Разъяснения МВД по §24
рекомендации еврокомиссии к применению
Решения от 04.03.22
само решение от 04.03.22:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=CELEX:...
освобождение от требования визы (до 31.05.2023):
https://www.gesetze-im-internet.de/ukraineaufenth_v/BJNR60...
и паспорта (до 23.02.2023):
https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/MbPJDNPHQmm5...
и паспорта (до 23.02.2023):
https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/MbPJDNPHQmm5...
Уточню: загранпаспорта и только при условии наличия ID-карточки образца 2015 года.
освобождение от требования визы продлено до 04.03.2024
https://www.recht.bund.de/bgbl/1/2023/138/VO.html
освобождение от требования паспорта продлено до 23.02.2024
https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/J2Fqyib5ug6E...
Сегодня Bundesrat одобрил Verordnung от федерального МВД о продлении внж украинским беженцам от войны до 04.03.2025 .
кто, что думает по этому поводу? Можно все таки подать чтобы была официальная бумажка? Что значит их in Einzelfall?
По ощущению, уже подготавливают почву, чтобы в скором времени так же одной бумажкой остановить действие этого параграфа и дать "2 недели" на выезд, а не выдать сейчас до марта и потом не хотеть морочится, чтобы не оставлять их до марта 25го.
кто, что думает по этому поводу? Можно все таки подать чтобы была официальная бумажка? Что значит их in Einzelfall?
По ощущению, уже подготавливают почву, чтобы в скором времени так же одной бумажкой остановить действие этого параграфа и дать "2 недели" на выезд, а не выдать сейчас до марта и потом не хотеть морочится, чтобы не оставлять их до марта 25го.
"im Einzelfall" означает "в индивидуальном порядке".
откуда берутся Ваши "ощущения" продиагностировать трудно. в любом случае эта ветвь для подобных спекуляций не предназначена.
действительную проблему представляет вопрос, что делать после 4.03.2025, но на ее решение у ЕС есть еще год с лишним.
Основная проблема, которую как-то надо решать, это довести до сведения всех, не особо причастных, что документы действительны и дальше.
Значит, всем пришлют какой-нибудь документ, подтверждающий наличие действительного ВНЖ. Без того, чтобы раздавать термины по заявлениям до бабкиного заговенья.
Обратный пример. Жена по &28. вНЖ на 2 года. Разошлись через год. Никого не волнует срок ВНЖ. Основание пребывания прервалось. Вперёд, на Родину.
Так и с ВНЖ &24 до 03.2025. Основание пребывания прекратиться и ВНЖ "сгорит"
здесь не все так искушены в европейском закконодательстве, как Вы. поэтому объясните, пожалуйста, со ссылкой на соответствующие положения RL 2001/55/EG, как этот ВНЖ может "сгореть" до 03.2025.
на всякий случай, хочу подчернуть, что данная ветвь предназначена не для трепа, а для сбора юридических документов, касающихся правовых оснований для пребывания украинских беженцев в Германии.
Может, но маловероятно.
Artikel 6
(1) Der vorübergehende Schutz wird beendet:
a) bei Erreichen der Hoechstdauer oder
b) jederzeit aufgrund eines Beschlusses des Rates, der mit qualifizierter Mehrheit auf Vorschlag der Kommission ergeht, die außerdem jeden Antrag eines Mitgliedstaats prüft, wonach sie dem Rat einen Vorschlag unterbreiten soll.
b) jederzeit aufgrund eines Beschlusses des Rates, der mit qualifizierter Mehrheit auf Vorschlag der Kommission ergeht, die außerdem jeden Antrag eines Mitgliedstaats prüft, wonach sie dem Rat einen Vorschlag unterbreiten soll.
спасибо за замечание! в моей интерпретации все же такое решение не будет являться основанием для прекращения немецкого ВНЖ - все же это как-то должно было бы быть реализовано в AufenthG. так же как и и продление защиты не третий год не являлось автоматическим продлением немецкого ВНЖ - для этого потребовался отдельный Verodnung
в моей интерпретации все же такое решение не будет являться основанием для прекращения немецкого ВНЖ - все же это как-то должно было бы быть реализовано в AufenthG. так же как и и продление защиты не третий год не являлось автоматическим продлением немецкого ВНЖ - для этого потребовался отдельный Verodnung
для этого Verordnung не требовалась. ее единственное предназначение - продление ВНЖ без рассмотрения заявления и без выдачи eAT.
все же это как-то должно было бы быть реализовано в AufenthG.
Оно в нем уже реализовано. Изначально. Там достаточно оснований для Beendigung der Rechtmäßigkeit des Aufenthalts. Ибо предоставление/непредоставление/прекращение предоставления временной защиты и соответствующая ему выдача АЕ иностранцам полностью завязана на решение Совета ЕС. И всецело от него, от этого его решения зависит.
Ибо предоставление/непредоставление/прекращение предоставления временной защиты и соответствующая ему выдача АЕ иностранцам полностью завязана на решение Совета ЕС. И всецело от него, от этого его решения зависит.
А может какой-нибудь Орбан вето на решение наложить? Ну или вообще одна какая-то страна ЕС заблокировать продление ВНЖ украинским беженцам во всем ЕС?
А может какой-нибудь Орбан вето на решение наложить?
Когда? Оно уже принято и действует. Или Вы о будущем решении конца 2024-начала 2025 г.г.?
Ну или вообще одна какая-то страна ЕС заблокировать продление ВНЖ украинским беженцам во всем ЕС?
Может. Но она не член ЕС и никогда им не будет. Да и блокировать тоже ничего не будет, а будет продолжать. Пока не доберется до самого ЕС.
письмо федерального МВД от 12.03.2024 о процедуре приема после 04.03.2024 (во вложении).
https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/rgbFBcAyDF4o...
о внесении "просроченных" АЕ-24 в список действительных документов для шенгенской зоны (стр. 5 в приложении)
безвизовый въезд продлен до 31.12.2024 с действием (задним числом) с 5.03.2024.
“и так безвизовый въезд” предполагает все атрибуты туристического/гостевого безвиза (страховка, заведомо временная цель пребывания, отсутствие в машине трех котов и попугая и т.д.)
с 04.03.2024 до 27.05.2024 не было явно легального способа приехать в Германию с целью запроса временного убежища (разве что считать легальным способ “я приехал по в гости и уже здесь принял решение подавать на §24”)
у весьма многих людей, особенно прилетающих в аэропорты, были проблемы и им пришлось либо развернуться либо подать на Asyl.
освобождение от требования национальной визы для получения ВНЖ на территории Германии.
надо признать, что я ни разу не слышал о том, чтобы у кого-то возникли проблемы с проблемами из-за непродления UkraineAufenthÜV именно на этапе получения или подачи документов на ВНЖ. Это, конечно, не значит, что их нет, но это явно были единичные случаи по сравнению с проблемами при пересечении границы.
надо признать, что я ни разу не слышал о том, чтобы у кого-то возникли проблемы с проблемами из-за непродления UkraineAufenthÜV именно на этапе получения или подачи документов на ВНЖ. Это, конечно, не значит, что их нет, но это явно были единичные случаи по сравнению с проблемами при пересечении границы.
и что: многих через границу не пустили?
и что: многих через границу не пустили?
весьма.
в “профильных” украинских чатах полно историй о том, как людям либо пришлось развернуться (повторюсь - особо “зверствовали” аэропорты), либо заявить о намерении запросить убежище (интересен вопрос что им делать в связи с тем, что Verordnung продлен задним числом). Была история с задержанием и заведение уголовного дела на группу волонтеров, которые с начала войны занимались перевозками инвалидов.
И не должны были. На этот счет было инструктивное письмо федерального министерства о том, что независимо от нее действует куча других параграфов и законов, по которым им можно подавать на ВНЖ без национальной визы.
По-моему, в этих чатах единичные случаи раздувались до уровня массовой проблемы. Ну и не рассказывали всех подробностей о наличии документов вообще и каких. Тем более, что впускают не только украинских граждан, но и членов их семей в широком смысле
Новая редакция разъяснений по §24 bmi от 30.05.24.
Не получает 24-й параграф украинский беженец от войны , если имел внж в третьей стране ( не ЕЭС).
Не получает 24-й параграф украинец, если он жил и работал в ЕЭС до начала полномасштабной войны.
Не получает 24-й параграф украинский беженец от войны , если имел внж в третьей стране ( не ЕЭС).
Не получает 24-й параграф украинец, если он жил и работал в ЕЭС до начала полномасштабной войны.
Неужто немцы начали помалу приходить в чуйство? Стали разборчивее? Не похоже на них.
Не получает 24-й параграф украинский беженец от войны , если имел внж в третьей стране ( не ЕЭС).
Очень сомнительное утверждение с правовой точки зрения. Непонятно, почему BMI не считает лицо Vetriebene, если оно выполняет критерии для предоставления временной защиты, установленные постановлением Совета ЕС 2022/382 от 04.03.2022, учитывая и то, что понятие Vetriebene определяется директивой 2001/55.
Сомнительное или нет - это оценит суд,
Разумеется, что последнее слово за судом, но в данном случае всё очевидно, т.к. BMI перебрал на себе полномочия ЕС, переопределив ключевое понятие директивы 2001/55 и постановления 2022/382.
если будут соответствующие обращения.
Конечено, будут, учитывая количество отказов, которые последуют сейчас на этом основании.
Но логичное - точно
Не всегда то, что логично, соответствует закону. В данном случае именно нормативные акты имеют высшую силу.
Поживем - увидим. Но не вижу реальных перспектив для оптимистического сценария. Судебный путь может оказаться длиннее, чем действие мер.
После последнего продления (если оно не будет опротестовано) стало ясно, что никакого "конца мер" до окончания боевых действий в Украине не предвидится.
Не получает 24-й параграф украинский беженец от войны , если имел внж в третьей стране ( не ЕЭС).
правильно ли я понимаю, что это определено только в или я что-то упускаю?
Das BMI ist hier der
Auffassung, dass Ukrainern und nicht-ukrainische Drittstaatsangehörigen, die sich mit be-
fristetem oder unbefristetem Aufenthaltsrecht in einem Drittstaat aufhalten, keine Visa und
Aufenthaltserlaubnisse nach § 24 Absatz 1 AufenthG zu erteilen sind.
то есть надо не столько иметь ВНЖ (или какое-то другое право нахождения), сколько находиться в третьей стране.
То есть пресловутая “канадская виза” сама по себе не должна быть причиной отказа, если человек ею не воспользовался и в Канаду не въезжал?
правильно ли я понимаю, что это определено только в или я что-то упускаю?
Das BMI ist hier der
Auffassung, dass Ukrainern und nicht-ukrainische Drittstaatsangehörigen, die sich mit be-
fristetem oder unbefristetem Aufenthaltsrecht in einem Drittstaat aufhalten, keine Visa und
Aufenthaltserlaubnisse nach § 24 Absatz 1 AufenthG zu erteilen sind.
Правильно.
То есть пресловутая “канадская виза” сама по себе не должна быть причиной отказа, если человек ею не воспользовался и в Канаду не въезжал?
Ни канадская виза, ни визы/ВНЖ других государств, в т.ч. и государств ЕС, не играют роли, даже если человек ими воспользовался, но у него при этом выполняются условия предоставления временной защиты, прописанные в директиве ЕС 2001/55 и постановлении ЕС 2022/382. Поэтому в случае отказа на таком основании его необходимо обжаловать в формальном порядке.
известны случаи кому удалось оспорить и до какого порога пришлось дойти?
Мне известно о нескольких случаях, где дело дошло до суда, в некоторых из них, насколько я понял, решилось полюбовно, т.е. без принятия решения судом по сути, один случай сейчас находится на рассмотрении суда. Опубликованных судебных решений по этому вопросу пока нет.