Deutsch

Reiseausweis für Ausländer: обоснование

3308  1 2 3 все
iwc301 постоялец19.04.22 12:42
iwc301
19.04.22 12:42 

На обмен загранпаспорта в Посольстве документы сдал, но там прямо говорят, что в связи со всей нынешней обстановкой делать будут очень долго.

А нынешний загранпаспорт заканчивается через пару недель.

Для рабочих поездок по Европе пробую оформить Reiseausweis für Ausländer. На сайте местных (БаВю) госуслуг всё детально описано. Общался с руководителем АВН нашего. Он делает упор на:


Nur in besonderen Ausnahmefällen dürfen deutsche Passersatzpapiere an nicht deutsche Staatsangehörige ausgestellt werden, da hiermit in die Passhoheit eines anderen Staates eingegriffen wird.
Der Reiseausweis für Ausländer ist ein solches Passersatzpapier. Er darf Ihnen nur unter bestimmten Voraussetzungen ausgestellt werden, wenn Sie als Staatsangehörige oder Staatsangehöriger eines Nicht-EU-Staates nachweislich keinen Pass oder Passersatz besitzen und einen solchen nicht auf zumutbare Weise erlangen können."

Объясняю ему, что мне ответил 2-ой секретарь Посольства на просьбу выдать такой документ / справку / ответить на мэйл с подобным запросом:


- по сроку оформление загранпаспорта через Посольства - 3 месяца - и до окончания этого срока ни о каких документах дополнительных речи не идёт. На руки мне выдали бумагу, что документы на обмен загранпаспорта сданы - там код, по которому на сайте можно отследить процесс изготовления. Если немцам надо - пусть они сами через сайт верифицируют. (Дескать, и на любые письменные мои запросы в Посольство - ответ будет именно такой. Отписка, по сути.)


- через 3 месяца, по истечении срока, тоже документ они никакой выдать не могут, ибо тем самым они распишутся в собственной несостоятельности и нарушении ими законодательства РФ (по части соблюдения сроков).

АВН, якобы, не против выдать Reiseausweis für Ausländer - но бумаги о том, что документы сданы и процесс идёт, говорят, им мало. Дескать, из одного лишь факта подачи на продление не следует "nicht auf zumutbare Weise erlangen können".


Возможно, у кого-то есть опыт обоснования / идеи?

#1 
tanuna_0 патриот19.04.22 12:58
NEW 19.04.22 12:58 
в ответ iwc301 19.04.22 12:42
А нынешний загранпаспорт заканчивается через пару недель.

Ну, вы поняли...

#2 
iwc301 постоялец19.04.22 13:35
iwc301
NEW 19.04.22 13:35 
в ответ tanuna_0 19.04.22 12:58
Ну, вы поняли...

Дык у меня раньше командировки в Россию были по пару раз в месяц. Собственно, ребята в Посольстве сами рекомендовали при такой возможности - поменять по месту прописки за 1 месяц. Соответственно, что и было запланировано на март. Кто ж знал...
Когда всё сорвалось - в Посольстве порекомендовали направить ходатайство с работы о срочном обмене загранпаспорта. Его оперативно обработали - назначили дату (до окончания срока паспорта). Попросил поскорее, если будет возможность - сами перезвонили, перенесли ровно на месяц пораньше. В этом плане они молодцы.

#3 
Mosaikjungfer коренной житель19.04.22 14:08
Mosaikjungfer
NEW 19.04.22 14:08 
в ответ iwc301 19.04.22 13:35, Последний раз изменено 19.04.22 14:09 (Mosaikjungfer)

увас не было никаких препятствий подать заявление на замену заграна за 6-7-8 месяцев до его истечения. Уж не вчера родились, корона уже 2 года, должны были заметить, что с терминами туго стало.


И ваша безответственность не является уважительной причиной для получения немецких доков

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#4 
iwc301 постоялец19.04.22 14:22
iwc301
NEW 19.04.22 14:22 
в ответ Mosaikjungfer 19.04.22 14:08
увас не было никаких препятствий подать заявление на замену заграна за 6-7-8 месяцев до его истечения.

К вопросу об аргументации шире:
- Обязанности подавать за 6+ месяцев у меня нет совершенно.
- Более того, нет необходимости и вообще подавать заявление в Посольстве: я на консульском учёте не состою.
- Обмен паспорта планировался в России, что стало невозможным ввиду чрезвычайных обстоятельств и отсутствия авиасообщения с Европой вообще.
- Многократные обращения в Посольство за 6-7 месяцев могу подтвердить распечаткой списка телефонных звонков.

Есть идеи, как можно было бы аргументировать именно "nachweislich keinen Pass oder Passersatz besitzen und einen solchen nicht auf zumutbare Weise erlangen können."?

#5 
skiptheuse посетитель19.04.22 14:22
NEW 19.04.22 14:22 
в ответ iwc301 19.04.22 12:42

Извините, не мое дело конечно, но почему Вы себе не сделали второй российский паспорт? Это ведь очень удобно и российское законодательство это давно уже позволяет...

#6 
Mosaikjungfer коренной житель19.04.22 14:33
Mosaikjungfer
NEW 19.04.22 14:33 
в ответ iwc301 19.04.22 14:22, Последний раз изменено 19.04.22 14:37 (Mosaikjungfer)
nicht auf zumutbare Weise erlangen können.

по вашему было "unzumutbar" подать доки сильно заранее на замену заграна, хотя это не стоит в законе? начальник абх посмеется над вами за такой аргумент и отправит ждать загран.


Веская причина, это если вы политический беженец и вы опасаетесь ареста на территории консульства. Вашей жизни и вашему здоровью угрожает опасность на территории консульства.


А то, что вы безответственный и не думаете наперед- это не уважительная причина.


И да, чтобы поменять загран не надо стоять на консульском учете. Его и без этого учета в любом случае поменбяли бы. То, что вы хотели поменять загран в России, в то время как это всё еще также возможно через консульатво РФ в Германии, уже ваши проблемы и также не является уважительной причиной.


Многократные обращения в Посольство за 6-7 месяцев могу подтвердить распечаткой списка телефонных звонков.

и что вы хотите этим подтвередить?И что должен доказать список телефонных звонков? Этот список как-то доказывает тот факт, что вам отказывают напрочь в выдаче заграна? этот список доказывает, что вашей жизни угрожает опасность на территории консульства?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#7 
iwc301 постоялец19.04.22 14:52
iwc301
NEW 19.04.22 14:52 
в ответ skiptheuse 19.04.22 14:22
почему Вы себе не сделали второй российский паспорт? Это ведь очень удобно и российское законодательство это давно уже позволяет...

Дело в том, что 2ой загранпаспорт выдаётся на срок действия первого. Таким образом, сделай я 2ой загран ранее - он бы меня никак не спас в этой ситуации. Насколько я понимаю, смысл в нём есть или при частой подаче на какие-то визы (когда один паспорт можно отправить в Посольство соответствующей страны, а на время оформления визы пользоваться другим паспортом), или же при поездках в страны, где визы / отметки о пересечении границ каких-то других стран могут вызывать лишние вопросы (а-ля, Иран / Израиль). У меня таких ситуаций не возникало никогда ранее - одного загранпаспорта было всегда достаточно.

#8 
iwc301 постоялец19.04.22 15:04
iwc301
NEW 19.04.22 15:04 
в ответ Mosaikjungfer 19.04.22 14:33
по вашему было "unzumutbar" подать доки сильно заранее на замену заграна, хотя это не стоит в законе?

Внимательнее читайте формулировку: "nachweislich keinen Pass oder Passersatz besitzen und einen solchen nicht auf zumutbare Weise erlangen können."


На данный момент (!) - а именно, когда я подаю на Reiseausweis für Ausländer - моя ситуация полностью соответствует этой формулировке. Я действительно сейчас не могу более ничего предпринять для получения загранпаспорта: на месте я уже подал документы, а ехать в Россию не представляется возможным по целому ряду причин (взять хоть отсутствие авиасообщения, хоть риск направления в страну, ведущую боевые действия и вполне вероятную возможность объявления мобилизации). Что было / могло бы быть в прошлом году - отношения к делу не имеет.

Вопрос в том, как это обосновать наиболее грамотно и сильно. Возможно, кто-то посоветует, какой бы документ можно было бы запросить в Посольстве. Или ещё какую-то аргументацию.

#9 
Mosaikjungfer коренной житель19.04.22 15:54
Mosaikjungfer
NEW 19.04.22 15:54 
в ответ iwc301 19.04.22 15:04, Последний раз изменено 19.04.22 16:05 (Mosaikjungfer)
Вопрос в том, как это обосновать наиболее грамотно и сильно. Возможно, кто-то посоветует, какой бы документ можно было бы запросить в Посольстве. Или ещё какую-то аргументацию.

очень просто! записывайте:

1.предоставить абх ваш внж как политический азюлянт в Германии.

2.Предоставить данные изза чего вас преследуют власти РФ и что от РФ исходит прямая опасность вашей жизни..

3.Профит!

на месте я уже подал документы

ах не?! значит, всё таки на территорию консульства без угрозы вашей безопасности вы попасть можете. Значит, ждите. Ну или не ждите, как хотите, но желаемую бумажку вы не получите

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#10 
garober коренной житель19.04.22 15:59
NEW 19.04.22 15:59 
в ответ iwc301 19.04.22 12:42
Для рабочих поездок

Если под рабочими поездками подразумеваеются командировки и стоимость билета для вас не играет роли,

то можно воспользоваться попаданием в Россию (хотя по времени это м/б и дольше) через:

- Турцию

- Сербию

- Ригу, а далее автобусом до:

. Москвы, напрямую

. Санкт-Петербурга, через Таллинн.


#11 
iwc301 постоялец19.04.22 16:36
iwc301
NEW 19.04.22 16:36 
в ответ garober 19.04.22 15:59
Если под рабочими поездками подразумеваеются командировки

Именно, командировки. Но сейчас - уже по Европе, не в Россию. Соответственно, и Reiseausweis für Ausländer мне нужен как раз для перемещений здесь. Поездок в Россию не планирую пока.

#12 
iwc301 постоялец19.04.22 16:43
iwc301
NEW 19.04.22 16:43 
в ответ garober 19.04.22 15:59
- Турцию
- Сербию
- Ригу, а далее автобусом до:
. Москвы, напрямую
. Санкт-Петербурга, через Таллинн.

Спасибо за варианты. Рассматривал их все. Даже через Норвегию на Мурманск. улыб Но ситуация нынче неоднозначная. Менее рискованной представляется даже самая пессимистичная опция "зависнуть" в Германии без паспорта, пусть и на несколько месяцев, чем... мало ли, какой оборот примет развитие событий в России.

#13 
Dresdner министр без портфеля19.04.22 16:46
Dresdner
NEW 19.04.22 16:46 
в ответ iwc301 19.04.22 16:43
Спасибо за варианты. Рассматривал их все. Даже через Норвегию на Мурманск. улыб Но ситуация нынче неоднозначная. Менее рискованной представляется даже самая пессимистичная опция "зависнуть" в Германии без паспорта, пусть и на несколько месяцев, чем... мало ли, какой оборот примет развитие событий в России.

Вы уже подали заявление на новый паспорт?

#14 
Mosaikjungfer коренной житель19.04.22 16:49
Mosaikjungfer
NEW 19.04.22 16:49 
в ответ Dresdner 19.04.22 16:46
Я действительно сейчас не могу более ничего предпринять для получения загранпаспорта: на месте я уже подал документы, а ехать в Россию не представляется возможным по целому ряду причин

подал

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#15 
ireksw завсегдатай19.04.22 18:26
ireksw
NEW 19.04.22 18:26 
в ответ iwc301 19.04.22 14:52
Дело в том, что 2ой загранпаспорт выдаётся на срок действия первого.

Это что еще за новость?? Кто вам эту глупость сообщил? Или вы так оправдываетесь?

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#16 
Mosaikjungfer коренной житель19.04.22 19:03
Mosaikjungfer
NEW 19.04.22 19:03 
в ответ iwc301 19.04.22 16:43

Второй загранпаспорт — необязательный, но полезный документ. Его можно оформить, если у вас уже есть один загранник и вам разрешено выезжать за пределы государства. Второй паспорт не дублирует первый, а имеет самостоятельную силу — у него свой номер и срок действия.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#17 
iwc301 постоялец19.04.22 19:54
iwc301
NEW 19.04.22 19:54 
в ответ ireksw 19.04.22 18:26
Это что еще за новость?

Вот именно что новость - "отвязали" срок действия 2го паспорта от срока действия 1го паспорта относительно недавно.

#18 
iwc301 знакомое лицо19.04.22 20:05
iwc301
NEW 19.04.22 20:05 
в ответ Dresdner 19.04.22 16:46
Вы уже подали заявление на новый паспорт?

Подал, о чём получил официальную справку - с QR-кодом, штрих-кодом и номером заявки с указанием сайта МИД РФ, где можно отследить процесс изготовления. И справка, и сам сайт - на русском.


Разговор с начальником АВН, которому я последние годы регулярно позванивал по личным и рабочим вопросам, и что достаточно корректно всегда общается, был примерно следующим:

Я: Если вы меня оставите без удостоверяющего личность документа (и не выдадите этот Reiseausweis für Ausländer), то тем самым я становлюсь нарушителем закона ФРГ (как иностранец без удостоверения личности в Германии)!
Он: Если я сейчас выдам Вам Reiseausweis für Ausländer просто довольствовавшись словесной аргументацией, мол, так и так - то я сам становлюсь нарушителем закона ФРГ (ибо без веских на то оснований da hiermit in die Passhoheit eines anderen Staates eingegriffen wird).


В общем-то, в обосновании весь вопрос.

#19 
Mosaikjungfer коренной житель19.04.22 20:58
Mosaikjungfer
NEW 19.04.22 20:58 
в ответ iwc301 19.04.22 20:05
Я: Если вы меня оставите без удостоверяющего личность документа (и не выдадите этот Reiseausweis für Ausländer), то тем самым я становлюсь нарушителем закона ФРГ (как иностранец без удостоверения личности в Германии)!

а это не его проблемы. Консульства открыты, термины выдаются, вашей безопасности ничего не угрожало.


Докажите ему, что консульства были закрыты, или, что ваша безопасность под угрозой на территории консульства- и вы сразу получите нужный документ.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#20 
Николай1111 прохожий19.04.22 21:26
NEW 19.04.22 21:26 
в ответ iwc301 19.04.22 12:42

У меня абсолютно аналогичная ситуация. В результате переписки с АБХ выдали Ausweisersatz fur Ausländer. В Reisepass fur Ausländer официально отказали. NRW.

#21 
iwc301 знакомое лицо20.04.22 01:15
iwc301
NEW 20.04.22 01:15 
в ответ Николай1111 19.04.22 21:26
В результате переписки с АБХ выдали Ausweisersatz fur Ausländer. В Reisepass fur Ausländer официально отказали.

Поделитесь опытом, пожалуйста: как Вы аргументировали (и какие документы подтверждающие приложили), и чего именно им не хватило для Reisepass fur Ausländer? (По §55 AufenthV как раз для Ausweisersatz fur Ausländer - в случае отказа в Reisepass fur Ausländer не надо отдельного заявления, но - требуется всё же соблюдение всё того же условия "nicht in zumutbarer Weise erlangen kann"). Т.е. в Вашем случае они согласны с тем, что условие соблюдено - но... чего-то не достаёт для Reisepass fur Ausländer?

#22 
olya.de 20.04.22 01:33
olya.de
NEW 20.04.22 01:33 
в ответ iwc301 19.04.22 19:54
Вот именно что новость - "отвязали" срок действия 2го паспорта от срока действия 1го паспорта относительно недавно.

в конце 2015 года.

Speak My Language

#23 
ninf постоялец20.04.22 07:56
NEW 20.04.22 07:56 
в ответ iwc301 20.04.22 01:15

Такая же ситуация. Спрашивала АБХ про Reiseausweis für Ausländer. Сказали, ждите вашего паспорта. Люди, которые советуют выехать в Россию. Что это даст? Документы сдали на паспорт.Они уже 2 месяц в обработке. Срок действия паспорта через 2 недели пройдёт. Как с просроченным паспортом через третьи страны ехать? Даже на самолёт не посадят.

Знакомая из Белоруссии 6 месяцев паспорта ждала. Вызывали в АБХ. Она справку из Консульства показывала. Ей ничего не выдали, ходила 3 месяца без паспорта.

Что даст Ausweisersatz? С ним же нельзя покидать территорию Германии.

#24 
iwc301 знакомое лицо20.04.22 10:38
iwc301
NEW 20.04.22 10:38 
в ответ ninf 20.04.22 07:56
Что даст Ausweisersatz? С ним же нельзя покидать территорию Германии.

Насколько я понимаю, это "утешительный приз" при отказе в получении Reiseausweis für Ausländer. Если до момента получения нового паспорта нет необходимости обращаться в какие-то офиц. инстанции - то бумажка абсолютно бесполезная. Уехать из страны/вернуться с ней нельзя.


Люди, которые советуют выехать в Россию. Что это даст? Документы сдали на паспорт.Они уже 2 месяц в обработке. Срок действия паспорта через 2 недели пройдёт. Как с просроченным паспортом через третьи страны ехать?

Полагаю, имеется в виду отсидеть месяц в России до получения нового паспорта на месте, с которым уже вернуться обратно. Но я в эти игры уже как-то в молодости играл: у меня вообще сгорел ВНЖ в Германии, когда я поехал менять паспорт в Россию (в военкомате справку не дали, ибо призывная комиссия ввиду окончания призыва закрылась "вчера", мол, ждите начала следующего призыва - а там, дескать, сперва мы уклонистов отловим, потом ещё что-то, не до справки, короче - пока новый паспорт сделали, прошло уже полгода.)

#25 
ninf постоялец20.04.22 12:40
NEW 20.04.22 12:40 
в ответ iwc301 20.04.22 10:38

Ну кто себе может позволить месяц в России паспорта ждать? Я тоже один раз в молодости в эту игру играла. С новым паспортом и вклееным студенческим ВНЖ в старом паспорте через границу не пустили. Пришлось ехать в посольство Германии за визой на возвращение. Спасибо, больше не хочу такого экстрима. Про полгода ваша история, вообще, жесть.

#26 
iwc301 знакомое лицо20.04.22 13:45
iwc301
NEW 20.04.22 13:45 
в ответ ninf 20.04.22 12:40
Ну кто себе может позволить месяц в России паспорта ждать?

Дык если бы была ещё гарантия, что ровно за 1 месяц сделают! Я связался через знакомых с одним директором МФЦ: говорит, мол, заявок сейчас очень много новых, не справляемся... да и у тебя же допуск секретности был... улыб Я ему, мол, слушай - так речь же о студенческой практике обязательной на заводе, уже ж 20 лет прошло! Всё понимаю, говорит, но и ты понимаешь - повод обосновать затягивание с выдачей паспорта есть! хаха

#27 
ninf постоялец20.04.22 15:25
NEW 20.04.22 15:25 
в ответ iwc301 20.04.22 13:45

Ну, если много у них сейчас заявок, то ждать придется долго. В том и году люди по полгода ждали. Мне консул сказал в марте, что 2.5 месяца делается паспорт. Мне интересно, кто-нибудь уже получил паспорт после известных событий, т.е те кто в начале марта - конце февраля документы сдавал.

Может, этим и аргументировать в АБХ, что сделал все, что мог. Но делают долго, готов будет через неопределенный срок.

Тут была уже тема, женщина одна пыталась Reiseausweis получить месяц назад, ей отказали. Она хотела жаловаться в высшую инстанцию.

#28 
ireksw завсегдатай21.04.22 20:10
ireksw
NEW 21.04.22 20:10 
в ответ iwc301 19.04.22 19:54

Я в 2019 получил второй и ни о каких привязках речи не шло

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#29 
iwc301 знакомое лицо22.04.22 20:03
iwc301
NEW 22.04.22 20:03 
в ответ olya.de 20.04.22 01:33
в конце 2015 года.

Спасибо за уточнение. Действительно, это моё упущение - пропустил это нововведение.

#30 
iwc301 знакомое лицо22.04.22 20:06
iwc301
NEW 22.04.22 20:06 
в ответ ireksw 21.04.22 20:10
Я в 2019 получил второй и ни о каких привязках речи не шло

Да, верно - проверил - и вправду, изменили закон. Не отследил.

#31 
Kleo:) знакомое лицо24.04.22 18:18
Kleo:)
NEW 24.04.22 18:18 
в ответ ireksw 21.04.22 20:10

А вам удалось получить карточку НЕ на второй паспорт? Я подала две недели назад, но уверяли что только одни паспорт можно внести в немецкии вид на жительство .

#32 
iwc301 знакомое лицо01.05.22 00:40
iwc301
NEW 01.05.22 00:40 
в ответ Kleo:) 24.04.22 18:18

Обещал держать в курсе развития событий, так вот. Во второй созвон с руководителем АВН проинформировал его о том, что в Посольстве запросил подтверждение невозможности получить ни загран новый, ни эрзац к моменту истечения срока действия нынешнего паспорта. Формулировку запроса практически скопировал из текста закона. Мол, завтра Посольство обещается ответить - и я 100% намерен ставить антраг. Как мне это сделать?
Оказывается, в свободной форме по мэйлу можно.
"Завтра" у Посольства растянулось на неделю, но, тем не менее, ответили хорошо - на офиц.гербовом бланке с печатью и подписью, на немецком языке. Позвонили уточнить, ОК ли просто по мэйлу отправить мне скан - если нет, то надо им выслать конверт с маркой... улыб Но пока что - ОК.
В общем, заслал антраг - жду ответа.

#33 
ninf постоялец02.05.22 18:53
NEW 02.05.22 18:53 
в ответ iwc301 01.05.22 00:40

Что вам ответило консульство? Интересна формулировка. И сколько еще действует ваш паспорт?

#34 
Dresdner министр без портфеля02.05.22 22:08
Dresdner
NEW 02.05.22 22:08 
в ответ Kleo:) 24.04.22 18:18
А вам удалось получить карточку НЕ на второй паспорт? Я подала две недели назад, но уверяли что только одни паспорт можно внести в немецкии вид на жительство .

данные о паспорте все-равно не имеют никакого юридического значения. поэтому абсолютно все-равно что там внесено.

#35 
ireksw завсегдатай10.05.22 21:21
ireksw
NEW 10.05.22 21:21 
в ответ Dresdner 02.05.22 22:08

А срок действия этой карточки имеет значение? Я не совсем понимаю, что это означает и для чего там указан срок действия. Возможно это из-за старения человека, чтобы фотографию сменил.

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#36 
Dresdner министр без портфеля10.05.22 22:04
Dresdner
NEW 10.05.22 22:04 
в ответ ireksw 10.05.22 21:21
А срок действия этой карточки имеет значение? Я не совсем понимаю, что это означает и для чего там указан срок действия. Возможно это из-за старения человека, чтобы фотографию сменил.

срок действия карточки внесен в машиночитаемую зону. поэтому проблемы на границе возможны.

#37 
iwc301 знакомое лицо26.05.22 13:28
iwc301
NEW 26.05.22 13:28 
в ответ Dresdner 10.05.22 22:04

"И вечный бой. Покой нам только снится." (с) улыб

Если коротко: получил Reiseausweis für Ausländer.


"Но есть один нюанс..." смущ


Видимо, поскольку Посольство РФ в своём письме в апреле подтвердило, что новый паспорт 3 месяца делают (т.е. к началу июля), то немцы выдали мне Reiseausweis für Ausländer прям ровно на 3 месяца (с даты выдачи).


И вот тут начинается следующая серия нашего увлекательного сериала: гражданам-то России для въезда в страны ЕС надо не менее 3-6 месяцев действительности паспорта (см. сайт МИД РФ)...


В Reiseausweis für Ausländer моём стоит, что гражданство-то российское. В нём и прописано: Dieses Dokument gilt für folgende Länder: "alle ausser Russland".


Вот только как с ним ездить куда-то, если даже в соседнюю Швейцарию требуется мин. 3 месяца:


3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

Drittstaatsangehörige (nicht EU/EFTA) benötigen, ungeachtet der Visumpflicht, bei der Einreise in den Schengen-Raum für den kurzfristigen Aufenthalt (ohne Erwerbstätigkeit) von maximal 90 Tagen je Bezugszeitraum von 180 Tagen ein anerkanntes Reisedokument, welches die folgenden Bedingungen kumulativ erfüllen muss:
• es ist mindestens drei Monate über das Datum der vorgesehenen Ausreise aus dem Schengen-Raum gültig; und

#38 
Dresdner министр без портфеля26.05.22 15:29
Dresdner
NEW 26.05.22 15:29 
в ответ iwc301 26.05.22 13:28
"И вечный бой. Покой нам только снится." (с) улыб


Если коротко: получил Reiseausweis für Ausländer.


"Но есть один нюанс..." смущ


Видимо, поскольку Посольство РФ в своём письме в апреле подтвердило, что новый паспорт 3 месяца делают (т.е. к началу июля), то немцы выдали мне Reiseausweis für Ausländer прям ровно на 3 месяца (с даты выдачи).


И вот тут начинается следующая серия нашего увлекательного сериала: гражданам-то России для въезда в страны ЕС надо не менее 3-6 месяцев действительности паспорта (см. сайт МИД РФ)...


В Reiseausweis für Ausländer моём стоит, что гражданство-то российское. В нём и прописано: Dieses Dokument gilt für folgende Länder: "alle ausser Russland".


Вот только как с ним ездить куда-то, если даже в соседнюю Швейцарию требуется мин. 3 месяца:


3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

Drittstaatsangehörige (nicht EU/EFTA) benötigen, ungeachtet der Visumpflicht, bei der Einreise in den Schengen-Raum für den kurzfristigen Aufenthalt (ohne Erwerbstätigkeit) von maximal 90 Tagen je Bezugszeitraum von 180 Tagen ein anerkanntes Reisedokument, welches die folgenden Bedingungen kumulativ erfüllen muss:
• es ist mindestens drei Monate über das Datum der vorgesehenen Ausreise aus dem Schengen-Raum gültig; und

Выезжая из Швейцарии в Германию, Вы не покидаете шенгенскую зону.

#39 
iwc301 знакомое лицо26.05.22 16:58
iwc301
NEW 26.05.22 16:58 
в ответ Dresdner 26.05.22 15:29, Последний раз изменено 26.05.22 17:00 (iwc301)

При подаче ходатайства я аргументировал в т.ч. и необходимостью осуществления многочисленных поездок за пределы ЕС.


К слову: даже германский МИД отмечает, что гражданам ФРГ много где нужен паспорт со сроком действия не менее 6 мес.

Wie lange muss mein deutscher Reisepass gültig sein, um damit ins Ausland reisen zu können?
Viele Staaten verlangen, dass der Pass zum Zeitpunkt der geplanten Ausreise noch mindestens sechs Monate gültig ist.


Касательно Шенгена - приведу цитату выше полнее (выд. жирным/подчёрк.):


3.13 Gültigkeit der Reisedokumente von Drittstaatsangehörigen

Drittstaatsangehörige (nicht EU/EFTA) benötigen, ungeachtet der Visumpflicht, bei der Einreise in den Schengen-Raum für den kurzfristigen Aufenthalt (ohne Erwerbstätigkeit) von maximal 90 Tagen je Bezugszeitraum von 180 Tagen ein anerkanntes Reisedokument, welches die folgenden Bedingungen kumulativ erfüllen muss:
• es ist mindestens drei Monate über das Datum der vorgesehenen Ausreise aus dem Schengen-Raum gültig; und
• es wurde innerhalb der vorangehenden zehn Jahre ausgestellt (das Ausstellungsdatum ist nur relevant für die Einreise in den Schengen-Raum).
Massgebend ist das Ausstellungsdatum des Reisedokuments, ungeachtet einer allfälligen behördlich festgelegten Verlängerung seiner Laufzeit.


Die beiden oben erwähnten Bedingungen gelten hingegen nicht für Reisedokumente von Drittstaats­angehörigen, die über einen gültigen Aufenthaltstitel eines Schengen-Staates
Liste der von den Mitgliedstaaten ausgestellten Aufenthaltstitel (PDF, 1 MB, 28.12.2021)
oder ein gültiges Visum für einen längerfristigen Aufenthalt der Kategorie D eines Schengen-Staates (nationales Visum, das einem Aufenthaltstitel als gleichwertig gilt[1] verfügen. Das Reisedokument muss in diesen Fällen im Zeitpunkt der Einreise und während des geplanten Aufenthaltes in der Schweiz oder in einem anderen Schengen-Staat noch gültig sein.

Другими словами, если Reiseausweis für Ausländer предъявлять в комбинации с ВНЖ, то... вроде, всё должно быть ОК.


А вот вне Шенгена - вопрос остаётся. В принципе, поскольку мне быстро сделали vorläufiges Reisedokument (он и стоит 67 евро вместо 100 евро за обычный, с чипом. Да и ждать изготовления полтора месяца не надо - одни плюсы), который из себя представляет суть паспортину как в России старого образца (без биометрии), где на стр. 2-3 просто вклейка с фотографией и данными идёт, то... поменять дату окончания действия - мне кажется - дело вообще плёвое: АВН надо всего-то распечатать новую вклейку, да вклеить её в этот выданный мне документ.
Сейчас вопрос стоит скорее - стоит ли с этим заморачиваться и просить их это сделать.

#40 
Dresdner министр без портфеля26.05.22 19:12
Dresdner
NEW 26.05.22 19:12 
в ответ iwc301 26.05.22 16:58
Другими словами, если Reiseausweis für Ausländer предъявлять в комбинации с ВНЖ, то... вроде, всё должно быть ОК.


А вот вне Шенгена - вопрос остаётся. В принципе, поскольку мне быстро сделали vorläufiges Reisedokument (он и стоит 67 евро вместо 100 евро за обычный, с чипом. Да и ждать изготовления полтора месяца не надо - одни плюсы), который из себя представляет суть паспортину как в России старого образца (без биометрии), где на стр. 2-3 просто вклейка с фотографией и данными идёт, то... поменять дату окончания действия - мне кажется - дело вообще плёвое: АВН надо всего-то распечатать новую вклейку, да вклеить её в этот выданный мне документ.
Сейчас вопрос стоит скорее - стоит ли с этим заморачиваться и просить их это сделать.

это Вы сами должны решать. в какую страну Вы ехать собрались?

#41 
iwc301 знакомое лицо26.05.22 22:19
iwc301
NEW 26.05.22 22:19 
в ответ Dresdner 26.05.22 19:12
это Вы сами должны решать.

Осложняет принятие решение исключительно отсутствие понимания, насколько это в реальности так же просто сделать, как кажется: вклеить в уже выданный Reiseausweis новую вклейку.

Если так делается - и оно день-другой займёт - это одно. Если же это целое дело для АВН - и оно там недели будет длиться... Надо будет план поездок "подгонять" под термин (непонятно когда) и проч. - дело другое.


в какую страну Вы ехать собрались?

из не-Шенген - Кипр, Сербия, Турция

#42 
Dresdner министр без портфеля26.05.22 22:39
Dresdner
NEW 26.05.22 22:39 
в ответ iwc301 26.05.22 22:19
Осложняет принятие решение исключительно отсутствие понимания, насколько это в реальности так же просто сделать, как кажется: вклеить в уже выданный Reiseausweis новую вклейку.

Если так делается - и оно день-другой займёт - это одно. Если же это целое дело для АВН - и оно там недели будет длиться... Надо будет план поездок "подгонять" под термин (непонятно когда) и проч. - дело другое.

не видно, чем Вы можете обосновать свое желание о продлении срока действия паспорта.


из не-Шенген - Кипр, Сербия, Турция

судя по списку - речь идет о поездках с целью отдыха, а не по необходимости.

#43 
iwc301 знакомое лицо26.05.22 23:29
iwc301
NEW 26.05.22 23:29 
в ответ Dresdner 26.05.22 22:39
не видно, чем Вы можете обосновать свое желание о продлении срока действия паспорта.

Само собой, мне этот Reiseausweis für Ausländer нужен лишь до момента получения на руки полноценного российского загранпаспорта. Смысла какого-либо после пользоваться этим Reiseausweis für Ausländer - я не вижу совершенно. (Ради интереса: а Вы какие-то преимущества видите?)
Соответственно, если срок изготовления в 3 мес. будет соблюден Посольством, то уже с июля мне Reiseausweis für Ausländer вообще не нужен.
Но! Дабы я в июне мог спокойно ездить - в страны, где россиянам требуется иметь паспорт минимум 3-6 мес. действительный - нужна новая вклейка с увеличенным сроком действия.


судя по списку - речь идет о поездках с целью отдыха, а не по необходимости.

Обижаете. Из-за отдыха я бы и вовсе не стал время терять на оформление всего этого. Речь о посещении выставок и форумов там.


От Турции, увы, придётся и вовсе отказаться:


Bundespolizei: Staaten, die in Deutschland ausgestellte Passersatzpapiere...


Bestätigte Informationen über die Nichtanerkennung:


  • Arabische Republik Ägypten
  • Malediven
  • Republik Nordmazedonien
  • Sri Lanka
  • Türkei
  • Vereinigtes Königreich von Großbritannien und Nordirland
#44 
Dresdner министр без портфеля26.05.22 23:58
Dresdner
NEW 26.05.22 23:58 
в ответ iwc301 26.05.22 23:29
Само собой, мне этот Reiseausweis für Ausländer нужен лишь до момента получения на руки полноценного российского загранпаспорта. Смысла какого-либо после пользоваться этим Reiseausweis für Ausländer - я не вижу совершенно. (Ради интереса: а Вы какие-то преимущества видите?)
Соответственно, если срок изготовления в 3 мес. будет соблюден Посольством, то уже с июля мне Reiseausweis für Ausländer вообще не нужен.
Но! Дабы я в июне мог спокойно ездить - в страны, где россиянам требуется иметь паспорт минимум 3-6 мес. действительный - нужна новая вклейка с увеличенным сроком действия.

на Вашем месте, я бы поинтересовался у Сербии и Кипра, будут ли они Вас вообще рассматривать как "россиянина" при предъявлении Reiseausweis für Ausländer и если да, то какой срок действия этого документа им требуется.

#45 
Stahlschluessel свой человек02.06.22 18:02
Stahlschluessel
NEW 02.06.22 18:02 
в ответ iwc301 19.04.22 20:05

Я сдавал в Бонне в начале апреля. Паспорт готов менее, чем за 2 месяца, уже можно забирать. А если получать обычный, который на 5 лет, то его вообще прямо в консульстве делают.

#46 
iwc301 знакомое лицо02.06.22 19:13
iwc301
NEW 02.06.22 19:13 
в ответ Stahlschluessel 02.06.22 18:02
Я сдавал в Бонне в начале апреля. Паспорт готов менее, чем за 2 месяца, уже можно забирать. А если получать обычный, который на 5 лет, то его вообще прямо в консульстве делают.

Поздравляю! По сайту МИДовскому Вы отслеживали готовность? Сколько времени прошло между "100% готовность" там - и получением паспорта на руки?
*у меня с этим сайтом какие-то американские горки: подавал в начале апреля и "готовность" росла еженедельно - то 5%, то 10%, то 30%, потом 70% и 80%.... а потом, к концу мая, вуаля... и всё скатилось к 30%. Через несколько дней "отпрыгнуло" к 80% - и зависло на этой цифре.

#47 
Stahlschluessel свой человек08.06.22 18:39
Stahlschluessel
NEW 08.06.22 18:39 
в ответ iwc301 02.06.22 19:13, Последний раз изменено 10.06.22 11:40 (Stahlschluessel)

Да по сайту отслеживал. Прогресс был 30-50-80-100. Завтра еду получать.


UPD: паспорт получил за 15 минут. Тест на ковид больше не требуется.

#48 
1 2 3 все