Deutsch

Совместный выезд из РФ гражданина Германии с иностранными членами семьи.

2105  1 2 все
Müller500 прохожий23.05.22 12:14
23.05.22 12:14 
Последний раз изменено 23.05.22 13:50 (Dresdner)

Привет всем,

вопрос такой при совместном выезде есть ли привязка к городу? Как я понял конкретный AB дает согласие на выдачу визы. Что если по приезду я захочу сменить город и Bundesland.
И этот адрес якобы знакомых который нужно указать при подаче на визу, к чему то обязывает этих знакомых, (AB будет им звонить что спрашивать?) нужно ли там прописываться, оформлять почтовый адрес итд?


#1 
Lioness патриот23.05.22 13:44
Lioness
NEW 23.05.22 13:44 
в ответ Müller500 23.05.22 12:14, Последний раз изменено 23.05.22 13:51 (Dresdner)
AB будет им звонить что спрашивать?

Да, такое может быть.

нужно ли там прописываться, оформлять почтовый адрес итд

Да.

к чему то обязывает этих знакомых

Они должны ещё иметь право пустить новоприбывших к себе. Если они сидят на пособии, то пособие им уменьшат, а Вы должны будете или сами доплачивать, или оформлять себе пособие от Jobcenter.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#2 
Dresdner министр без портфеля23.05.22 13:56
Dresdner
NEW 23.05.22 13:56 
в ответ Müller500 23.05.22 12:14
Привет всем,

вопрос такой при совместном выезде есть ли привязка к городу? Как я понял конкретный AB дает согласие на выдачу визы. Что если по приезду я захочу сменить город и Bundesland.
И этот адрес якобы знакомых который нужно указать при подаче на визу, к чему то обязывает этих знакомых, (AB будет им звонить что спрашивать?) нужно ли там прописываться, оформлять почтовый адрес итд?

конституция гарантирует гражданам Германии свободу выбора жительства. уже поэтому и на членов их семей не могут быть накложены ограничения в этом вопросе (даже если забыть о том, что и в отношении "обычных" иностранцев такая мера - скорее исключение, чем правило).

#3 
Müller500 прохожий28.05.22 10:00
NEW 28.05.22 10:00 
в ответ Lioness 23.05.22 13:44

Спасибо, такой вариант возможен. Мы приезжаем в этот город, не селимся у этих знакомых (прописываемся только) а сразу идем в Notunerkunft и говорим что нам нужно жилье дайте нам Нотвонунг? Дадут ли его тогда или нет?

#4 
gendy Dinosaur28.05.22 10:11
gendy
NEW 28.05.22 10:11 
в ответ Müller500 28.05.22 10:00

там проверают вашу прописку и говорят что у вас есть где жить. после чего вы или идёте жить к знакомым или говорите что прописались только формально, Во втором случае знакомые получают штраф 50 000€ а вы всего 5 000€.

Другой вариант - вы вообще не прописываетесь , тогда вам говорят что знакомые обещали вас принять и отправляют жить к ним. В этом случае опять же знакомым придется оправдываться зачем они соврали.


единственный реальный вариант - вы таки селитесь у знакомых и пытаетесь убедить социал почему вы не можете у них жить и вам нужно отдельное жильё. Кстати нотвонунгом может оказаться и обычный контейнер в общежитии бомжей

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Müller500 прохожий28.05.22 10:52
NEW 28.05.22 10:52 
в ответ gendy 28.05.22 10:11

Спасибо про штрафы я не знал.
"Кстати нотвонунгом может оказаться и обычный контейнер в общежитии бомжей"
А можно сразу делать всю цепочку через Нотвонунг? Написать, позвонить в Нотвонунг обрисовать ситуацию и попросить их адрес для визы? Просто почему нельзя сразу делать все честно, само же посольство и вынуждает искать какие то левые варианты со знакомыми.

И еще не знаете какой срок у митфертрага должен быть, на месяц хватит им (AB)?

#6 
gendy Dinosaur28.05.22 13:45
gendy
NEW 28.05.22 13:45 
в ответ Müller500 28.05.22 10:52

Естественно нет. Нотвонунг это не бесплатная гостиница. Чтобы вас туда пустили у вас уже сегодня должно быть негде ночевать и не должно быть средств на гостиницу

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
Lioness патриот28.05.22 19:45
Lioness
NEW 28.05.22 19:45 
в ответ Müller500 28.05.22 10:00
а сразу идем в Notunerkunft и говорим что нам нужно жилье дайте нам Нотвонунг?

Приезжает тот, у кого немецкое гражданство. Идёт в Sozialamt и говорит, что жить негде. Его селят, подаёт на все положенные пособия, получает любую, хоть самую задрипанную квартирёнку - в бомжатник нельзя будет воссодиниться. Затем остальная семья подаёт на воссоединение.

Если дети имеют немецкое гражданство, то приезжают побыстрее. Но могут не разрешить им жить в этом самом Notwohnung-ах, а вежливо предложат пожить детям в другой семье. Вежливо так предложат, что детей сейчас просто отберут. Рассказываю реальный случай.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Müller500 прохожий30.05.22 08:49
NEW 30.05.22 08:49 
в ответ Lioness 28.05.22 19:45

У нас нет детей, и мы не можем выехать по отдельности было бы сейчас все так просто, я бы не писал тут тему. Почему нельзя приехать вместе и арендовать квартиру я не вижу проблем с этим. Просто для получения адреса по приезду можно использовать нотвонунг, жену могут и там прописать и пособие оформить сразу на всех. Где в законе что так нельзя сделать?

#9 
Lioness патриот30.05.22 09:20
Lioness
NEW 30.05.22 09:20 
в ответ Müller500 30.05.22 08:49
Почему нельзя приехать вместе

Потому что жена должна получить немецкую национальную визу и для этого нужно указать адрес. Конкретный немецкий адрес.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
Fragenstellerin местный житель30.05.22 16:26
NEW 30.05.22 16:26 
в ответ gendy 28.05.22 10:11
после чего вы или идёте жить к знакомым или говорите что прописались только формально,

Со знакомыми может получиться такая жизненная ситуация, что поссорились сразу во время отмечания приезда. тоже штраф надо платить?

и разве можно онлайн прописаться без личной явки в бюргерамт?

#11 
Müller500 прохожий30.05.22 16:30
NEW 30.05.22 16:30 
в ответ Lioness 30.05.22 09:20

офигеть просто замкнутый круг и как я его должен добыть этот адрес сидя за 6000км они не думали лететь на трех самолетах? Зато хохлам никакие адреса не нужны их принимают так и без экзамена. А мне этническому немцу жену привезти не дают. Я в шоке.

#12 
Müller500 прохожий30.05.22 16:33
NEW 30.05.22 16:33 
в ответ Fragenstellerin 30.05.22 16:26

Да это вообще бред, вот щас бы к чужим людям прописываться семьей. Это надо идти всем вместе в Бюргербюро хозяин квартиры должен захватить документы. Я просто не представляю кому это надо если не за деньги, а за деньги можно снять нормальное жилье через социал зачем этот театр нужен? Разве из за ситуации на Украине не упростили выезд?

#13 
Lioness патриот30.05.22 16:40
Lioness
NEW 30.05.22 16:40 
в ответ Müller500 30.05.22 16:30, Последний раз изменено 30.05.22 16:40 (Lioness)
офигеть просто замкнутый круг и как я его должен добыть этот адрес сидя за 6000км они не думали лететь на трех самолетах?

Езжайте один и, как этнического немца, Вас приголубят, обогреют. А уже потом в фарватере жена пройдёт. Вы рвётесь в открытые двери, не кивайте на хохлов: им гораздо хуже.

А мне этническому немцу жену привезти не дают.

Кстати, Ваша жена уже сдала немецкий на уровень А1? Или выше? Или она по-немецки может говорить?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
Fragenstellerin местный житель30.05.22 17:42
NEW 30.05.22 17:42 
в ответ Müller500 30.05.22 16:33

смотря какие знакомые, конечно, и своё ли у них жильё?

#15 
Müller500 прохожий30.05.22 17:45
NEW 30.05.22 17:45 
в ответ Lioness 30.05.22 16:40

Да экзамен жена сдала. В этом вся и проблема что я не могу поехать один, мы живем очень далеко, сейчас это 3 самолета, я плохо переношу полеты, могу поехать только на автомобиле с женой.

#16 
Dresdner министр без портфеля30.05.22 17:48
Dresdner
NEW 30.05.22 17:48 
в ответ Müller500 30.05.22 17:45

Да экзамен жена сдала. В этом вся и проблема что я не могу поехать один, мы живем очень далеко, сейчас это 3 самолета, я плохо переношу полеты, могу поехать только на автомобиле с женой.

если Вас не пугает перспектива возможно длительных судебных разбирательств, оформляйте на жену шенгенскую визу и приезжайте.

#17 
Викa Дракон домашний30.05.22 18:20
Викa
NEW 30.05.22 18:20 
в ответ Müller500 30.05.22 16:30
Зато хохлам никакие адреса не нужны их принимают так и без экзамена.

добывайте украинский паспорт и вперёд! у нас тут спортзал для беженцев приготовили, раскладушки поставили, между ними простыночки развешали
Ласкаво просимо

Разве из за ситуации на Украине не упростили выезд?

но не для россиян

#18 
Marusja-Klimova коренной житель30.05.22 18:24
Marusja-Klimova
NEW 30.05.22 18:24 
в ответ Müller500 30.05.22 16:30
офигеть просто замкнутый круг и как я его должен добыть этот адрес сидя за 6000км они не думали лететь на трех самолетах? Зато хохлам никакие адреса не нужны их принимают так и без экзамена. А мне этническому немцу жену привезти не дают. Я в шоке.

Вы не должны никакой адрес "добывать".

Вы должны в Германии ПРОЖИВАТЬ.

Условием воссоединения вашей жены с вами яаляется ваше проживание в Германии.

(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist dem ausländischen
1.
Ehegatten eines Deutschen,
2.
minderjährigen ledigen Kind eines Deutschen,
3.
Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen zur Ausübung der Personensorge
zu erteilen, wenn der Deutsche seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hat.

#19 
Marusja-Klimova коренной житель30.05.22 18:27
Marusja-Klimova
NEW 30.05.22 18:27 
в ответ Müller500 30.05.22 17:45
В этом вся и проблема что я не могу поехать один, мы живем очень далеко, сейчас это 3 самолета, я плохо переношу полеты, могу поехать только на автомобиле с женой.

А какая связь?

Езжайте вместе с женой.

Вы останетесь в Германии, она вернется обратно за национальной визой.

#20 
Lioness патриот30.05.22 18:56
Lioness
NEW 30.05.22 18:56 
в ответ Müller500 30.05.22 17:45
я плохо переношу полеты, могу поехать только на автомобиле с женой.

Делайте жене шенгенскую визу и езжайте. Её домой потом отправят, но её одну.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#21 
warum4ik постоялец02.06.22 16:19
warum4ik
NEW 02.06.22 16:19 
в ответ Lioness 30.05.22 18:56

н.п.

А как насчёт воспользоваться облегченной процедурой для борцов с режимом, объявленной только что? Пусть жена 1 раз с плакатом на улицу выйдет, сделаете фотку, как её омоновцы в автозак ведут, когда отпустят - быстро в Германию, все!

#22 
Müller500 прохожий04.06.22 17:52
NEW 04.06.22 17:52 
в ответ gendy 28.05.22 10:11

Откуда у вас вообще информация что мы обязаны селится и прописываться у знакомых можно ссылку на закон? Мне в посольстве сказали что адрес это чисто формальность для антрага.

#23 
Dresdner министр без портфеля04.06.22 19:42
Dresdner
NEW 04.06.22 19:42 
в ответ Müller500 04.06.22 17:52
Откуда у вас вообще информация что мы обязаны селится и прописываться у знакомых можно ссылку на закон? Мне в посольстве сказали что адрес это чисто формальность для антрага.

Вам сказали правильно. однако пока Вы не зарегистрированы по этому формальному адресу, Вашей жене вправе отказать.

#24 
gendy Dinosaur04.06.22 20:24
gendy
NEW 04.06.22 20:24 
в ответ Müller500 04.06.22 17:52

Вы можете поселиться и по другому адресу и прописаться там. Это никто не не запрещает. Но где-то жить вы обязаны. И это не нотвонунг для бездомных

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#25 
Müller500 прохожий05.06.22 08:28
NEW 05.06.22 08:28 
в ответ Dresdner 04.06.22 19:42

отказать в чем? Виза выдается на три месяца, за эти три месяца мы можем теоретически поселится по другому адресу и там же прописаться. С чего вы решили что за это нас оштрафуют?

#26 
Dresdner министр без портфеля05.06.22 08:43
Dresdner
NEW 05.06.22 08:43 
в ответ Müller500 05.06.22 08:28
отказать в чем? Виза выдается на три месяца, за эти три месяца мы можем теоретически поселится по другому адресу и там же прописаться. С чего вы решили что за это нас оштрафуют?

отказать в выдаче национальной визы.

#27 
Müller500 прохожий05.06.22 08:57
NEW 05.06.22 08:57 
в ответ Dresdner 05.06.22 08:43

Зачем вы страшилки рассказываете? На основании чего отказ то? Где выписки из закона ну приехали вместе прописались по другому адресу я об этом в посольстве говорил они сказали не проблема.

#28 
Dresdner министр без портфеля05.06.22 11:43
Dresdner
NEW 05.06.22 11:43 
в ответ Müller500 05.06.22 08:57
Зачем вы страшилки рассказываете? На основании чего отказ то? Где выписки из закона ну приехали вместе прописались по другому адресу я об этом в посольстве говорил они сказали не проблема.

затем, что я знаю закон. если консульство считает возможным в Вашем случае от него отклониться - Вам повезло.

#29 
Müller500 прохожий06.06.22 03:17
NEW 06.06.22 03:17 
в ответ Dresdner 05.06.22 11:43

Где ссылка на закон? Вы пишите абсолютную чушь. Знакомый владелец частной собственности. Государство не может его обязать поселить кого то там. Только если он подпишет со мной митфертраг. Вы пишете про штраф на основании какого закона мне или знакомому должны выписать штраф? Betrug? должны доказать Vorsatz и экономическую выгоду. Мы можем поссорится например со знакомым и не заехать в его жилье. Договор мы даже устно не заключали. Знакомый может и в праве в любой момент отказаться.

#30 
Dresdner министр без портфеля06.06.22 07:36
Dresdner
NEW 06.06.22 07:36 
в ответ Müller500 06.06.22 03:17
Где ссылка на закон? Вы пишите абсолютную чушь. Знакомый владелец частной собственности. Государство не может его обязать поселить кого то там. Только если он подпишет со мной митфертраг. Вы пишете про штраф на основании какого закона мне или знакомому должны выписать штраф? Betrug? должны доказать Vorsatz и экономическую выгоду. Мы можем поссорится например со знакомым и не заехать в его жилье. Договор мы даже устно не заключали. Знакомый может и в праве в любой момент отказаться.

Вы пишете абсолютную чушь. я нигде не писал ни о каких штрафах. последующие попытки перехода на личности и приписывания мне собственных мыслей приведут к запрету Вашего участия в дискуссии (бану).

#31 
Müller500 прохожий06.06.22 09:28
NEW 06.06.22 09:28 
в ответ Dresdner 04.06.22 19:42

Здесь есть люди которые нормально могу объяснить?

Как я понял все.
Адрес знакомых нужен для антрага чтобы посольство знало в какой город пересылать документы.
AB принимает решение о выдачи национальной визы, дальше посольство выдает визу.
Мы приезжаем в Германию и я как гражданин Германии могу поселиться где угодно и прописаться вместе с женой там же. Я это могу сделать даже в Нотвонунге закон мне не запрещает этого сделать, договоренность со знакомыми устная не обязывает нас там селиться.

Где я не прав объясните мне?







#32 
gendy Dinosaur06.06.22 09:44
gendy
NEW 06.06.22 09:44 
в ответ Müller500 06.06.22 09:28

вам уже трижды обьясняли где вы неправы, перечитайте ветку сначала. но если хотите острых ощущений действуйте по вашему плану

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
Dresdner министр без портфеля06.06.22 10:19
Dresdner
NEW 06.06.22 10:19 
в ответ Müller500 06.06.22 09:28, Последний раз изменено 06.06.22 10:26 (Dresdner)
Как я понял все.
Адрес знакомых нужен для антрага чтобы посольство знало в какой город пересылать документы.
AB принимает решение о выдачи национальной визы, дальше посольство выдает визу.
Мы приезжаем в Германию и я как гражданин Германии могу поселиться где угодно и прописаться вместе с женой там же. Я это могу сделать даже в Нотвонунге закон мне не запрещает этого сделать, договоренность со знакомыми устная не обязывает нас там селиться.

что касается визы, Вы все поняли правильно. остальные Ваши вопросы (например о возможности получить Notwohnung, имея регистрацию по адресу знакомых) к теме данного форума не относятся. задайте их в форуме "Право".

#34 
1 2 все