у ребенка отбирают немецкий паспорт
Моя внучка приняла гражданство России по упрощеной модели в 2 года, сейчас ей 7. Папа с двумя гражданствами - российское по рождению и немецкое по адоптации. Муж немец ПП его усыновил. Девочке было оформлено российское гражданство, мама у нее украинка, там гражданство по рождению, но паспорт не оформляли. Теперь мельдеамт узнал о российском гражданстве, забрали немецкий паспорт сегодня и утверждают, что гражданство немецкое она утеряла. В понедельник термин с адвокатом, я все читала, про № 25 и № 19, но может Вы мне подскажите еще аргументы для адвоката? вот такое письмо мы сегодня хотим отправить в мельдеамт.
Sehr geehrte Frau….
Bezüglich unseres heutigen Gespräches bitte ich Sie mir eine schriftliche und ausführliche Antwort per Post zu senden, mit der Begründung, nach welchen Gesetzen verliert meine Tochter, Vorname Name, die deutsche Staatsangehörigkeit bei dem Erwerb der russischen Staatsangehörigkeit.
Nach §25 1) 1 Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte.
In unserem Fall liegen die Voraussetzungen nach § 19 nicht vor:
kann ein minderjähriges Kind seine deutsche Staatsangehörigkeit per Gesetz nicht verlieren, wenn
a) ohne Zustimmung eines deutschen Vormundschaftsgerichts erfolgt (unser Fall) und
b) nicht zugleich mit beiden deutschen Elternteilen (unser Fall) oder
c) nicht zugleich mit dem alleine sorgeberechtigten deutschen Elternteil) (auch).
Если адвокат не знает аргументов то на кой он вам вообще нужен.
Но я бы начал с письма начальству бюргерамта с требованием объяснить действия бюргерамта, а затем уже бюргермайстру или адвокату, по ситуации
Параграф вы уже сами привели, не делайте за них их работу
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Моя внучка приняла гражданство России по упрощеной модели в 2 года, сейчас ей 7. Папа с двумя гражданствами - российское по рождению и немецкое по адоптации. Муж немец ПП его усыновил. Девочке было оформлено российское гражданство, мама у нее украинка, там гражданство по рождению, но паспорт не оформляли. Теперь мельдеамт узнал о российском гражданстве, забрали немецкий паспорт сегодня и утверждают, что гражданство немецкое она утеряла. В понедельник термин с адвокатом, я все читала, про № 25 и № 19, но может Вы мне подскажите еще аргументы для адвоката? вот такое письмо мы сегодня хотим отправить в мельдеамт.
Sehr geehrte Frau….
Bezüglich unseres heutigen Gespräches bitte ich Sie mir eine schriftliche und ausführliche Antwort per Post zu senden, mit der Begründung, nach welchen Gesetzen verliert meine Tochter, Vorname Name, die deutsche Staatsangehörigkeit bei dem Erwerb der russischen Staatsangehörigkeit.
Nach §25 1) 1 Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte.
In unserem Fall liegen die Voraussetzungen nach § 19 nicht vor:
kann ein minderjähriges Kind seine deutsche Staatsangehörigkeit per Gesetz nicht verlieren, wenn
a) ohne Zustimmung eines deutschen Vormundschaftsgerichts erfolgt (unser Fall) und
b) nicht zugleich mit beiden deutschen Elternteilen (unser Fall) oder
c) nicht zugleich mit dem alleine sorgeberechtigten deutschen Elternteil) (auch).
Вы все изложили правильно (хотя и не связно). адвокат здесь в принципе не нужен. достаточно написать все на грамотном немецком языке.
а как мельдеамт узнал о российском гражданстве внучки? и зачем Вы отдали ее немецкий паспорт?
Я бы написал сразу обоим. Все равно письмо начальник перешлёт вниз. Вот уже второе письмо будет с жалобой на захбеарбайтерин, на неответ/безграмотный ответ через пару месяцев
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Сообщить о гражданстве было нужно. А вообще сколько им лет? Они не могли этот мельдеамт на уши поставить? Как минимум потребовать письменного обоснования своих действий?
Фамилию сотрудника они хоть записали?
Можно написать жалобу начальству на действия его подчинённых. С большой вероятностью на жалобу никто не ответит, но уже через пару дней предложат прийти и оформить новый аусвайс
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Мельдеамту доверчиво сообщил сын, когда делали очередной аусвай ребенку. Работники были грубы и просто потребовали сдать паспорт. Дети были не готовы, растеряны и отдали
в принципе, сообщать о приобретенном гражданстве - обязанность "владельца паспорта". переносится ли эта обязанность на его законного представителя в случае недееспособности владельца - довольно серая зона. но я думаю, лучше, что это случилось сейчас, а не позже... особенно, если не планировался выезд за границу...
Мельдеамту доверчиво сообщил сын, когда делали очередной аусвай ребенку. Работники были грубы и просто потребовали сдать паспорт. Дети были не готовы, растеряны и отдали
Сын = Папа ?
«Дети были не готовы, растеряны и отдали». Сын+Его ребёнок оба дети?
Чет я не пойму.
Да, так и есть. Паспорт они должны были получить новый, его не дали, старый забрали тоже. Существует хоть малейшая вероятность, что могут забрать немецкое гражданство? Я была уверена, что нет, но реакция работницы совсем неадекватная, была криклива и груба, уверяла, что с начальником все обсудили.
Существует хоть малейшая вероятность, что могут забрать немецкое гражданство?
Да, но только если родители это захотят
Я была уверена, что нет, но реакция работницы совсем неадекватная, была криклива и груба, уверяла, что с начальником все обсудили.
Это и есть признаки что нет. Если чиновник прав, то он тихо пришлёт бумагу, но не станет хамить
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Да, так и есть. Паспорт они должны были получить новый, его не дали, старый забрали тоже. Существует хоть малейшая вероятность, что могут забрать немецкое гражданство? Я была уверена, что нет, но реакция работницы совсем неадекватная, была криклива и груба, уверяла, что с начальником все обсудили.
такой вероятности нет. если они быстро не одумаются, советую подать иск в суд.
Я была уверена, что нет, но реакция работницы совсем неадекватная, была криклива и груба, уверяла, что с начальником все обсудили
Может, и обсудили.
Начальник мельдеамта отнюдь не всегда ориентируется в законе о гражданстве.
Как показала практика, даже сотрудники bva в этом законе не все разбираются.
Я была уверена, что нет, но реакция работницы совсем неадекватная, была криклива и груба, уверяла, что с начальником все обсудили.
Донесите до "детей", что ВСЕ абсолютно отказы чиновников, а так же " изъятия" чего-либо, должны оставлять ПИСЬМЕННЫЙ след.
То есть, им не нужно было покидать мельдештелле без письменного подтверждения изъятия паспорта с обоснованием причины изъятия.
Тогда на руках у них было бы доказательство некомпетентности работницы мельдеамта и начальника мельдеамта.
PS
Вы к адвокату слишком поспешно обратились.
На этом этапе можно было самим действовать.
я предполагала, что реакция может быть такой, поэтому распечатала "детям" и § 25 и 19 и выделила места. Они все честно показали. Это стало последней каплей, как я понимаю. Меня с ними не было. Сами они не смогут, будут звонить все время мне, а я не на месте и ходить с ними не могу, и пишу, как выяснилось, плохо.
