Deutsch

Можно ли скрыть приобретение гражданства РФ?

4073  1 2 3 4 все
Kaliningraderin прохожий24.08.22 11:44
NEW 24.08.22 11:44 
в ответ Dresdner 24.08.22 00:42

Большое спасибо за ответы всем !
Конечно, безумствовать не стоит, поэтому я обратилась за советом в форум.
Муж и дети с немецким гражданством. И еще у нас у всех вид на жительство в Швейцарии.
Полагаю, что потеряв немецкое гражданство, смогу восстановить хотя бы Aufenthaltstitel в Германии. Но если не восстановят, то это разрешение для проживания в Швейцарии не аннулируется.

Я звонила в местные УФМС на этой неделе, ситуация там за последние 20 лет не поменялась к лучшему, и тон голоса дамы на том конце провода по-прежнему оставляет желать лучшего.

Хотелось бы еще узнать, есть ли опыт у кого-то из вас по становлению заявления на сохранение немецкого гражднаства (Beibehaltungsantrag), и по каким критериям немецкие гос органы могут дать добро на этот Beibehaltungsantrag ?







#21 
Kaliningraderin прохожий24.08.22 11:52
NEW 24.08.22 11:52 
в ответ olya.de 23.08.22 16:50

Ольга, добрый день !
вы ответили на мой пост, большое спасибо !
Хотела бы уточнить по поводу принятия закона о двойном гражданстве с РФ .
Вы в Einbürgerungsbehörde задавали конкретный вопрос, или они сами Вас проинформировли ?
Конечно, если это бы свершилось, то все мы были бы просто счастливы. Но я что-то не очень уверена.

Живу в Германии с 2005и года и до сих пор подвижек в эту стороны не замечала, к сожалению.
Большое спасибо за ответ.
С уважением,

Наталия

#22 
Kaliningraderin прохожий24.08.22 11:56
NEW 24.08.22 11:56 
в ответ Fragenstellerin 23.08.22 23:17

Большое спасибо за ответ !
У меня, к сожалению, нет знакомых, которые такое практикуют, но, наверное, такие люди есть.

Даже не знаю, как лучше поступить.
Ждать все-таки закона.
Параллельно хочу узнать про Beibehaltungsantrag на разрешение получения российского гражданства, но, честно говоря, мало верится, что немецкие власти дадут добро.
В Калининграде у меня двое родителей. Если у кого есть опыт подачи заявки, буду очень признательна, если поделитесь информацией.
С уважением,

Наталия

#23 
Kaliningraderin прохожий24.08.22 12:02
NEW 24.08.22 12:02 
в ответ olya.de 23.08.22 20:01

Ольга, большое спасибо за ответ
То есть штраф и, наверное, по мимо этого лишение гражданства. ...безум
А не могли бы, пожалуйста, направить ссылку на текст, где написано про величину штрафа, если Вы ее нашли ? Заранее спасибо

#24 
olya.de 24.08.22 12:20
olya.de
NEW 24.08.22 12:20 
в ответ Kaliningraderin 24.08.22 11:56, Последний раз изменено 24.08.22 12:59 (olya.de)

Сами. Возможно, это и просто предположение на основании планов правительства осенью представить вторую часть миграционного пакета: https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/filiz-polat/frage...

Speak My Language

#25 
olya.de 24.08.22 12:37
olya.de
NEW 24.08.22 12:37 
в ответ Kaliningraderin 24.08.22 12:02, Последний раз изменено 24.08.22 13:12 (olya.de)

Гражданство теряется автоматически.

https://www.gesetze-im-internet.de/pa_g_1986/__25.html

и

https://www.gesetze-im-internet.de/pauswg/__32.html

По этим законам даже в случае казалось бы незначительных нарушений (не сообщил об утрате, не вовремя заказал и пр) указаны те же (максимальные) суммы штрафа. Не знаю, в каком размере их назначают на практике.

P.S. нашла инфо по Тюрингии, там вроде 100 евро за конкретно этот пункт: https://www.vg-hanstein-rusteberg.de/fileadmin/Dateiablage...

В Wiesbaden 55: https://www.wiesbaden.de/vv/medien/merk/31/Verwarnungsgeld... В общем, похоже фактические суммы штрафа везде разные.

Speak My Language

#26 
Mosaikjungfer коренной житель24.08.22 16:02
Mosaikjungfer
NEW 24.08.22 16:02 
в ответ Kaliningraderin 24.08.22 11:44
Полагаю, что потеряв немецкое гражданство, смогу восстановить хотя бы Aufenthaltstitel в Германии. Но если не восстановят, то это разрешение для проживания в Швейцарии не аннулируется.

а для внж в Швейцарии уже можно не проживать постоянно в Швейцарии?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#27 
Dresdner министр без портфеля24.08.22 16:14
Dresdner
NEW 24.08.22 16:14 
в ответ Kaliningraderin 24.08.22 11:44, Последний раз изменено 24.08.22 18:31 (Dresdner)
Конечно, безумствовать не стоит, поэтому я обратилась за советом в форум.
Муж и дети с немецким гражданством. И еще у нас у всех вид на жительство в Швейцарии.
Полагаю, что потеряв немецкое гражданство, смогу восстановить хотя бы Aufenthaltstitel в Германии. Но если не восстановят, то это разрешение для проживания в Швейцарии не аннулируется.

проживая в Швейцарии, Вы не сможете "восстановить" германский ВНЖ, но сможете получить новый при условии переселения в Германию вместе с мужем и/или детьми.

#28 
gendy Dinosaur24.08.22 18:12
gendy
NEW 24.08.22 18:12 
в ответ Kaliningraderin 24.08.22 11:44
Хотелось бы еще узнать, есть ли опыт у кого-то из вас по становлению заявления на сохранение немецкого гражднаства (Beibehaltungsantrag), и по каким критериям немецкие гос органы могут дать добро на этот Beibehaltungsantrag ?


Сейчас? Во время войны развязанной россией?


Как минимум условием будет что гражданство которое хотите получить будет не российское

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#29 
Fragenstellerin местный житель25.08.22 00:45
NEW 25.08.22 00:45 
в ответ Kaliningraderin 24.08.22 11:56
Параллельно хочу узнать про Beibehaltungsantrag на разрешение получения российского гражданства, но, честно говоря, мало верится, что немецкие власти дадут добро.

Пока я не знаю ни одного человека, которому удалось бы получить BBG!

#30 
Fragenstellerin местный житель25.08.22 00:47
NEW 25.08.22 00:47 
в ответ Kaliningraderin 24.08.22 11:44
И еще у нас у всех вид на жительство в Швейцарии.

Швейцария, кстати, разрешает двойное гражданство. Может, проще по этому пути пойти?

#31 
kost80 свой человек25.08.22 11:17
NEW 25.08.22 11:17 
в ответ Fragenstellerin 25.08.22 00:47

Насколько я слышал, гражданство Швейцарии ооочень тяжело получить.

То есть, вы предлагаете ТС сначала получить швейцарское, а потом российское гражданство? Ничего себе путь.безум

#32 
Fragenstellerin местный житель25.08.22 11:22
25.08.22 11:22 
в ответ kost80 25.08.22 11:17
Насколько я слышал, гражданство Швейцарии ооочень тяжело получить.

Да там, по-моему, надо лет 10 прожить в Швейцарии, но откуда мы знаем, сколько тс уже прожила там?

То есть, вы предлагаете ТС сначала получить швейцарское, а потом российское гражданство?

Нет, ну, гражданство РФ с риском потери гражданства ФРГ тс может уже получить буквально сейчас, а потом и швейцарское.

ТС, вообще, может оформить годовую частную визу за 37 евро и не париться. но это должно быть от решение тс.

#33 
Babelsberger старожил25.08.22 12:17
Babelsberger
NEW 25.08.22 12:17 
в ответ Fragenstellerin 25.08.22 11:22
гражданство РФ с риском потери гражданства ФРГ тс может уже получить буквально сейчас

вы точно знаете что ТС выполняет предпосылки получения гражданства РФ буквально сейчас? Она действительно живёт в РФ? Её не заставляют отказываться от немецкого?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#34 
Dresdner министр без портфеля25.08.22 12:23
Dresdner
NEW 25.08.22 12:23 
в ответ Babelsberger 25.08.22 12:17

прошу вопросы приобретения гражданства РФ в данном форуме далее не обсуждать. при желании можете это сделать в соответствующей теме автора в форуме "Консульские вопросы".

#35 
dieter72 патриот26.08.22 13:09
NEW 26.08.22 13:09 
в ответ Kaliningraderin 22.08.22 02:11

А обсуждение незаконных действий больше не запрещено на этом сайте, нет?

Видимо, нет.

#36 
Dresdner министр без портфеля26.08.22 13:22
Dresdner
NEW 26.08.22 13:22 
в ответ dieter72 26.08.22 13:09
А обсуждение незаконных действий больше не запрещено на этом сайте, нет?

Видимо, нет.

обсуждение возможного наказания за совершение незаконных действий (точнее - правонарушений) не запрещено.

#37 
caipiroschka завсегдатай26.08.22 13:34
NEW 26.08.22 13:34 
в ответ Fragenstellerin 25.08.22 11:22

По поводу того, где это может всплыть два варианта навскидку:

1. При каждом пересечении границы ЕС/РФ МОЖЕТ встать вопрос: а по каким документам вы въезжаете в другую страну, если визы в паспорте нет? Может вопрос и не встать, а просто зафиксируют как-то в своих анналах и всплывает когда-нибудь и где-нибудь, где вам это будет не надо.

2. Иногда приходится заполнять какие-то анкеты, где бывают вопросы о гражданстве/гражданствах. Если вы отвечаете "нет", когда на самом деле "да", то это лжесвидетельствование, а не просто наличие другого гражданства. Можно огрести. Можно не огрести.


По поводу того, что законодательство скоро изменится. Не думаю, что в текущих условиях оно изменится в нашу пользу. До 2014 я была здесь уже более 15 лет и тоже все то время ждала, когда разрешат двойное. Это был вопрос "когда", не "если". В 2014 бобик сдох. А в 2022 он еще раз сдох еще сильнее и окончательно. Забудьте, двойного в ближайшее время не будет. Это мой личный инсайт. Чистая логика. Данных у меня никаких нет.

#38 
Fragenstellerin местный житель26.08.22 13:49
NEW 26.08.22 13:49 
в ответ caipiroschka 26.08.22 13:34
1. При каждом пересечении границы ЕС/РФ МОЖЕТ встать вопрос: а по каким документам вы въезжаете в другую страну, если визы в паспорте нет? Может вопрос и не встать, а просто зафиксируют как-то в своих анналах и всплывает когда-нибудь и где-нибудь, где вам это будет не надо.

Очень много русских немцев с двойным гражданством. Ну, на этот случай можно поставить визу в Райзеаусвайс, а уж потом получить гражданство РФ. И 10 лет жить спокойно. Но у ТС, имхо, более перспективный вариант с швейцарским гражданством.

2. Иногда приходится заполнять какие-то анкеты, где бывают вопросы о гражданстве/гражданствах. Если вы отвечаете "нет", когда на самом деле "да", то это лжесвидетельствование, а не просто наличие другого гражданства. Можно огрести. Можно не огрести.

Имхо, в этой ситуации немецкие власти просто должны бросить все и начать исследовать с особым рвением ситуацию ТС. ТС, например, может сказать, что просто забыла сдать паспорт РФ, а гражданства у нее уже нет. Сомневаюсь, что без содействия ТС органы Германии смогут выяснить правду.

До 2014 я была здесь уже более 15 лет и тоже все то время ждала, когда разрешат двойное. Это был вопрос "когда", не "если". В 2014 бобик сдох. А в 2022 он еще раз сдох еще сильнее и окончательно. Забудьте, двойного в ближайшее время не будет. Это мой личный инсайт. Чистая логика. Данных у меня никаких нет.

Однако в соседних государствах позволяют гражданство РФ и никто от этого не умер. Я все же считаю, что двойному гражданству быть, иначе это не соответсвует идеологической линии Russia isn't only Putin.

#39 
kost80 свой человек26.08.22 13:55
NEW 26.08.22 13:55 
в ответ caipiroschka 26.08.22 13:34, Последний раз изменено 26.08.22 13:56 (kost80)
При каждом пересечении границы ЕС/РФ МОЖЕТ встать вопрос: а по каким документам вы въезжаете в другую страну, если визы в паспорте нет?

Пограничника в Германии не должен волновать этот вопрос. Как вы это представляете?
- Из какой страны вьезжаете, господин гражданин Германии?
- из России.
- А почему у вас в паспорте нет российской визы? Надо сообщить куда надо..

Максимум, это вопрос может волновать авиакомпанию.

По поводу того, что законодательство скоро изменится. Не думаю, что в текущих условиях оно изменится в нашу пользу. До 2014 я была здесь уже более 15 лет и тоже все то время ждала, когда разрешат двойное. Это был вопрос "когда", не "если". В 2014 бобик сдох. А в 2022 он еще раз сдох еще сильнее и окончательно.

А почему вы решили, что вопрос сохранения прежнего гражданства стоит только у россиян? В Германии много других иностранцев, которые хотели бы сохранить прежнее гражданство при натурализации, например, украинцы, турки, арабы. Или для них сделают исключение, а для россиян - нет, в качестве политического наказания?

#40 
1 2 3 4 все