказочку и все поверят.

Может кто напомнит, что бывает за предоставление властям заведомо ложных данных

да не обращайте вниммания на все эти разговоры.
Люди обсуждают гипотетические проблемы.
По факту даже свирепое консульство на мосфильмовской в москве дало мне визу на въезд после 8 лет отсуствия.

мне тоже кажется, что ABH скорее обратиться за деньгами в inkasso, а не в AB

непонятно, кого Вы называете ABH, а кого AB.

как минимум потому, что для легального пребывания иностранца в германии требуется медстраховка , а у него такой страховки не было

ну и что? с каким вопросом и на каком основании AOK должна (может) обратиться к ABH?

да не обращайте вниммания на все эти разговоры.
Люди обсуждают гипотетические проблемы.
По факту даже свирепое консульство на мосфильмовской в москве дало мне визу на въезд после 8 лет отсуствия.

я крайне сомневаюсь, что они были в курсе, сколько лет Вы отсутствовали в Германии. либо они не ставили этот вопрос, либо Вы дали на него ложный ответ.

Ну например сообщить, что обратившийся к ним иностранец уже много лет не имеет медстраховки.

Ну например сообщить, что обратившийся к ним иностранец уже много лет не имеет медстраховки.

по собственной инициативе?! как это согласуется с защитой персональных данных?

Чуть более полугода

У меня 8 лет прошло от въезда до паспорта

Если КК считается öffentliche Stelle, то может быть возможно § 87 Abs. 2 Nr. 3 AufenthG сюда притянуть?

Как согласуется с защитой персональных данных обязанность предъявить справку о страховке при получении АЕ? Rechtliche Interessen

А так в полном соответствии с §87 aufenthg.

Die gesetzlichen Krankenkassen sind Körperschaften öffentlichen Rechts mit Selbstverwaltung

Вы тут так смело на открытом форуме рассказываете, как немецкую пограничную службу обманываете.

Немецкий бюрократический аппарат раскачивается долго, но бьет больно.

Вот соберетесь в очередной раз в Германию - а во всех пограничных базах ВНЖ Ваш уже и аннулирован.

Вычислить Вас не сложно. Тем более, что в профиле у Вас и фото есть...

И не надо надеяться, что раз нет авиасообщения с Россией, то не депортируют. Насобирают народу на целый борт и отправят какими-нибудь Казахскими авиалиниями.

огромное спасибо!

то есть вы советуете обратиться в частную Krankenkasse?

Та не за что, кому надо - все уже увидели.

Ausländer Behörde.

Или как в старые добрые времена - Ausländeramt.

вы уверены, что вас туда примут?

то есть вы советуете обратиться в частную Krankenkasse?

вы действительно так богаты?

нет.

а куда тогда лучше?

почему-то от аок никаких счетов и манунгов за эти годы не приходило

а у меня есть выбор?

у вас есть выбор продолжать пользоваться ленью чиновников вашего АВН или растревожить осиное гнездо и вылететь из Германии навсегда.

Ещё и подставите тех, кто сделал вам фиктивную прописку. Это стоит до 50 000€

почему-то от аок никаких счетов и манунгов за эти годы не приходило

Потому что Вы вышли из членства этой больничной кассы перед отъездом.

Буду признателен если объясните как я могу продолжать пользоваться ленью чиновников.

Ну вот приеду я на следующей неделе в Германию, захочу хотя бы Reinigungskraft устроиться.

Далее что? Мне говорят - АОК, конто.

Конто я открываю в условном Н24.
АОК прихожу - меня сдают.

P.S. Это не фиктивная прописка. Там мои родители живут.

P.S. Это не фиктивная прописка. Там мои родители живут.

вы там не живете, значит фиктивная

Буду признателен если объясните как я могу продолжать пользоваться ленью чиновников.

собственно как и сейчас. Кататься по давно недействительной карточке, Даже продлевать её. Но не более

я вас правильно понимаю, что как я приду в АОК, они сразу обратятся к ABH?

ну может не сразу. счёт на 21 000 тоже не сразу пришлют, но часики на бомбе затикают

А как думаете, если скажу, что жил по разным местам в Германии, у друзей. Конто закрыл,и на все забил.

тогда за пару вопросов всё выяснят.

Как согласуется с защитой персональных данных обязанность предъявить справку о страховке при получении АЕ? Rechtliche Interessen

человек сам решает, предъявлять ему эту (или другую) справку или нет. может и не предъявлять - с тем исходом, что ВНЖ не получит.

А так в полном соответствии с §87 aufenthg.

это по меньшей мере спорно, даже если предположить, что GKK является öffentliche Stelle im Sinne von § 87 AufenthG.

знание о том, что человек длительное время отсутствовал в Германии, не эквивалентно знанию об отсутствии у него ВНЖ.

например, согласно AufenthG-VwV такая обязанность возникает только, если человек не в состоянии предъявить ВНЖ. кстати, GKK там в качестве обязательного уведомителя не перечислена.

вообще известны случаи подобных уведомлений ABH со стороны GKK?

Решение о потере ВНЖ принимает АВН, КК может только сообщить о длительном отсутствии страховки, они даже не знают отсутствовал ли он в Германии. Выводы уже будут делать в АВН

вообще известны случаи подобных уведомлений ABH со стороны GKK?

А как об этом узнать? Виновнику торжества внезапно приходит приглашение на беседу в АВН. Причину там естественно они не укажут.

Решение о потере ВНЖ принимает АВН, КК может только сообщить о длительном отсутствии страховки, они даже не знают отсутствовал ли он в Германии. Выводы уже будут делать в АВН

§ 87 Abs. 2 AufenthG обязывает сообщать не о "длительном отсутствии страховки", а только о факте отсутствия у иностранца ВНЖ.

А как об этом узнать? Виновнику торжества внезапно приходит приглашение на беседу в АВН. Причину там естественно они не укажут.

не вижу в этом ничего "естественного". я бы например поинтересовался причиной такого интереса.

GKK в своё время бодро сообщало в вуз, что их студент у них уже не застрахован. Вуз присылал злобное письмо студенту, что отчислит его если не принесёт из страховой справку. Это у меня так знакомая страховую меняла. То есть, пожаловавшаяся GKK А получила данные, что от них забирает клиента GKK B и все равно «настучали». Может, обязательство какое-то по стукачеству есть?

Ребят подскажите. Например приехал я в Германию, наплел что-то АОК. Согласился выплачивать им частями долг по страховке. Застраховался. Устроился на 2 работы.

Показываю доход например 3000 брутто.
Когда я буду оформлять Nachzug zu Ausländer, мне понадобится справка за последние пару месяцев, что я смогу содержать семью? Или за туеву хучу лет?

Решение о потере ВНЖ принимает АВН, КК может только сообщить о длительном отсутствии страховки, они даже не знают отсутствовал ли он в Германии. Выводы уже будут делать в АВН

§ 87 Abs. 2 AufenthG обязывает сообщать не о "длительном отсутствии страховки", а только о факте отсутствия у иностранца ВНЖ.

Именно. Я тоже так считаю.С этим же успехом они могут и в Финанцамт обратиться - не был застрахован, значит получал нелегальные доходы. Закон требует от них сообщать об отсутсвии ВНЖ.

А уж раследовать утратил ли ВНЖ силу, был дан на основании реальных или фальшивых документов - это точно не обязаности девушки в АОК.

Чтобы не будить собак приду в кассу и скажу сразу, что был в алкогольной зависимости, ее переборол, сейчас хочу восстановиться, что готов начать платить взносы + по 50-100 евро в месяц погашать старый долг. Они не идиоты, должны понимать, что если меня выпрут из Германии по их наводке, они только уши от мертвого осла вместо денег получат.

Далее устроюсь на работу, жену привезу жену и детей по языковой визе, пусть учится. Через полгода постараюсь их или как Asylsuchende или на основании справок с работы о послднем уровне дохода сделать Nachzug.
Как вы думаете такой план?

что готов начать платить взносы + по 50-100 евро в месяц погашать старый долг. Они не идиоты, должны понимать, что если меня выпрут из Германии по их наводке, они только уши от мертвого осла вместо денег получат.

Ну без работы при нулевом доходе Вы должны и так около 200 евро башлять ежемесячно.

был в алкогольной зависимости, ее переборол, сейчас хочу восстановиться

Не уверен, что такая инфа обрадует GKK. Тем более, чем доказать, что "перебороли"? Как бы этот самооговор боком не вышел...

Когда я буду оформлять Nachzug zu Ausländer,

Вы этого не будете оформлять никогда. Подавать на воссоединение с мужем будет Ваша жена в немецком консульстве там, дома.

Консульство производит чисто формальную проверку, а на принятие решения папочка с заявлением и всеми документами отправится в ABH по месту Вашей прописки в Германии.

мне понадобится справка за последние пару месяцев, что я смогу содержать семью?

Может не пару. Обычно смотрят, чтобы человек отработал Probezeit. Хорошо, если трудовой договор бессрочный.

наплел что-то АОК. Согласился выплачивать им частями долг по страховке.

Вот это первое, что Вам надо сделать.

Или за туеву хучу лет?

Одного такого вот еврея, который очень аккуратно въехал, работу нашёл, там даже квартира чуть ли не в собственности была, но вот именно при въезде жены с ребёнком спросили, а чем Вы тут занимались. Он ответил - Unternehmer. Ему в ABH: покажите, пожаЛста, Steuererklärung-и за эти годы.

Этот премудрый еврейский эмигрант здесь скулил, а ведь, правда, они не имеют права это спрашивать?? Ну правда, не имеют права???? Чем история кончилась - не отписывался.

Далее устроюсь на работу, жену привезу жену и детей по языковой визе, пусть учится.

Сделать визу на изучение языка очень непросто. Заполняя формуляр, она обязана указать, где будет жить. Иначе как? Там прописаны Вы и Ваше ABH, каким бы тупым не было, увидят, что идёт процедура по обходу воссоединения. Прогнозирую, что любую учебную визу не видать. Такие отказы я видела.

§ 87 Abs. 2 AufenthG обязывает сообщать не о "длительном отсутствии страховки", а только о факте отсутствия у иностранца ВНЖ.

о факте отсутствия у иностранца ВНЖ может знать только АВН и никто более. Все остальные только предполагать.

к примеру ТС давно не имеет надлежащий ауфентхалтститель, хотя кусочек пластика выдан всего три года назад

не вижу в этом ничего "естественного". я бы например поинтересовался причиной такого интереса.

Насколько я понимаю поинтересоваться содержимым актов может только адвокат.

если посетитель смог убедительно обьяснить, что его ВНЖ действительно, то тратиться на адвоката уже излишне. Если не смог, то у посетителя будут гораздо большие проблемы, чем искать источник

помимо трех листиков о зарплате ок каждого работодателя потребуют подобную бумажку

https://www.staedteregion-aachen.de/fileadmin/user_upload/...

написано аахен, но принимают её везде. Она должна быть не старше двух недель и дожны быть отмечены птички

Das Arbeitsverhältnis ist ungekündigt

und unbefristet

Die Probezeit ist beendet

о факте отсутствия у иностранца ВНЖ может знать только АВН и никто более. Все остальные только предполагать.

к примеру ТС давно не имеет надлежащий ауфентхалтститель, хотя кусочек пластика выдан всего три года назад

это не соответствует тексту закона. там ничего не сказано о предположениях. а "кусочек пластика" для всех учреждений кроме ABH является подтверждением наличия ВНЖ. уверен, что о том, что длительное отсутствие в Германии приводит к утрате ВНЖ силы в этих других учреждениях даже не знают.

почему то я уверен, что в Кранкенкассах знают , что Ohne einen ausreichenden Versicherungsschutz kann kein Visum ausgestellt und keine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden.

Ну без работы при нулевом доходе Вы должны и так около 200 евро башлять ежемесячно.

если платить "задним числом" - то 63 евро в месяц. за 10 лет набирается около 7500 евро.

почему то я уверен, что в Кранкенкассах знают , что Ohne einen ausreichenden Versicherungsschutz kann kein Visum ausgestellt und keine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden.

знают или не знают - если у них в инструкции не написано "обратиться в ABH", то они это делать не будут.

я прочел, что во-первых, взносы, более 4 лет от роду сгорают

https://www.tk.de/firmenkunden/service/fachthemen/fachthem...

2. Мне говорили, но я не смог найти, поэтому не знаю, правда ли. Что если ты являешься Selbständige за границей, то ты освобождаешься от оплаты KV.
Если это не так, то прошу поправить меня.

3.

Niederlassungserlaubnis

Grundsätzlich wird auch eine Niederlassungserlaubnis 6 Monate nach Ausreise ungültig

И еще не уверен, что ВНЖ он у меня должен быть не действительным.
За это время я много раз был в Германии. Посещал родителей, сдавал экзамены в универе, привозил товар для своего интернет магазина (есть даже справка от фирмы в Германии, о том, что я построил их представительство в России).

P.S. Это не фиктивная прописка. Там мои родители живут.

Но вы там не живете - значит фиктивная. Еше и родителей не деньги подставляете: С родителей, если узнают - штраф до 50000 евро:

Еine Scheinanmeldung liegt vor, wenn sich jemand unter einer Adresse anmeldet, ohne dort zu wohnen. Ein solcher Scheinwohnsitz ist verboten. Wer trotzdem als Wohnungsgeber dafür eine Vermieterbescheinigung ausstellt, begeht eine Ordnungswidrigkeit und riskiert Bußgeld in einer Höhe von bis zu 50.000 Euro (§ 54 BMG)

я прочел, что во-первых, взносы, более 4 лет от роду сгорают

это не для вас, это на случай, если КК неправильно посчитала взносы.

для вас это

Verjährungsfrist von 30 Jahren bei Vorsatz

Vorsätzlich vorenthaltene Beiträge verjähren allerdings erst 30 Jahre nach Ablauf des Kalenderjahres, in dem sie fällig geworden sind. Nach der Rechtsprechung genügt für die Annahme dieser Frist, dass der Zahlungspflichtige die Beiträge mit bedingtem Vorsatz vorenthalten hat. Er hat also seine Beitragspflicht nur für möglich gehalten und die Nichtabführung der Beiträge billigend in Kauf genommen. Der Tatbestand des Vorsatzes ist insbesondere bei aufgedeckten Fällen illegaler Beschäftigung erfüllt.

2. Мне говорили, но я не смог найти, поэтому не знаю, правда ли. Что если ты являешься Selbständige за границей, то ты освобождаешься от оплаты KV.

даже если так, то потребуют штоербешайды за все годы с указанным иностранным доходом

И еще не уверен, что ВНЖ он у меня должен быть не действительным.За это время я много раз был в Германии. Посещал родителей, сдавал экзамены в универе, привозил товар для своего интернет магазина (есть даже справка от фирмы в Германии, о том, что я построил их представительство в России).

даже не сомневайтесь, короткие посещения германии не спасают ВНЖ.

Читая ваши ветки, медленно офигеваю от того, как форумчане, включая модераторов форума, преспокойно обсуждают ваши аферы с нарушением закона.

Несмотря на то, что это запрещено.

Зашквар какой-то. 👎👎👎

Всё, как в реале, м-да.

У вас центр жизненных интересов сместился из Германии в Россию. При этом внж сгорает сразу, даже не нужно ждать 6 месяцев. Вон даже справка от немецкой фирмы есть, что вы долго и кропотливо трудились на них в России. И были selbständig в России. Женились и родили двух детей там же. В уни наверняка тоже есть инфо, что на экзамены вы приезжали из рф, а не из маминой квартиры.

Вам надо сильно стараться, чтобы кого-то (в абх) смочь убедить в обратном.

Что такое "сильно стараться", по-Вашему?

Солгать как можно более извращённее? Ну-ну.

(Как же тошно от этих афер и аферистов)

Ну да, врать и записывать, причем всей семьёй.

Очень неприятно. Но ничего нового. Сюда периодически залетатют такие "мастера жить".

Имхо, их таким способом пытаются убедить даже не начинать аферы, потому что дело изначально проигрышное

2. Мне говорили, но я не смог найти, поэтому не знаю, правда ли. Что если ты являешься Selbständige за границей, то ты освобождаешься от оплаты KV.

даже если так, то потребуют штоербешайды за все годы с указанным иностранным доходом

Но это не проблема. Steuerbescheidы я им могу онлайн предоставить за несколько минут.

даже не сомневайтесь, короткие посещения германии не спасают ВНЖ.

а не подскажете, какой закон это регулирует? хочу сам почитать и разобраться.

Erlöschen des Aufenthaltstitels, § 51 AufenthG

Ihr Aufenthaltstitel erlischt grundsätzlich, wenn Sie aus der Bundesrepublik Deutschland aus einem nicht nur vorübergehenden Grund ausreisen (zum Beispiel um im Ausland eine Schule zu besuchen, zu arbeiten, um im Ausland einen Familienangehörigen zu pflegen, um zu heiraten und sich im Ausland niederzulassen)

https://dejure.org/gesetze/AufenthG/51.html

Читая ваши ветки, медленно офигеваю от того, как форумчане, включая модераторов форума, преспокойно обсуждают ваши аферы с нарушением закона.

Несмотря на то, что это запрещено.

Зашквар какой-то. 👎👎👎

Всё, как в реале, м-да.

А жить на социале за счет других людей для туевой хучи соотечественников - это вам не зашквар?
Я нарушил не закон, во-первых, а какие-то правила.
И от этих нарушений нет пострадавших. И если мне удастся вернуться в Германию, и привезти туда семью, мы будем из тех, кто этой стране платит налоги, а не промышлят мелким криминалом и не сидит на чужой шее.

Erlöschen des Aufenthaltstitels, § 51 AufenthG

Ihr Aufenthaltstitel erlischt grundsätzlich, wenn Sie aus der Bundesrepublik Deutschland aus einem nicht nur vorübergehenden Grund ausreisen (zum Beispiel um im Ausland eine Schule zu besuchen, zu arbeiten, um im Ausland einen Familienangehörigen zu pflegen, um zu heiraten und sich im Ausland niederzulassen)

https://dejure.org/gesetze/AufenthG/51.html

Спасибо!

Но это не проблема. Steuerbescheidы я им могу онлайн предоставить за несколько минут.

у вас они есть? вывсе эти годы делали в Германии штоерерклэрунги? Не за магазин, а лично на себя

Штойербешайды с иностранным доходом его ещё глубже закопают. имхо.

2. Мне говорили, но я не смог найти, поэтому не знаю, правда ли. Что если ты являешься Selbständige за границей, то ты освобождаешься от оплаты KV.

даже если так, то потребуют штоербешайды за все годы с указанным иностранным доходом

у вас они есть? вывсе эти годы делали в Германии штоерерклэрунги? Не за магазин, а лично на себя

Я Вас понял, что вы говорите про налоги на Selbständige Tätigkeit im Ausland.

То есть то, что я платил в бюджет россии.

Вы не это имели ввиду?

Я Вас понял, что вы говорите про налоги на Selbständige Tätigkeit im Ausland.

То есть то, что я платил в бюджет россии.

Я имел ввиду штоербешайды немецкого финанцамта.

Правда тогда вся ваша версия бомжевания со сбором бутылок сразу посыпется

Н.П. Хочу вернуться все же к направлению темы и спросить, есть ли кто-то, кто получал лычки гражданина в Карлсруэ? Сколько длилось, какие проблемы были обнаружены? Спрашиваю потому, что почитал про дичь Берлина и Дармштадта.

Я Вас понял, что вы говорите про налоги на Selbständige Tätigkeit im Ausland.

То есть то, что я платил в бюджет россии.

Я имел ввиду штоербешайды немецкого финанцамта.

Правда тогда вся ваша версия бомжевания со сбором бутылок сразу посыпется

Из вас бы вышел прекрасный юрист.
Очень полезно с Вами пообщаться.

Тогда остаюсь бомжем. Буду до следующего термина в АоК не бриться и не мыться )))

Вы обыкновенный аферист, который, к тому же, имеет наглость кичиться тем, что незаконно пользуется своим давно уже сгоревшим ПМЖ.

Надеюсь, что это всё вскроется в ближайшее время. Со всеми вытекающими для вас последствиями.

Это будет вполне справедливо, дабы ни вам, ни другим аферистам неповадно было так наглеть. Аминь.

да вы что?

а кто же пострадавший от моих афер?

Вам тоже всего наилучшего.

а кто же пострадавший от моих афер?

Общество вокруг Вас. И мы все здесь как часть этого общества. Но это не всякому дано понять.

Я вижу, вы пытаетесь себя оправдать всяческими способами.

Это натура уже такая, ничего не попишешь.

Есть выражение зато одно очень подходящее по смыслу:

"Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: Божья роса."

(Значение: О бесстыдстве, людях без совести и чести; также о дураках и глупости)

Наверное не надо всегда быть таким строгим 😃.

Не все люди рассматривают свою связь с Германией через призму законов, параграфов и статусов. Одна моя старая знакомая так вообще гордо заявляла "Германия - моя вторая Родина", хотя у неё и ВНЖ никогда не было, просто ездила несколько летних каникул подряд к знакомым на пару неделек в Германию. У тех, кто долго варится в иммиграционной теме, весь этот адвокатско-судейско-юридический подход иногда немного... взгляд "замыливает". А у обыкновенного человека зачастую НЕТ чётких правил, есть ЧУВСТВА и УБЕЖДЁННОСТЬ. Человек чувствует нечто и идёт по этому чувству вперёд. Как-то так. Такие дела.

прошу прощения, но я откажу вам в удовольствии устроить срач.

я могу понять, что неудовлетворенность собственной жизнью часто вызывает желание стать морализатором для других, но у меня есть более насущные проблемы, чем заполнять вашу жизнь смыслом.

Так что всего вам наилучшего, и до свидания.

Общество вокруг Вас. И мы все здесь как часть этого общества. Но это не всякому дано понять.

Вы не правы. Общество вокруг меня для начала начнет получать мои KV Beiträge за те периоды, когда я по факту не был застрахован. То есть по факту получит мои деньги в подарок.
А затем общество начнет получать мои налоги и результаты моей работы.

Оно выигрывает в результате моих "афер".

А страдает оно не от моих действий, а скорее от тех, кто исполняя все законы сидит на его шее годами или десятилетиями, при этом знает все уловки, как стянуть с общества больше.

1. "неудовлетворенность собственной жизнью" - это, скорее, про вас, а не про меня.

2. "устроить срач" - это, опять же, ваше скрытое желание уйти от правды. Т.е., проще говоря, вы предпочитаете ложь, поэтому выкручиваетесь, когда вас тыкают носом в реальное положение вещей. (Как и любой хронический лжец, которого бесит правда)

3. "Морализатор" - это не про меня. Вам просто претит, когда вещи называют своими именами.

Например, такими, как "афера" и "аферист". Что вполне соответсвует действительности в вашем случае.

P. S. Я ничего не придумываю, пишу только по фактам, которые вы сами озвучиваете в своих темах.

P. P. S. Но вы правы, участвовать в этом балагане нет желания, когда аферист выспрашивает, как ему и дальше нарушать закон, а остальные дружно кидают варианты. 👎

Пфф...👎

В уни наверняка тоже есть инфо, что на экзамены вы приезжали из рф

Нет, в уни в канцелярии есть только копия его паспорта.

Я сильно сомневаюсь, что пишет человек, который сдал С1, и уже даже сдал какие-то экзамены в университете.

Кстати, несомненно немецкий студент произнёс бы "клаузуры".