Deutsch

ABH 5 месяцев не обрабатывает запрос - часть 2.

1601  1 2 все
pazaq посетитель15.07.22 19:56
pazaq
15.07.22 19:56 

Добрый день.

Часть 1 ушла в архив.

В промежутке была переписка с судом, где они настаивали что раз АБХ выдало требуемые ВНЖ, то часть об оплате судебных издержек должна быть решена отдельно. Пришлось на это согласиться.


Вчера пришло такое заключение:




Правильно я понимаю, что суд возложил издержки на АБХ и от меня не требуется более никаких действий?

АБХ может оспорить это решение?


#1 
Dresdner министр без портфеля15.07.22 20:09
Dresdner
NEW 15.07.22 20:09 
в ответ pazaq 15.07.22 19:56
Добрый день.Часть 1 ушла в архив.
В промежутке была переписка с судом, где они настаивали что раз АБХ выдало требуемые ВНЖ, то часть об оплате судебных издержек должна быть решена отдельно. Пришлось на это согласиться.

Вчера пришло такое заключение:






Правильно я понимаю, что суд возложил издержки на АБХ и от меня не требуется более никаких действий?
АБХ может оспорить это решение?

Вы понимаете правильно. ABH может оспорить это решение, но я уверен, что она не будет этого делать.


поздравляю! и спасибо, что поделились результатом.

#2 
pazaq посетитель15.07.22 20:22
pazaq
NEW 15.07.22 20:22 
в ответ Dresdner 15.07.22 20:09

Спасибо большое Вам и dimafogo за помощь в этом вопросе.

Интересно, а есть какой-то способ отблагодарить вас обоих? (криптовалютами не увлекаюсь).


Если кому интересно моё мнение: "Стоило ли оно того - вся эта канитель с судом, может быть и так бы само решилось?".

У меня нет ответа.

Для меня скорее да, ибо:

  • Это первый опыт - теперь я хотя бы ооооочень приблизительно представляю, как суд в Германии работает.
  • АБХ моей приписки, правда очень тёпленькое. Как минимум в лице моей делопроизводительницы и её шефа.
  • Правовая поддержка форума - без неё бы ничего не получилось.


#3 
Dresdner министр без портфеля15.07.22 21:55
Dresdner
NEW 15.07.22 21:55 
в ответ pazaq 15.07.22 20:22

Если кому интересно моё мнение: "Стоило ли оно того - вся эта канитель с судом, может быть и так бы само решилось?".

У меня нет ответа.

Для меня скорее да, ибо:

  • Это первый опыт - теперь я хотя бы ооооочень приблизительно представляю, как суд в Германии работает.
  • АБХ моей приписки, правда очень тёпленькое. Как минимум в лице моей делопроизводительницы и её шефа.
  • Правовая поддержка форума - без неё бы ничего не получилось.

правовое государство живет благодаря людям, которые борятся за свои права. а нерадивых чиновников надо наказывать... хотя бы морально.

#4 
Burger Frau старожил15.07.22 22:48
Burger Frau
NEW 15.07.22 22:48 
в ответ pazaq 15.07.22 20:22

чесслово, до конца мне не верилось, что получится. Супер что дожали ! 👍🏻🤗поздравляю 🍾🥂

Я тоже очень благодарна ребятам с форума, пользуясь случаем, присоединяюсь к благодарности👍🏻😊


#5 
mohren завсегдатай15.07.22 23:37
NEW 15.07.22 23:37 
в ответ pazaq 15.07.22 19:56

Это вам спасибо.

На основе этого https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38668660&Bo... я писал свою Untätigkeitsklage когда терпение кончилось, использовал ее в переписках с Fachaufsicht и местной мэрией. Выдали Zusicherung. Помогло ли именно это не знаю, но опыт в формулировании был не лишним. Сейчас возникает вопрос на будущее - как ускорить повторную проверку после выхода из гражданства, чем руководствоваться

#6 
alexander_de местный житель16.07.22 09:42
NEW 16.07.22 09:42 
в ответ pazaq 15.07.22 19:56

Так они в итоге выдали DA-EU в добавок к NE?

#7 
pazaq посетитель16.07.22 11:42
pazaq
NEW 16.07.22 11:42 
в ответ alexander_de 16.07.22 09:42

Добрый день,


в итоге я получил то, что хотел - DA-EU, NE, Ehem. Inh. der blauen Karte.

Супруга просто DA-EU.

#8 
alexander_de местный житель16.07.22 19:00
NEW 16.07.22 19:00 
в ответ pazaq 16.07.22 11:42
DA-EU, NE, Ehem. Inh. der blauen Karte.

Расскажите, пожалуйста, что даёт NE, если DA-EU, Ehem. Inh. der blauen Karte есть. Зачем вообще NE, если есть DA-EU.


#9 
dimafogo коренной житель17.07.22 10:35
NEW 17.07.22 10:35 
в ответ pazaq 15.07.22 20:22
Спасибо большое Вам и dimafogo за помощь в этом вопросе.

Отлично, поздравляю! Хорошо, что не постеснялись обратиться в суд и довести это дело до конца up

Интересно, а есть какой-то способ отблагодарить вас обоих? (криптовалютами не увлекаюсь).

Да, присылайте благодарности сюда:


BENEFICIARY: National Bank of Ukraine
IBAN: DE05504000005040040066
PURPOSE OF PAYMENT: for ac 47330992708
BENEFICIARY BANK NAME: DEUTSCHE BUNDESBANK, Frankfurt
BENEFICIARY BANK BIC: MARKDEFF
BENEFICIARY BANK ADDRESS: Wilhelm-Epstein-Strasse 14, 60431 Frankfurt Am Main, Germany

#10 
dimafogo коренной житель17.07.22 10:37
NEW 17.07.22 10:37 
в ответ mohren 15.07.22 23:37
На основе этого https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38668660&Bo... я писал свою Untätigkeitsklage когда терпение кончилось, использовал ее в переписках с Fachaufsicht и местной мэрией.

Так Вы тоже подали иск в суд или только писали Fachaufsichtsbeschwerden в вышестоящие органы исполнительной власти?

#11 
dimafogo коренной житель17.07.22 10:38
NEW 17.07.22 10:38 
в ответ alexander_de 16.07.22 19:00
Расскажите, пожалуйста, что даёт NE, если DA-EU, Ehem. Inh. der blauen Karte есть.

Моральное удовлетворение чувством полноты коллекции улыб

#12 
mohren завсегдатай17.07.22 23:41
NEW 17.07.22 23:41 
в ответ dimafogo 17.07.22 10:37

Fachaufsicht и мэрию с просьбой рассмотреть мои документы до определенной даты

#13 
alexander_de местный житель17.07.22 23:44
NEW 17.07.22 23:44 
в ответ dimafogo 17.07.22 10:38
Моральное удовлетворение чувством полноты коллекции улыб

а если без шуток :) может с DA-EU кредиты хуже дают или ещё что?

#14 
pazaq посетитель18.07.22 10:37
pazaq
NEW 18.07.22 10:37 
в ответ alexander_de 17.07.22 23:44

У меня такая логика:

"ломать - не строить".


1. Мне стоило больших трудов плоучить связку NE + BK (оставить голубую карту при получении NE). Такая связка мне нужна была именно для "продвинутого" DA-EU.

2. У меня не было проблемы оставить NE при получении DA-EU. Проблема была в том, что АБХ не обрабатывало мой запрос.


Прямо сейчас для меня нет каких-либо преимуществ, может они появятся в будущем, может нет. Встанет вопрос об отказе от одного из ВНЖ - займусь этим вопросом


Думаю, Moroznik мог бы хорошо увязать обесценивание евро, безсмысленность "евпропейского" внж и грядущий крах всего, но у меня нет таких литературных талантов, как у него. Так что просто: "если ЕС придёт конец", останусь с исконно-посконно национальным NE.

#15 
Dresdner министр без портфеля18.07.22 11:03
Dresdner
NEW 18.07.22 11:03 
в ответ pazaq 18.07.22 10:37
У меня такая логика:

"ломать - не строить".


1. Мне стоило больших трудов плоучить связку NE + BK (оставить голубую карту при получении NE). Такая связка мне нужна была именно для "продвинутого" DA-EU.

2. У меня не было проблемы оставить NE при получении DA-EU. Проблема была в том, что АБХ не обрабатывало мой запрос.


Прямо сейчас для меня нет каких-либо преимуществ, может они появятся в будущем, может нет. Встанет вопрос об отказе от одного из ВНЖ - займусь этим вопросом


Думаю, Moroznik мог бы хорошо увязать обесценивание евро, безсмысленность "евпропейского" внж и грядущий крах всего, но у меня нет таких литературных талантов, как у него. Так что просто: "если ЕС придёт конец", останусь с исконно-посконно национальным NE.

кто с чем останется в результате крайне гипотетического "слома всего" предказать невозможно... может и от NE (и даже гражданства) ничего не остаться.


а с точки зрения действующего законодательства, с NE при последующей выдаче DA-EU ничего не происходит вне зависимости от того, выдали иностранцу соответствующее подтверждение или нет.

#16 
brauning местный житель18.07.22 19:50
NEW 18.07.22 19:50 
в ответ pazaq 15.07.22 19:56

Позвольте выразить вам респект и благодарность за ваш пример.

#17 
tiodran завсегдатай24.07.22 05:03
NEW 24.07.22 05:03 
в ответ pazaq 15.07.22 19:56

А эти 10 тыщ вам или адвокату? Вы нанимали его или все сами?

#18 
dimafogo коренной житель25.07.22 08:43
NEW 25.07.22 08:43 
в ответ tiodran 24.07.22 05:03
А эти 10 тыщ вам или адвокату?

Это участникам форума за решающие консультации улыб

Почитайте, что такое Streitwert, например, тут.

#19 
tiodran завсегдатай25.07.22 18:38
NEW 25.07.22 18:38 
в ответ dimafogo 25.07.22 08:43

А я понимаю, что такое штрайтверт. В данном случае не понял что такое штрайтгегенштанд, ведь там речь было о костен, я подумал это они)) Судя по вышей ремарке это и есть штрайтверт, а скка же возместили костен-то? Видимо опять почтовые расходы и тыщу пошлины, т.е. истец в минусе на потеряное время и нервы и никак его не компенсировал за свою борьбу с чинушами.

#20 
Dresdner министр без портфеля25.07.22 18:49
Dresdner
NEW 25.07.22 18:49 
в ответ tiodran 25.07.22 18:38, Последний раз изменено 25.07.22 19:21 (Dresdner)
А я понимаю, что такое штрайтверт. В данном случае не понял что такое штрайтгегенштанд, ведь там речь было о костен, я подумал это они)) Судя по вышей ремарке это и есть штрайтверт, а скка же возместили костен-то? Видимо опять почтовые расходы и тыщу пошлины, т.е. истец в минусе на потеряное время и нервы и никак его не компенсировал за свою борьбу с чинушами.

он получил тo, что хотел, и тогда, когда ему это понадобилось (а не заблагорассудилось "чинуше").

#21 
kost80 свой человек25.07.22 22:09
NEW 25.07.22 22:09 
в ответ dimafogo 17.07.22 10:38
Моральное удовлетворение чувством полноты коллекции

Добавлю немного пессимизма в ветку.

У меня с 2016 года была такая же коллекция:

DA-EU Ehem. Inh. Blaue Karte EU + NE.


Причем АБХ выдало ее без боя.


Но при очередной замене паспорта в этом году АБХ у меня отняло приписку Ehem. Inh. Blaue Karte EU.


Теперь начинается борьба по новой.

Так что ТС не стоит расслабляться!

#22 
Moroznik коренной житель25.07.22 22:26
Moroznik
NEW 25.07.22 22:26 
в ответ kost80 25.07.22 22:09, Последний раз изменено 25.07.22 22:32 (Moroznik)
Но при очередной замене паспорта в этом году АБХ у меня отняло приписку Ehem. Inh. Blaue Karte EU. Теперь начинается борьба по новой.


Получается, в таком случае борьба может теоретически иметь место каждые 10 лет, т.е. максимальный срок действия биометрического загранника. Опять вести просветительскую работу с АБХ.


Чем-то отдалённо напоминает нудную процедуру продления ПМЖ во Франции, где нет аналога немецкого NE и статус ПМЖ нужно каждые 10 лет переподтверждать. Так себе "развлечение", к сожалению. Вот после в том числе и таких историй можно решить найти перманентное решение всех паспортно-визовых проблем: гражданство ФРГ. Хотя, разумеется, каждый решает сам, всё индивидуально, у каждого свои соображения и обстоятельства...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#23 
Dresdner министр без портфеля25.07.22 22:45
Dresdner
NEW 25.07.22 22:45 
в ответ kost80 25.07.22 22:09
Добавлю немного пессимизма в ветку.У меня с 2016 года была такая же коллекция:
DA-EU Добавлю немного пессимизма в ветку.
У меня с 2016 года была такая же коллекция:
DA-EU Ehem. Inh. Blaue Karte EU + NE.

Причем АБХ выдало ее без боя.

Но при очередной замене паспорта в этом году АБХ у меня отняло приписку Ehem. Inh. Blaue Karte EU.

Теперь начинается борьба по новой.
Так что ТС не стоит расслабляться!

они у Вас ничего не отняли. в этом случае Вы получили бы письмо с обоснованием по какой причине Вас лишают статуса "Ehem. Inh. Blaue Karte EU" с обоснованием и предоставлением срока для опротестования. очевидно ничего этого нет, т.е. ABH просто забыла внести эту запись. эта ошибка несомненно будет исправлена, причем за их счет.

#24 
kost80 свой человек25.07.22 22:57
NEW 25.07.22 22:57 
в ответ Dresdner 25.07.22 22:45, Последний раз изменено 25.07.22 22:59 (kost80)

АБХ не забыло, а умышленно убрала приписку.


https://foren.germany.ru/other/f/39209315.html?Cat=&page=0...


Мне на термине устно пытались доказать, причем очень примитивными аргументами: "неужели вы думаете, что мы здесь не знаем законов, а убрали мы приписку, потому что закон изменился, вы должны очень внимательно его прочитать."

Как я понял, их логика: вам выдали NE после BK, а значит вы и есть бывший обладатель BK и приписка вам не нужна. И на все возражения ссылаются на этот NE по § 18 b. И даже в параграфе для NE сделали ошибку:

§ 18b - неправильно. 18c - правильно. хаха

#25 
Dresdner министр без портфеля25.07.22 23:24
Dresdner
NEW 25.07.22 23:24 
в ответ kost80 25.07.22 22:57, Последний раз изменено 25.07.22 23:27 (Dresdner)
АБХ не забыло, а умышленно убрала приписку.

https://foren.germany.ru/other/f/39209315.html?Cat=&page=0...


Мне на термине устно пытались доказать, причем очень примитивными аргументами: "неужели вы думаете, что мы здесь не знаем законов, а убрали мы приписку, потому что закон изменился, вы должны очень внимательно его прочитать."
Как я понял, их логика: вам выдали NE после BK, а значит вы и есть бывший обладатель BK и приписка вам не нужна. И на все возражения ссылаются на этот NE по § 18 b. И даже в параграфе для NE сделали ошибку:
§ 18b - неправильно. 18c - правильно.

забыла или умышленно убрала - не имеет значения, потому что и в том и другом случае они совершили ошибку, которую придется (за свой счет) исправить. просто судьба уготовила Вам участь повышателя квалификации работников этой ABH. отнеситесь к этому выбору судьбы с достаточной степенью юмора и ответственности. улыб

#26 
tiodran постоялец26.07.22 07:46
NEW 26.07.22 07:46 
в ответ Dresdner 25.07.22 18:49

Какой ценой получил. Месяцы невротрепки, неопределенности. в следующий раз подумает прежде чем подавать в этот суд. Ему должны моралку дать несска тыщ. А так это смешно.

#27 
pazaq посетитель26.07.22 08:58
pazaq
NEW 26.07.22 08:58 
в ответ tiodran 26.07.22 07:46

Добрый день,


Кто должен? Почему должен?


я в начале написал - стоило оно того или нет.

У каждого свои ценности в жизни. Накладывая их на минусы жизни в Германии и прочие жизненные заботы каждый сам решит - нужно ли это было, нервотрёпка это или нет.


Остальное демагогия.

Конечно, мне жаль времени, потраченного на то, что должно было "и так работать". Мир несовершенен. Германия имеет кучу проблем и похуже этой. Я смотрю на это с точки зрения: Я получил нужный мне результат и опыт, который мне пригодится.

Пускай это будет "несска тыщ" моей моралки.

#28 
Dresdner министр без портфеля26.07.22 09:28
Dresdner
NEW 26.07.22 09:28 
в ответ tiodran 26.07.22 07:46
Какой ценой получил. Месяцы невротрепки, неопределенности. в следующий раз подумает прежде чем подавать в этот суд. Ему должны моралку дать несска тыщ. А так это смешно.

если бы не подал в суд - у него, скорее всего, было бы в 2-3 раза больше месяцев "невротрепки, неопределенности"... спок

#29 
tiodran постоялец27.07.22 08:13
NEW 27.07.22 08:13 
в ответ pazaq 26.07.22 08:58

Ну ок. А меня не устраивает эта судебная система. В ссср можно было стукнуть в партком и все вопросы оперативно решались..

#30 
dimafogo коренной житель27.07.22 09:41
NEW 27.07.22 09:41 
в ответ tiodran 27.07.22 08:13, Последний раз изменено 27.07.22 09:41 (dimafogo)
А меня не устраивает эта судебная система. В ссср можно было стукнуть в партком и все вопросы оперативно решались..

Тогда Вам в рф. Там сейчас сссрный ренессанс, стучать можно всем на всех и всё.

#31 
hostis старожил27.07.22 19:32
NEW 27.07.22 19:32 
в ответ dimafogo 27.07.22 09:41, Последний раз изменено 27.07.22 19:33 (hostis)

В Германии именно стучать так же можно. Но весьма прискорбно, что в ФРГ отсутствует специальное законодательство об обращениях граждан, обязывающее органы власти и организации предоставлять ответы в установленный заком срок. Между тем, в правовом государстве стоило б иметь механизм действенного реагирования на обращения людей. И эта реакция существует не лишь в РФ, а и ряде стран ЕС. Но немецкой бюрократии это не нужно.

#32 
tiodran постоялец28.07.22 07:30
NEW 28.07.22 07:30 
в ответ hostis 27.07.22 19:32, Последний раз изменено 28.07.22 07:32 (tiodran)

А где не так-то, где бюрократии, которым это надо? Я таких стран не знаю. Одна была ссср, да давно канула. Осталось вот это, "идте вы в.. суд". Ну вот чел сходил, даже доволи. Мне лучше партком, чем вот этот судья с докторским тетелем, которому еще законы объяснять надо.

#33 
1 2 все