Deutsch

Огражданивание. Вопросы по процессу.

54135   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
sbm56 завсегдатай06.03.23 12:27
NEW 06.03.23 12:27 
в ответ dimafogo 06.03.23 11:17
Зачем такие жертвы, если можно сразу подать заявление заказным письмом, а в случае отсутствия по нему решения по сути через три месяца - иск о бездеятельности в админсуд?

Слишком много неопределённости. Всё равно надо предъявлять оригиналы - нужен термин. Когда его назначат - неизвестно. Суд это полная неопределённость - никто ещё не написал, что решил вопрос в суде и сколько это займёт времени, нервов и денег? Ясно одно - службы не справляются из-за резко возросшей в связи с Украиной нагрузкой. В Staatsangehörigkeitsbehörde тоже люди, надо с ними пытаться разговаривать, на мой взгляд.

dimafogo коренной житель06.03.23 12:49
NEW 06.03.23 12:49 
в ответ sbm56 06.03.23 12:27
Слишком много неопределённости.

...по сравнению с выбиванием Beratungstermin'a по телефону/мейлу? Ну-ну.

Всё равно надо предъявлять оригиналы - нужен термин. Когда его назначат - неизвестно.

Это уже будут проблемы ЕВН, если заявление на натурализацию будет им подано и у Вас на руках будут доказательства этого. Пока же заявление не было подано, ЕВН Вам ничего не должно. А что если за пару дней до назначенного Beratungstermin'a Вам напишут "извините, ситуация поменялась, у нас все заболели/уволились/whatever, поэтому мы переносим Ваш термин на неделю/месяц/полгода/неопределённое время"? По-Вашему, в таком подходе больше определённости?

Но выбор, конечно, за Вами. Только потом не жалуйтесь через месяцы, что дело не сдвигается с мёртвой точки.

Bubleg гость06.03.23 14:00
Bubleg
NEW 06.03.23 14:00 
в ответ sbm56 06.03.23 12:27

Это не так, как минимум я получил цузищерунг, не предъявляя никаких оригиналов и ни разу не посетив ЕБХ. Что же до суда, есть целый топик, где много отчетов, в том числе и успешных https://foren.germany.ru/other/f/39362587.html


Но, как говорится, хозяин – барин

Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил07.03.23 07:30
Jacques_Paganel
NEW 07.03.23 07:30 
в ответ sbm56 06.03.23 12:27
Всё равно надо предъявлять оригиналы - нужен термин.

Какие оригиналы и кому надо в Вашем случае?


В Staatsangehörigkeitsbehörde тоже люди, надо с ними пытаться разговаривать, на мой взгляд.

Вы и разговариваете. Они должны будут за 3 месяца решить Ваш вопрос. Они с вероятностью 99,9999% этого не сделают, а зарплату свою в счет Ваших педантично уплачиваемых налогов, скассируют. Ничего личного, просто разведут Вас и социум. Зато поговорите за свой же счет.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
RobotChicken прохожий08.03.23 19:05
NEW 08.03.23 19:05 
в ответ Jacques_Paganel 07.03.23 07:30

Да некогда им! Они гостей из Японии встречают и плачутся в потом в прессрелизах, что ни "10% всех заявок на гражданство в Германии обрабатывают и очень усердно проверяют"хаха:
https://rp-darmstadt.hessen.de/presse/forschergruppe-aus-j...

Helena_de свой человек11.03.23 21:27
Helena_de
NEW 11.03.23 21:27 
в ответ RobotChicken 08.03.23 19:05

Вот получила ответ.Любек.


Ждать 12 мес. :((((

Главное, что написали, что при отказе стянут 191ево. Это они меня напугать хотят?

Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил12.03.23 09:55
Jacques_Paganel
NEW 12.03.23 09:55 
в ответ Helena_de 11.03.23 21:27

Что Вы тянули с сентября и только в феврале решились? Сейчас же пошло 🌊 заявлений.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Helena_de свой человек12.03.23 20:19
Helena_de
NEW 12.03.23 20:19 
в ответ Jacques_Paganel 12.03.23 09:55, Последний раз изменено 14.03.23 21:42 (Helena_de)

Я так поняла, они "деликатно" разозлились, что подалась не лично, а почтой. Все предпосылки были выполнены еще 8 лет назад. Я иду по §9, хотя уже по всем срокам и без 9ого могу.


Подожду 3 месяца, потом интеллигентно поинтересуюсь. миг


Я теперь тоже в группе "ждунов". Будем посмотреть.

OmNamo постоялец13.03.23 09:24
NEW 13.03.23 09:24 
в ответ Jacques_Paganel 03.03.23 10:14

ох, держите в курсе дела, пожалуйста.

Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил14.03.23 11:22
Jacques_Paganel
NEW 14.03.23 11:22 
в ответ OmNamo 13.03.23 09:24, Последний раз изменено 14.03.23 11:23 (Jacques_Paganel)

Чуда не случилось улыб Fachaufsichtsbehörde встало на сторону EBH с классической отговоркой - нет персонала, корона, мы их понимаем. Так что теперь или ждать, приняв их решение, или в суд.



Интересно следующее, с учетом вышеизложенного, они видимо понимают, что суд возможен. Значит, рассчитывают, что эти аргументы сработают и в суде. Как часто суды (за исключением печально известного Франкфурта и Дармштадта) принимают решение не в пользу истца и учитывают приведенные аргументы? Вроде бы логично выглядит, что они обрабатывают в порядке поступления улыб Это если обрабатывают, да, и так как нужно, а не, допустим, ничего не делают или просто саботируют заявление из-за подачи по почте (мои подозрения лишь).

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
alexander_de местный житель14.03.23 13:38
NEW 14.03.23 13:38 
в ответ Jacques_Paganel 14.03.23 11:22, Последний раз изменено 14.03.23 13:41 (alexander_de)
нет персонала

А почему они не снабдили АБХ/ЕБХ достаточным количеством персонала?

Значит им на сегодня выгоднее терпеть убытки от суда, который они, скорее всего, проиграют, чем нанимать ещё людей.

Надо подавать на них в суд. И чем больше людей подаст в суд, тем скорее вопрос с персоналом решится.


Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил14.03.23 14:08
Jacques_Paganel
NEW 14.03.23 14:08 
в ответ alexander_de 14.03.23 13:38

А проиграют ли? Статистику по подобным делаем найти не могу.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Dresdner министр без портфеля14.03.23 14:12
Dresdner
NEW 14.03.23 14:12 
в ответ alexander_de 14.03.23 13:38
А почему они не снабдили АБХ/ЕБХ достаточным количеством персонала?

Значит им на сегодня выгоднее терпеть убытки от суда, который они, скорее всего, проиграют, чем нанимать ещё людей.

Надо подавать на них в суд. И чем больше людей подаст в суд, тем скорее вопрос с персоналом решится.

если по мнению суда окажется, что у заявителя не было оснований надеяться на принятие решения по его заявлению до подачи им иска, издержки могут возложить и на него.

alexander_de местный житель14.03.23 15:04
NEW 14.03.23 15:04 
в ответ Dresdner 14.03.23 14:12
окажется, что у заявителя не было оснований надеяться на принятие решения по его заявлению до подачи им иска

не было оснований надеяться на принятие ЕБХ законного решения в отведённое законом время? Конечно не было :) Но пора уже ломать такой расклад дел.


Dresdner министр без портфеля14.03.23 15:07
Dresdner
NEW 14.03.23 15:07 
в ответ alexander_de 14.03.23 15:04
не было оснований надеяться на принятие ЕБХ законного решения в отведённое законом время? Конечно не было :) Но пора уже ломать такой расклад дел.

законом никакого времени для принятия EBH решения не отведено.

alexander_de местный житель14.03.23 15:22
NEW 14.03.23 15:22 
в ответ Dresdner 14.03.23 15:07
законом никакого времени для принятия EBH решения не отведено

А как же 4 месяца и Untätigkeitsklage?


Dresdner министр без портфеля14.03.23 15:41
Dresdner
NEW 14.03.23 15:41 
в ответ alexander_de 14.03.23 15:22
А как же 4 месяца и Untätigkeitsklage?

не знаю откуда Вы взяли 4 месяца. Untätigkeitsklage можно подать через 3 месяца после подачи заявления по любому вопросу, но это не значит, что законом установлен срок в 3 месяца для принятия этих решений.

Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил14.03.23 15:45
Jacques_Paganel
NEW 14.03.23 15:45 
в ответ Dresdner 14.03.23 15:41, Последний раз изменено 14.03.23 15:46 (Jacques_Paganel)

Про 3 месяца известный case. Тут вопрос по существу: является ли нехватка персонала в общем случае уважительной причиной для задержки в рассмотрении заявления о натурализации, и задержка существенная - только 12 месяцев до начала рассмотрения? Я нахожу в сети комментарии со стороны адвокатов, что нет. Но отношение к подобным комментариям у меня очень осторожное, не очевидно все слишком.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
Dresdner министр без портфеля14.03.23 15:50
Dresdner
NEW 14.03.23 15:50 
в ответ Jacques_Paganel 14.03.23 15:45
Про 3 месяца известный case. Тут вопрос по существу: является ли нехватка персонала в общем случае уважительной причиной для задержки в рассмотрении заявления о натурализации, и задержка существенная - только 12 месяцев до начала рассмотрения? Я нахожу в сети комментарии со стороны адвокатов, что нет. Но отношение к подобным комментариям у меня очень осторожное, не очевидно все слишком.

на форуме приводилось судебное решение, когда суд даже более длительный срок (если правильно помню около 15 месяцев) посчитал допустимым в случае обработки заявления на признание беженцем. одним из критериев там была нехватка персонала.

Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 старожил14.03.23 16:01
Jacques_Paganel
NEW 14.03.23 16:01 
в ответ Dresdner 14.03.23 15:50

Вот и я исхожу в том числе из подобной возможности. Потому как вроде бы аргумент. С другой стороны, я помню, вроде dimafogo писал нечто обратное, что учреждения должны заботиться о том, чтобы нехватка персонала не наблюдалась. Поэтому пытаюсь оценить шансы: если там 50/50, то и овчинка выделки не очень и стоит. Как Вы видите, FAB встало на сторону EBH. Или просто не захотело связываться, т.к. приплели еще и модную раньше хворь.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все