Занимаюсь сейчас этим вопросом и нашла такой пункт закона «Die Entlassung aus Ihrer alten Staatsangehörigkeit ist für Sie nicht zumutbar“ - там речь о неприемлемых расходах для выхода из российского гражданства и при наличии военной обязанности. Есть ли у кого опыт?

какие неприемлимые расходы для выхода из гражданства?

Наличие военной обязанности не влияет на выход из гражланства, если человек живет заграницей. Никого из Германии не вербуют в Россию или еще куда.

Так что можете со спокойной душой забыть про идею сохранить российское гражданство.

Если вы закона не знаете и опыта такого нет, пожалуйста проходите мимо.

речь о неприемлемых расходах для выхода из российского гражданства

что такое неприемлемые расходы? для вас лично что это будет?

и при наличии военной обязанности

вы проживаете в Германии и остаётесь военнообязанной в РФ? как это возможно?

Если вы закона не знаете и опыта такого нет, пожалуйста проходите мимо.

если все пройдут мимо, Ваши познания в интересующем Вас вопросе не изменятся.

От несведущих и хамоватых мои познания также в положительную сторону не изменятся ;)

Вам верно сказали с самого начала: выход из гражданства РФ и близко не приближается к слову unzumutbar, можете забыть об этом.

просто автор никак не услышит ответ, который хочет услышать, поэтому все остальное хамство и агрессия.

А ответ же прост. Да, есть такой пункт закона. Там речь о неприемлемых расходах для выхода из российского гражданства и при наличии военной обязанности. Опыт у кого-то есть.

в том закконе нет пункта о "неприемлимых расходах" (о боже! кого-то оплата 62 евро введет в глубокие долги!), там есть пункт, что человек несет большие финансовые потери с утерей гражданств РФ.

Например, если человек теряет заработанную пенсию. И речь не о 100 евро в перерасчет на евро, а десятки тысяч евро в месяц или сотни тысяч евро в год.

Имущество разрешено иметь иностранцам в РФ, так что этот номер не пройдет.

речь не о том, есть ли там такой пункт. Автор же пишет - "нашла". Значит есть. Вопрос лишь в том, есть ли в природе второй такой нашедший, суть вопроса именно в этом.

она, наверное, не так этот пункт перевела. Речь не о астрономических расходах на выход из гражданства (где вообще о таком написано?!), а о потере больших денег при отказе от гражданства рф.

она, наверное, не так этот пункт перевела. Речь не о астрономических расходах на выход из гражданства (где вообще о таком написано?!), а о потере больших денег при отказе от гражданства рф.

об астрономических расходах на выход из гражданства тоже написано.

А где об этом написано? 62€ за консульский сбор это целое состояние?

От несведущих и хамоватых мои познания также в положительную сторону не изменятся ;)

Вам задали вполне резонный вопрос о неприемлемых расходах, а вы в ответ хамите. У меня, кстати был такой опыт с нашим ЕБХ - именно по расходам. Но не зная, что вы вообше под этим подразумеваете - мне свой опыт тоже описывать лень

На мой вполне обычный вопрос на этом форуме я в первом же сообщение получила вполне знакомое мне из Родины хамство, поэтому не вижу смысла продолжать дискуссию с тем, кто мне хамит. И я лично не хамила, а вежливо выставила границы.

Пункт можно погуглить и там есть вполне конкретная сумма, а именно округлив 1280€, и если расходы на всю канитель выше этой суммы то согласна немецкому закону это unzumutbar.

Так если есть опыт почему нельзя просто поделиться, а если его нет или лень или не хочется делиться - то как минимум не хамить?

Автор просто спросил есть ли у кого опыт, в чем проблема?
И да слышать хамство на пустом месте это неприятно, неужели кому-то такое понравилось бы?

Пункт можно погуглить и там есть вполне конкретная сумма, а именно округлив 1280€, и если расходы на всю канитель выше этой суммы то согласна немецкому закону это unzumutbar.

так принесите сюда цитату из закона с такой суммой

Die Entlassung aus Ihrer alten Staatsangehörigkeit ist für Sie nicht zumutbar

In manchen Fällen stellen Staaten unzumutbare Bedingungen für eine Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit. Die deutschen Behörden akzeptieren dann Mehrstaatigkeit. Eine solche unzumutbare Bedingung ist zum Beispiel eine überhöhte Gebühr (mehr als Ihr Monatsverdienst oder mindestens 1.278,23 Euro).

Консульский сбор составляет 62 евро (во франкфурте на майне около 100). Проблема решена, гражданство рф не удасться сохранить.

А где об этом написано? 62€ за консульский сбор это целое состояние?

в StAR-VwV.

к расходам также относятся переводы и нотариальные заверения. но до магической цифры 1278 евро (=2500 DM) дотянуть вряд ли получится.

столько людей уже получили немецкое гражданство выйдя из российского, мне интересно стало, что там и в каких количества надо переводить и заверивать, чтобы больше штуки евро вышло.

запросто могут, особо хитропопые. Документы и справки лично в России заказывать и забирать, включить в расходы по разгражданиванию стоимость авиабилетов и вуаля.

Почему надо быть обязательно хитропопым если сняться с учёта можно только на территории рф, а сколько стоит туда долететь думаю известно всем 🤷🏻‍♀️

так все выходили. Многим приходилось и летать домой и справки заказывать. Где эти случаи, что даются поблажки изза нужды лететь домой за справками?

вот я и хочу это выяснить, я только начала этим заниматься, а вам очень хочется поспорить?;))

Повторюсь, если нет опыта зачем терять время и участвовать в бессмысленной дискуссии? ;)

сняться с регистрационного учёта можно через консульства, а авиабилеты к расходам на расгражданивание не относятся.

А может эти все не пытались сохранить через эту часть закона? Конечно может ниче и не выйдет, но попытка она не пытка)

На сайте консульства написано можно только в РФ…

А может эти все не пытались сохранить через эту часть закона? Конечно может ниче и не выйдет, но попытка она не пытка)

пробовали многие. об успехе никто не сообщал. возможно Вы станете первой. будем ждать от Вас новостей.

там написано, что нужно лично обратиться, а не лично приезжать.

В консульстве нотариально заверят вашу подпись на заявлении и отправляйте лично по почте из страны проживания. Расходы на нотариуса и почтовую марку возможно включат в стоимость разгражданивания

Оставлю на всякий случай

Гражданам Российской Федерации, выехавшим из Российской Федерации за границу на законных основаниях без снятия с регистрационного учёта по месту жительства в России и имеющим разрешение иностранных властей на проживание в данном государстве, следует обращаться лично с заявлением, составленном в свободной форме, в адрес подразделения по вопросам миграции территориального органа МВД России по месту жительства в России о снятии с регистрационного учёта. Подпись заявителя на заявлении удостоверяется консульским должностным лицом консульского учреждения, выполняющим функции нотариуса, или нотариусом на территории Российской Федерации.

Запись на приём по вопросам предоставления нотариальных услуг, производится с помощью интернет-сервиса berlin.kdmid.ru.

Заявление, оформленное в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате, направляется почтовым отправлением из страны проживания в подразделение по вопросам миграции территориального органа МВД России заявителем самостоятельно. Решение о снятии гражданина с регистрационного учёта по месту жительства в России принимается территориальными органами МВД России.

Адреса подразделений по вопросам миграции территориальных органов МВД России на территории Российской Федерации, а также перечень необходимых документов для снятия с регистрационного учёта размещены на сайтах МВД России (мвд.рф) и его территориальных органов.

вот я из этого текста и поняла что надо лично, может не так поняла) спасибо за разъяснение

ну посмотрим, пока все очень обнадеживающе выглядит судя по комментам) но я поделюсь опытом ;

Заявление, оформленное в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате, направляется почтовым отправлением из страны проживания в подразделение по вопросам миграции территориального органа МВД России заявителем самостоятельно.

на всякий случай выделю жирным шрифтом, чтоб наверняка без разночтений

Хорошо, поняла, спасибо)

Вообще-то когда подают документы на визу D что бы переехать в Германию на ПМЖ и получить гражданство, требуют справку из военкомата, что вас сняли с учета и вы сдали военные билет. Тогда, живя в Германии вы можете не париться, что в РФ возможно будет мобилизация. Но если у вас нет такого документа и перед выездом не снялись с учета в своем военкомате - тогда капут. Почему-то я знаю всего трех людей, кто переехал в Германию, получил гражданство и снялся с воинского учета. Остальные забили. Как-то так.
P.S. надеюсь я правильно понял ТС, просто очень мало вводных данных.

прошу продолжить обсуждение выхода из гражданства РФ в форуме "Консульские вопросы".

В консульстве нотариально заверят вашу подпись на заявлении и отправляйте лично по почте из страны проживания. Расходы на нотариуса и почтовую марку возможно включат в стоимость разгражданивания

они-то выпишут так заочно (я проверяла), но листок убытия нужно забирать лично.

Я переезжала по причине Erwerbstätigkeit и визу д мне тогда (это было 8 лет назад) дали без всяких справок про снятие с военного учёта, а я военнообязанная потому что врач, да я и сама об этом забыла пока не начались известные события, поэтому не снималась с учёта (глупость несусветная, но кто знал). Сейчас вообще туда лезть боюсь, с этим военным учетом конечно шляпа…но там в этом законе про это указано, мне адвокат сказал лучше вообще не упоминать об этом в связи с ситуацией в мире (я обращалась в Герм к адвокату за консультацией по этому вопросу). Как-то так

наверно я давно выписывалась. Мне листок убытия пришлепнули на паспорт скрепкой и отправили по почте. В баварскую деревню.

Не все выезжают с намерением остаться на пмж, поэтому кое какую бюрократию перепрыгивают и доделывают на месте по мере надобности

К чему суета?

Шансы что в течении следующих 6-12 месяцев будет проведена реформа и отказываться больше не будет нужно достаточно высоки - не 100 процентов но процентов на 65% по моему мнению.

Filiz Polat говорила в августе;

Wir arbeiten bereits mit Hochdruck daran, das Gesetz sobald wie möglich auf den Weg zu bringen und bitten Sie daher noch um etwas Geduld. Geplant ist Ende dieses Jahres mit dem Gesetzgebungsverfahren zu beginnen.

Как минимум раз тема не замалчивается, шансы есть.

Советую ждать или, как сделали мы, подать на гражданство уже сейчас (подали в июле), в расчете что к моменту когда у господ из Einbürgerungsbehörde дойдут до нас руки (в RP Darmstadt ожидание НАЧАЛА рассмотрения 11-12 мес) то закон будет.
А не будет- 2 года дает Einbürgerungszusicherung.

Если спустя три года воз будет и ныне там - ну и хрен с ним с гражданством эти раз они такие цацы🤣🤣🤣

россиянам отказывают в визах или усложняют их получение и на фоне всего происходящего россиянам начнут разрешать оставлять родное гражданство. Какой аттракцион невиданной щедрости.

вот это интересно, я об этом не слышала….вообще с учетом из визовой политики я не могу себе представить, что они это разрешат россиянам… но оч надеюсь, что вы окажетесь правы

Да, именно как Вы пишите будет: примут федеральный закон о гражданстве с припиской, что для русских он действует в предыдущей редакции

примут федеральный закон о гражданстве с припиской, что для русских он действует в предыдущей редакции

Нет. Дискриминировать по национальному / этническому и т.п. принципу они не будут. А вот отложить принятие закона о многогражданстве (или момент вступления его в силу, что вероятнее) ДЛЯ ВСЕХ (от россиян до японцев и марроканцев) могут. На самом деле, неплохой (для них) такой манёвр будет под благовидным предлогом.

Нет. Дискриминировать по национальному / этническому и т.п. принципу они не будут

в визовом вопросе очень даже сдискриминировали и ничего

А вот отложить принятие закона о многогражданстве (или момент вступления его в силу, что вероятнее) ДЛЯ ВСЕХ (от россиян до японцев и марроканцев) могут

Всем иностранцам отложат мультигражданство, чтобы злобные россияне тоже не воспользовались этим законом?

Filiz Polat говорила в августе; Wir arbeiten bereits mit Hochdruck daran, das Gesetz sobald wie möglich auf den Weg zu bringen und bitten Sie daher noch um etwas Geduld. Geplant ist Ende dieses Jahres mit dem Gesetzgebungsverfahren zu beginnen.

Как минимум раз тема не замалчивается, шансы есть.Советую ждать или, как сделали мы, подать на гражданство уже сейчас (подали в июле), в расчете что к моменту когда у господ из Einbürgerungsbehörde дойдут до нас руки (в RP Darmstadt ожидание НАЧАЛА рассмотрения 11-12 мес) то закон будет.
А не будет- 2 года дает Einbürgerungszusicherung.

same here. Нервно ждёмс. Только у меня уже EBZ пришло и время сдавать на отказ от гражданства. Консультант из ЕБХ говорит сообщите какие шаги предприняли по выходу до конца ноября. Но в принципе EBZ на 2 года и наверно она это для проформы контроллирует.

UPDATE: нашёл упомянутую цитату Фелиз:

https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/filiz-polat/frage...

Im kommenden Herbst soll es ein weiteres Migrationspaket geben. Im Koalitionsvertrag haben wir festgehalten, dass eine Einbürgerung nicht mehr von der Aufgabe der ursprünglichen Staatsangehörigkeit abhängig gemacht werden soll, d.h. unter Hinnahme der Mehrstaatigkeit möglich sein soll. Für die Einzelheiten zur Ausgestaltung der Staatsangehörigkeitsreform, auch in Bezug auf Beibehaltungsgenehmigungen bei Deutschen, die eine weitere Staatsangehörigkeit erhalten wollen, muss das Gesetzgebungsverfahren abgewartet werden.

Aktuell arbeiten wir mit Hochdruck daran, dass die geplante Gesetzesänderung schnell möglichst auf den Weg gebracht wird. Ziel ist es, bis Ende dieses Jahres mit dem Gesetzgebungsverfahren zu beginnen.

Mit freundlichen Grüßen

Filiz Polat

Например, если человек теряет заработанную пенсию. И речь не о 100 евро в перерасчет на евро, а десятки тысяч евро в месяц или сотни тысяч евро в год.

хорошая пенсия!

Например, если человек теряет заработанную пенсию. И речь не о 100 евро в перерасчет на евро, а десятки тысяч евро в месяц или сотни тысяч евро в год.

про десятки тысяч в месяц Вы фантазируете.

Нет. Дискриминировать по национальному / этническому и т.п. принципу они не будут.

Речь не о этнической дискриминации (слово-то какое :-( , а о том, что граждане различных государств имеют разные права касательно разных гражданств. Пример: британцы, живущие в Германии, до Брексита могли принять немецкое гражд. без отказа от своего. А теперь - нет. Видимо что-то в 2020 г изменилось :-) , и это "что-то" явно не их этническая принадлежность :-)

Видимо что-то в 2020 г изменилось

и что бы это могло быть?

Речь не о этнической дискриминации (слово-то какое :-( , а о том, что граждане различных государств имеют разные права касательно разных гражданств. Пример: британцы, живущие в Германии, до Брексита могли принять немецкое гражд. без отказа от своего. А теперь - нет. Видимо что-то в 2020 г изменилось :-) , и это "что-то" явно не их этническая принадлежность :-)

Попробую пофантазировать. Например:

"за исключением граждан государств, чье законодательство предусматривает возможность применения вооруженных сил для защиты своих граждан, проживающих за границей."

граждане различных государств имеют разные права касательно разных гражданств

Ну сегодняшняя Коалиция вроде бы хочет паушально разрешить многогражданство. Без ограничений и изъятий. Но это с формальной точки зрения. Понятно, что по гражданам отдельных стран могут быть вопросы, поэтому могут сами предпосылки для получения немецкого гражданства ужесточены. И выходцев из определённых стран будут мурыжить с большим пристрастием.

Это всё, конечно, reine Spekulation. Но вполне в русле западно-европейской традиции. В Западной Европе сейчас не принято действовать внешне жОстко, внешне всё должно быть няшно и карамельно. Немецкие политики не могут просто по примеру некоторых Восточно-европейских стран лепить статусы "неграждан", отменять Шенгены и т.п. То есть суть будет та же, но в красивой и цивилизовпнной упаковке. Чтобы те же россияне не чувствовали себя ущемлёнными, чтобы могли сохранить лицо.

фантаст!

Немецкие политики не могут просто по примеру некоторых Восточно-европейских стран лепить статусы "неграждан", отменять Шенгены и т.п.

Ну, некоторым странам Восточной Европы, если не удаётся вносить в общак реальные баблосы, то хоть криками и воплями, и прочим неадекватом отрабатывать повесточку приходится.

Понятно, что по гражданам отдельных стран могут быть вопросы, поэтому могут сами предпосылки для получения немецкого гражданства ужесточены. И выходцев из определённых стран будут мурыжить с большим пристрастием.

Думаю, что нет! Например, в плане ужесточения требование документа, который эти выходцы принести не могут, может рикошетом повлечь и пар. 12.

У нынешней коалиции единственный шанс не проиграть АфД на следующих выборах - это огражданить всех подряд.

У нынешней коалиции единственный шанс не проиграть АфД на следующих выборах - это огражданить всех подряд.

Глубочайшее заблуждение! Никогда АФД не получит больше 12-16% по Германии, даже если восточные земли отдадут ей по 80%. В западных землях большой процент АФД - без шансов! С теми, кто имеет право голоса, иначе никогда не будет! Большинство не читает программы партий и не сверяет их со своими взглядами, даже с помощью "Wahl-o-Mat", и уж точно не голосуeт за "правых радикалов"- это табу! Почитайте комментарии к статье Welt о выпуске Wahl-o-Mat для выборов в Нижней Саксонии: там что ни отзыв, то "удивление" или "шок", что у каждого, пишущего такой коммментарий, в Wahl-o-Mat 80-85% совпадений ответов c АФД, но они ведь никак себя не ассоциируют с "правыми радикалами" и никогда за них не проголосуют! A проголосуют, как привыкли: за SPD, FDP, Зеленых или за их "жесткую" оппозицую в лице CDU. Сюрпризов на выборах не будет, даже если электричество будут давать на два часа в день, а бензин будут продавать по 10 евро за литр. Будет снова та же коалиция, или та же, где вместо SPD - CDU. Или, если хватит голосов, CDU и Зеленыe. (Запомните этот пост )

Никогда АФД не получит больше 12-16% по Германии, даже если восточные земли отдадут ей по 80%.

В наше непростое время возможны разные повороты! Кстати, и 20% может хватить, чтобы занять место в коалиции.

A проголосуют, как привыкли: за SPD, FDP, Зеленых или за их "жесткую" оппозицую в лице CDU.

Вообще, Зелёные "выбились в люди" только на этих выборах, поэтому насчёт привычки за них голосовать - не уверена.

Сюрпризов на выборах не будет, даже если электричество будут давать на два часа в день, а бензин будут продавать по 10 евро за литр.

С этим я совершенно не согласна. И тут вопрос для коалиции сейчас не в том, что выбирать будут из известных нам всем партий, а в том, какие именно партии выберут? Теперешнюю коалицию могут и не выбрать.