Deutsch

Можно ли будет выехать в Россию после подачи на политическое убежище?

2387  1 2 3 все
]-[uligan прохожий09.10.22 11:16
]-[uligan
09.10.22 11:16 
Ветка закрыта 13.10.22 21:54 (Dresdner)

Добрый день!
Какие последствия после запроса на политическое убежище в Германии для россиян по мобилизации? Можно ли потом будет выезжать в Россию, вести там дела, иметь имущество?

#1 
dimafogo коренной житель09.10.22 11:21
NEW 09.10.22 11:21 
в ответ ]-[uligan 09.10.22 11:16
Какие последствия после запроса на политическое убежище в Германии для россиян по мобилизации? Можно ли потом будет выезжать в Россию, вести там дела, иметь имущество?

Какие дела могут быть в россии, если речь идёт о политическом убежище?

#2 
]-[uligan прохожий09.10.22 11:28
]-[uligan
NEW 09.10.22 11:28 
в ответ dimafogo 09.10.22 11:21

Семья, недвижимость, работ

#3 
Artemida_ патриот09.10.22 11:28
Artemida_
NEW 09.10.22 11:28 
в ответ ]-[uligan 09.10.22 11:16

То есть вы просите Германию об убежище, ибо вашей жизни и/или свободе угрожает в России опасность. А , чтоб вести бизнес и делать дела, не угрожает?.. Сорри, дурнее вопроса придумать сложно....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#4 
iverydd знакомое лицо09.10.22 12:28
iverydd
NEW 09.10.22 12:28 
в ответ Artemida_ 09.10.22 11:28

Ну украинцы же ездят туда-сюда...

#5 
Babelsberger старожил09.10.22 12:33
Babelsberger
NEW 09.10.22 12:33 
в ответ ]-[uligan 09.10.22 11:16
Какие последствия после запроса на политическое убежище в Германии для россиян по мобилизации? Можно ли потом будет выезжать в Россию, вести там дела, иметь имущество?

Вы думаете что после запроса на политическое убежище в Германии россиянину мобилизация уже не грозит?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#6 
Babelsberger старожил09.10.22 12:34
Babelsberger
NEW 09.10.22 12:34 
в ответ iverydd 09.10.22 12:28
Ну украинцы же ездят туда-сюда...

Эти украинцы подали на полит убежище в Германии?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#7 
D1966 местный житель09.10.22 12:51
NEW 09.10.22 12:51 
в ответ ]-[uligan 09.10.22 11:16

Вам будет запрещено покидать Германию до принятия решения о беженстве. А в случае позитива нельзя в РФ. Украинцы не беженцы в понятии параграфа 24. Но и им стали это поджимать.

#8 
dieter72 патриот09.10.22 13:25
NEW 09.10.22 13:25 
в ответ Artemida_ 09.10.22 11:28
Сорри, дурнее вопроса придумать сложно....

Именно так. И совсем без сорри.

#9 
dazan патриот09.10.22 14:47
NEW 09.10.22 14:47 
в ответ Artemida_ 09.10.22 11:28

Чего дурного в вопросе? Это в советские времена политическим беженцам не пришло бы в голову в СССР в отпуск прошвырнуться. Сейчас все это делают - сирийцы, иракцы, иранцы и прочие афганцы.

Вот северные корейцы вряд ли родину посещают...

#10 
hoffman0 патриот09.10.22 15:18
hoffman0
NEW 09.10.22 15:18 
в ответ D1966 09.10.22 12:51
Вам будет запрещено покидать Германию до принятия решения о беженстве


а почему запрещено ? Даже билет купят и на самолет посадят.

#11 
dieter72 патриот09.10.22 15:51
NEW 09.10.22 15:51 
в ответ dazan 09.10.22 14:47

С учётом нижеследующей информации, те же россияне со статусом признанного в Германии политического беженца согласно Женевской Конвенции за несогласованную с ведомством поездку в Россию наказываются лишением своего статуса со всеми вытекающими. Поскольку запрета на высылку в Россию нет. В отличие от сирийцев и Сирии.

Aber selbst wenn das Bamf mitbekommt, dass ein anerkannter Flüchtling in seine Heimat geflogen ist, bedeutet das in der Praxis nicht viel. Bis 31. Dezember besteht ein Abschiebestopp in das Land. Das Bamf unterscheidet zwischen anerkannten Flüchtlingen und Asylberechtigten und subsidiär Schutzberechtigten, die nur so lange bleiben dürfen, bis in ihrer jeweiligen Heimat die Sicherheitssituation eine Rückkehr zulässt.

https://www.tagesspiegel.de/politik/zum-heimaturlaub-nach-...

#12 
dieter72 патриот09.10.22 16:18
NEW 09.10.22 16:18 
в ответ hoffman0 09.10.22 15:18

Ну, поскольку соискатели политического убежища в Германии, как правило, "официально" не имеют документов, удостоверяющих личность (это как минимум) а, как максимум, придумывают себе новые личные данные, то финансовая помощь с их возвращением на Родину (плюс "подъёмные") осуществить практически нереально, ибо:

Rückführungen stehen in vielen Fällen praktische Hindernisse entgegen: Viele Ausreisepflichtige besitzen keine Ausweispapiere, so dass zunächst eine Klärung der Staatsangehörigkeit und eine Beschaffung von Passersatzpapieren notwendig sind. Dabei sind die zuständigen Behörden auf die Kooperation mit den Herkunftsländern angewiesen. Eine konstruktive Zusammenarbeit mit den Herkunftsländern ist damit ein entscheidender Faktor, um effiziente Verfahren zur Identifizierung der ausreisepflichtigen Personen zu etablieren und die Ausstellung von Reisepapieren zu beschleunigen.

Freiwillige Rückkehr

#13 
iverydd знакомое лицо09.10.22 16:56
iverydd
NEW 09.10.22 16:56 
в ответ D1966 09.10.22 12:51

а нельзя штоле подать на 22.2? Мне казалось, он как раз для этого. Моей подруге и ее семье можно с ним ехать куда захотят, сразу дали карточку и харц.

#14 
Artemida_ патриот09.10.22 17:11
Artemida_
NEW 09.10.22 17:11 
в ответ iverydd 09.10.22 16:56

они всей семьёй политические беженцы из России?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#15 
D1966 местный житель09.10.22 17:17
NEW 09.10.22 17:17 
в ответ Artemida_ 09.10.22 17:11

Антраг ставится на всю семью (если все вместе сдаются). И если дают позитив, то дают всем. Но могут и разделять дела. Есть такое. Родителям позитив а ребенку (18+) негатив. Но стараются семьи не разделять.

#16 
Artemida_ патриот09.10.22 17:20
Artemida_
NEW 09.10.22 17:20 
в ответ D1966 09.10.22 17:17

Вы знаете по какому азюлю семья из топика выше тут?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#17 
Marusja_2010 патриот09.10.22 18:04
Marusja_2010
NEW 09.10.22 18:04 
в ответ ]-[uligan 09.10.22 11:28

Вам даже пределы земли нельзя будет покидать, а то и города, это как карта ляжет. и жить будете обязаны в лагере.

#18 
D1966 местный житель09.10.22 18:12
NEW 09.10.22 18:12 
в ответ Artemida_ 09.10.22 17:20

А какая разница? Беженцам признанным запрещено ездить в страну исхода. Узнают лишат статуса.

Соискателю убежища только в крайсе до принятия решения. С обжалованием в суде, вся Германия (если не указано в документах другое). Но так же нельзя выезжать за пределы Германии. Неофициально, много что делают. Но это на свою задницу приключения ищут.

#19 
Artemida_ патриот09.10.22 18:23
Artemida_
NEW 09.10.22 18:23 
в ответ D1966 09.10.22 18:12, Последний раз изменено 09.10.22 18:23 (Artemida_)

Мой вопрос откуда подруга и какой азюль был к этому:


Моей подруге и ее семье можно с ним ехать куда захотят, сразу дали карточку и харц.
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#20 
D1966 местный житель09.10.22 18:29
NEW 09.10.22 18:29 
в ответ Artemida_ 09.10.22 18:23

Я сам не понимаю. 22 параграф это по гуманитарным причинам. Туда входят медицинские тоже. Возможно, с таким параграфом можно ездить. У меня таких примеров нет. Есть по медицине один, с пересадкой печени. Но он от клиники сам не захочет отдаляться. Но спрошу как нибудь.

#21 
hoffman0 патриот09.10.22 18:57
hoffman0
NEW 09.10.22 18:57 
в ответ D1966 09.10.22 18:12, Последний раз изменено 09.10.22 19:01 (hoffman0)
Беженцам признанным запрещено ездить в страну исхода. Узнают лишат статуса.


Что там узнавать ? У них нет загранпасса он в АБХ , они живут по нем. азюль документу.

Хотя некоторые могут так как имеют несколько паспортов.

Что интересно если в азуле отказано,

и человек подлежит выдворению, без паспорта страны исхода это невозможно.

вернее возможно только по договоренности со страной куда выдворять.

При отказе...принять... подлежащий выдворению останется в Германии почти навсегда.

#22 
Helena_de свой человек09.10.22 19:13
Helena_de
NEW 09.10.22 19:13 
в ответ ]-[uligan 09.10.22 11:16

последствия после запроса на политическое убежище в Германии для россиян по мобилизации? Можно ли потом будет выезжать в Россию, вести там дела, иметь имущество


Какааая прэээлесть!

Быренько получить убежище и погнать дальше в страну, из которой убежали от преследования, дальше деньгу кассировать! :)))

#23 
D1966 местный житель09.10.22 19:14
NEW 09.10.22 19:14 
в ответ hoffman0 09.10.22 18:57

Да ладно, помещают в закрытый лагерь, обращаются в консульство, и консульство может выдать справку для возвращения (если посчитает что чел их гражданин).

Я видел людей и с паспортом СССР на азюле. Вот они не выдворяемые. Живут на дульдунге. Хорошего мало.

Но что касается жителей СНГ, то как правило нужна виза и при выезде из ЕС обратно вернутся будет проблема. Ну если только у кгог были паспорта с длинной визой и сдались без паспорта.

#24 
hoffman0 патриот09.10.22 19:22
hoffman0
NEW 09.10.22 19:22 
в ответ D1966 09.10.22 19:14, Последний раз изменено 09.10.22 19:23 (hoffman0)
консульство может выдать справку для возвращения (если посчитает что чел их гражданин).


Ну это было, а сейчас мы не знаем как там в российском консульстве.

Да и неизвестно по прибытии впустят ли гражданина в РФ.

Обо всем этом стороны договариваются ранее со страной приема.

Повторюсь в Германии десятки тысяч беженцев из Карабаха которых пока невозможно ..выселить.

Да и Сирия тоже самое.Паспорта есть а выселить только по договоренности с Турцией.

#25 
iverydd знакомое лицо09.10.22 20:07
iverydd
NEW 09.10.22 20:07 
в ответ D1966 09.10.22 18:29, Последний раз изменено 09.10.22 20:08 (iverydd)

она беженка из России, до войны работала на один немецкий фонд, ничего особенного, отставной козы барабанщик в смысле политической активности. А потом они стали инагентами, прям незадолго до начала войны. Она подалась именно по 22.2. ей дали визу категории д, направили в конкретное гемайнде, где в течение 3 недель ей все это и сделали. Живут всей семьёй там теперь, собираемся вместе на НГ в РФ скататься, ей и работать можно и супругу ее тож, все сразу получили харц, медкарточки и киндергельд.

Про 22.2 есть некоторое количество роликов на ютубе, ехать надо именно по нему,ма не по политазюлю.

#26 
iverydd знакомое лицо09.10.22 20:09
iverydd
NEW 09.10.22 20:09 
в ответ Artemida_ 09.10.22 18:23

РФ , параграф 22.2, противники режима. Никаких подтверждающих доков не требовали.

#27 
D1966 местный житель09.10.22 20:22
NEW 09.10.22 20:22 
в ответ hoffman0 09.10.22 19:22

Вот в том то и дело, что нужны прямые рейсы. И документы, чтобы авиакомпания не возила обратно, если не приняли. Знакомого свезли во Францию, но забыли закинуть багаж. Увезли обратно и через пару дней снова. Цирк.

#28 
dieter72 патриот09.10.22 20:30
NEW 09.10.22 20:30 
в ответ iverydd 09.10.22 20:09
параграф 22.2, противники режима.

Какой закон?

#29 
D1966 местный житель09.10.22 20:35
NEW 09.10.22 20:35 
в ответ iverydd 09.10.22 20:07

Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet 1) (Aufenthaltsgesetz - AufenthG)
§ 22 Aufnahme aus dem Ausland

Einem Ausländer kann für die Aufnahme aus dem Ausland aus völkerrechtlichen oder dringenden humanitären Gründen eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden. Eine Aufenthaltserlaubnis ist zu erteilen, wenn das Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat oder die von ihm bestimmte Stelle zur Wahrung politischer Interessen der Bundesrepublik Deutschland die Aufnahme erklärt hat.


Чудные дела твои Господи! Ну тут нет подпункта 2, и решающим скорее всего было работа в немецком фонде. Но очень интересно. Спасибо за информацию.

#30 
D1966 местный житель09.10.22 20:36
NEW 09.10.22 20:36 
в ответ dieter72 09.10.22 20:30

Вы же специалист? Я например сразу понял о чем идет речь.

#31 
dieter72 патриот09.10.22 21:04
NEW 09.10.22 21:04 
в ответ D1966 09.10.22 20:36

А зачем мне догадываться?

Мне факты нужны.

Возникло подозрение, поэтому и спросил про закон.

#32 
dimafogo коренной житель09.10.22 23:38
NEW 09.10.22 23:38 
в ответ iverydd 09.10.22 16:56
а нельзя штоле подать на 22.2?

Подать можно на что угодно, а вот дадут только то, где выполняются предпосылки, установленные законом. Наличие гражданства рф и проживание в рф не являются достаточным условием для выдачи AE §22.

#33 
Терн патриот10.10.22 01:52
Терн
NEW 10.10.22 01:52 
в ответ ]-[uligan 09.10.22 11:16
Можно ли потом будет выезжать в Россию, вести там дела, иметь имущество?

С каким паспортом? Не с тем случайно, с которым мобилизируют?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#34 
eelgrn коренной житель10.10.22 23:50
eelgrn
NEW 10.10.22 23:50 
в ответ hoffman0 09.10.22 18:57
человек подлежит выдворению, без паспорта страны исхода это невозможно.

так бы все выдворяемые теряли паспорта и оставались на пожизненно в Германии.

#35 
eelgrn коренной житель10.10.22 23:53
eelgrn
NEW 10.10.22 23:53 
в ответ Helena_de 09.10.22 19:13
получить убежище и погнать дальше в страну, из которой убежали от преследования, дальше деньгу кассировать

согласна, так преследуют, что назад тянет...

#36 
eelgrn коренной житель10.10.22 23:57
eelgrn
NEW 10.10.22 23:57 
в ответ hoffman0 09.10.22 18:57
При отказе...принять... подлежащий выдворению останется в Германии почти навсегда.

Примут, военкоматы прям на границах ждут. улыб

#37 
hoffman0 патриот11.10.22 19:10
hoffman0
NEW 11.10.22 19:10 
в ответ eelgrn 10.10.22 23:57
Примут, военкоматы прям на границах ждут.


С украинскими призывниками в Украину примут, согласен, с российскими уклонистами как то сомневаюсь.


#38 
Waldorf знакомое лицо12.10.22 13:10
NEW 12.10.22 13:10 
в ответ ]-[uligan 09.10.22 11:16

сирийцы ездят в Сирию даже на новый год. А чем россияне хуже?

#39 
Artemida_ патриот12.10.22 13:22
Artemida_
NEW 12.10.22 13:22 
в ответ Waldorf 12.10.22 13:10

тем, что не сирийцы

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#40 
Waldorf знакомое лицо12.10.22 13:52
NEW 12.10.22 13:52 
в ответ Artemida_ 12.10.22 13:22, Последний раз изменено 12.10.22 13:57 (Waldorf)

вот именно, пусть делает себе сирийское гражданство - шутка. На самом деле РФ и Евросоюз ни как не связаны, человек являющийся беженцем тут в РФ является только например временно находящимся за границей .... ну или постоянно.... Все такие индивидумы ездили и ездят к себе на Родины, будь то Африка или Сирия или еще что.

#41 
dieter72 патриот12.10.22 15:16
NEW 12.10.22 15:16 
в ответ Waldorf 12.10.22 13:52

Признанный в Германии согласно Женевской Конвенции политический беженец именно из России, съездив хотя бы однажды туда, откуда сбежал в Германию, т.е. на свою Родину, лишится своего статуса в Германии и отправится домой навсегда.

Поэтому не надо фантазировать о том, в чём вы вообще ничего не смыслите.

#42 
Терн патриот12.10.22 15:17
Терн
NEW 12.10.22 15:17 
в ответ Waldorf 12.10.22 13:10

ездят, у кого гражданство ЕС

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#43 
Waldorf знакомое лицо12.10.22 21:51
NEW 12.10.22 21:51 
в ответ Терн 12.10.22 15:17

5 лет с 2015 года прошло, могу предположить что среди синийцев есть уже и граждани Германии

#44 
Терн патриот12.10.22 23:05
Терн
NEW 12.10.22 23:05 
в ответ Waldorf 12.10.22 21:51

есть конечно

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#45 
Babelsberger старожил13.10.22 12:53
Babelsberger
NEW 13.10.22 12:53 
в ответ Waldorf 12.10.22 21:51
5 лет с 2015 года прошло, могу предположить что среди синийцев есть уже и граждани Германии

ну только если у тех кто подженился на гражданках Германии

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#46 
Dresdner министр без портфеля13.10.22 13:13
Dresdner
NEW 13.10.22 13:13 
в ответ Babelsberger 13.10.22 12:53
ну только если у тех кто подженился на гражданках Германии

те, кого признали беженцем в смысле женевской конвенции (а таких в 2015 году было много), вполне могли приобрести германское гражданство после 6 лет пребывания, т.е. начиная с прошлого года. если внимательно следить за новостями, то так и происходит.

#47 
МишаЗГВ старожил13.10.22 20:46
МишаЗГВ
NEW 13.10.22 20:46 
в ответ ]-[uligan 09.10.22 11:16

Получив убежище это не значит что вас не призовут в армию. Вас будут искать по приезду могут срок влепить за уклонение от призыва. Чтоб сняться с воинского учета нужно прийти в военкомат и написать заявление.

#48 
Artemida_ патриот13.10.22 21:00
Artemida_
NEW 13.10.22 21:00 
в ответ МишаЗГВ 13.10.22 20:46
Чтоб сняться с воинского учета нужно прийти в военкомат и написать заявление.


Наш народ самый гуманный народ в мире. Сам уже снялся?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#49 
МишаЗГВ старожил13.10.22 21:29
МишаЗГВ
NEW 13.10.22 21:29 
в ответ Artemida_ 13.10.22 21:00

нет

#50 
1 2 3 все