Deutsch

Разъяснения МВД по §24

13406  1 2 3 все
polukrowka коренной житель22.03.22 21:48
polukrowka
22.03.22 21:48 
Последний раз изменено 23.03.22 13:17 (Dresdner)

письмо BMI от 14.03.2022

Только хорошие новости.


#1 
polukrowka коренной житель22.03.22 21:56
polukrowka
NEW 22.03.22 21:56 
в ответ polukrowka 22.03.22 21:48, Последний раз изменено 23.03.22 13:17 (Dresdner)

- воссоединение без дохода

- доступ к курсам

- на 2 года сразу внж без привязки Евросоюза к окончанию войны

- ...

#2 
heficuk завсегдатай23.03.22 13:37
NEW 23.03.22 13:37 
в ответ polukrowka 22.03.22 21:56

Каким образом через 2 года ВНЖ ?

#3 
polukrowka коренной житель23.03.22 19:56
polukrowka
NEW 23.03.22 19:56 
в ответ heficuk 23.03.22 13:37

Стр. 9 ПП. 8.3

до 04.03.2024 должны выдать внж.

Почти на 2 года.

#4 
polukrowka коренной житель26.03.22 10:55
polukrowka
NEW 26.03.22 10:55 
в ответ polukrowka 23.03.22 19:56

Тут по-русски про § 24


#5 
polukrowka коренной житель03.04.22 15:26
polukrowka
NEW 03.04.22 15:26 
в ответ polukrowka 26.03.22 10:55

рекомендации еврокомиссии к применению

Решения от 04.03.22

#6 
Marusja_2010 Забанен до 29/6/24 09:45 коренной житель03.04.22 16:54
Marusja_2010
NEW 03.04.22 16:54 
в ответ polukrowka 03.04.22 15:26

Спасибо.

#7 
Dresdner министр без портфеля09.07.22 17:01
Dresdner
NEW 09.07.22 17:01 
в ответ polukrowka 03.04.22 15:26
рекомендации еврокомиссии к применению
Решения от 04.03.22

само решение от 04.03.22:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=CELEX:...

#8 
Dresdner министр без портфеля09.07.22 17:08
Dresdner
NEW 09.07.22 17:08 
в ответ polukrowka 22.03.22 21:48, Последний раз изменено 17.01.23 13:00 (Dresdner)

освобождение от требования визы (до 31.05.2023):

https://www.gesetze-im-internet.de/ukraineaufenth_v/BJNR60...


и паспорта (до 23.02.2023):

https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/MbPJDNPHQmm5...

#9 
dimafogo коренной житель09.07.22 23:09
NEW 09.07.22 23:09 
в ответ Dresdner 09.07.22 17:08
и паспорта (до 23.02.2023):
https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/MbPJDNPHQmm5...

Уточню: загранпаспорта и только при условии наличия ID-карточки образца 2015 года.

#10 
Dresdner министр без портфеля09.07.22 23:59
Dresdner
NEW 09.07.22 23:59 
в ответ dimafogo 09.07.22 23:09
Уточню: загранпаспорта и только при условии наличия ID-карточки образца 2015 года.

под паспортом я, разумеется, подразумеваю загранпаспорт.

#11 
Dresdner министр без портфеля18.01.23 11:03
Dresdner
NEW 18.01.23 11:03 
в ответ polukrowka 22.03.22 21:48

новая (от 5.09.2022) версия разъяснений.

#12 
Dresdner министр без портфеля18.09.23 10:21
Dresdner
NEW 18.09.23 10:21 
в ответ Dresdner 09.07.22 17:08, Последний раз изменено 18.09.23 12:17 (Dresdner)

освобождение от требования визы продлено до 04.03.2024

https://www.recht.bund.de/bgbl/1/2023/138/VO.html


освобождение от требования паспорта продлено до 23.02.2024

https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/J2Fqyib5ug6E...

#13 
polukrowka коренной житель24.11.23 23:26
polukrowka
NEW 24.11.23 23:26 
в ответ Dresdner 18.09.23 10:21, Последний раз изменено 27.11.23 14:40 (Dresdner)

Сегодня Bundesrat одобрил Verordnung от федерального МВД о продлении внж украинским беженцам от войны до 04.03.2025 .


#14 
Marusja_2010 Забанен до 29/6/24 09:45 патриот27.11.23 10:41
Marusja_2010
NEW 27.11.23 10:41 
в ответ polukrowka 24.11.23 23:26

кто, что думает по этому поводу? Можно все таки подать чтобы была официальная бумажка? Что значит их in Einzelfall?

По ощущению, уже подготавливают почву, чтобы в скором времени так же одной бумажкой остановить действие этого параграфа и дать "2 недели" на выезд, а не выдать сейчас до марта и потом не хотеть морочится, чтобы не оставлять их до марта 25го.

#15 
Dresdner министр без портфеля27.11.23 14:45
Dresdner
NEW 27.11.23 14:45 
в ответ Marusja_2010 27.11.23 10:41, Последний раз изменено 28.11.23 12:37 (Dresdner)
кто, что думает по этому поводу? Можно все таки подать чтобы была официальная бумажка? Что значит их in Einzelfall?
По ощущению, уже подготавливают почву, чтобы в скором времени так же одной бумажкой остановить действие этого параграфа и дать "2 недели" на выезд, а не выдать сейчас до марта и потом не хотеть морочится, чтобы не оставлять их до марта 25го.

"im Einzelfall" означает "в индивидуальном порядке".

откуда берутся Ваши "ощущения" продиагностировать трудно. в любом случае эта ветвь для подобных спекуляций не предназначена.

действительную проблему представляет вопрос, что делать после 4.03.2025, но на ее решение у ЕС есть еще год с лишним.

#16 
Ladunja патриот28.11.23 12:17
Ladunja
NEW 28.11.23 12:17 
в ответ Marusja_2010 27.11.23 10:41

Основная проблема, которую как-то надо решать, это довести до сведения всех, не особо причастных, что документы действительны и дальше.

Значит, всем пришлют какой-нибудь документ, подтверждающий наличие действительного ВНЖ. Без того, чтобы раздавать термины по заявлениям до бабкиного заговенья.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#17 
Helena_de свой человек28.11.23 21:48
Helena_de
NEW 28.11.23 21:48 
в ответ Marusja_2010 27.11.23 10:41

Обратный пример. Жена по &28. вНЖ на 2 года. Разошлись через год. Никого не волнует срок ВНЖ. Основание пребывания прервалось. Вперёд, на Родину.


Так и с ВНЖ &24 до 03.2025. Основание пребывания прекратиться и ВНЖ "сгорит"

#18 
bip42 постоялец28.11.23 22:09
NEW 28.11.23 22:09 
в ответ Helena_de 28.11.23 21:48, Последний раз изменено 28.11.23 22:15 (bip42)
Так и с ВНЖ &24 до 03.2025. Основание пребывания прекратиться и ВНЖ "сгорит"

основания для §24 не могут прекратиться до 04.03.2025, поэтому "сгореть" этот ВНЖ просто так не может

#19 
Dresdner министр без портфеля28.11.23 22:30
Dresdner
NEW 28.11.23 22:30 
в ответ Helena_de 28.11.23 21:48, Последний раз изменено 28.11.23 23:31 (Dresdner)
Обратный пример. Жена по &28. вНЖ на 2 года. Разошлись через год. Никого не волнует срок ВНЖ. Основание пребывания прервалось. Вперёд, на Родину.

Так и с ВНЖ &24 до 03.2025. Основание пребывания прекратиться и ВНЖ "сгорит"

здесь не все так искушены в европейском закконодательстве, как Вы. поэтому объясните, пожалуйста, со ссылкой на соответствующие положения RL 2001/55/EG, как этот ВНЖ может "сгореть" до 03.2025.


на всякий случай, хочу подчернуть, что данная ветвь предназначена не для трепа, а для сбора юридических документов, касающихся правовых оснований для пребывания украинских беженцев в Германии.

#20 
Ladunja патриот29.11.23 16:22
Ladunja
NEW 29.11.23 16:22 
в ответ bip42 28.11.23 22:09

Может, но маловероятно.


Artikel 6
(1) Der vorübergehende Schutz wird beendet:
a) bei Erreichen der Hoechstdauer oder
b) jederzeit aufgrund eines Beschlusses des Rates, der mit qualifizierter Mehrheit auf Vorschlag der Kommission ergeht, die außerdem jeden Antrag eines Mitgliedstaats prüft, wonach sie dem Rat einen Vorschlag unterbreiten soll.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#21 
Терн патриот29.11.23 16:45
Терн
NEW 29.11.23 16:45 
в ответ Ladunja 29.11.23 16:22

есть данные по Höchstdauer?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#22 
Dresdner министр без портфеля29.11.23 17:12
Dresdner
NEW 29.11.23 17:12 
в ответ Терн 29.11.23 16:45
есть данные по Höchstdauer?

эти данные давно известны и многократно озвучены, в т.ч. и в этой ветви: 3 года, т.е. до 4.03.2025.



#23 
bip42 постоялец29.11.23 20:09
NEW 29.11.23 20:09 
в ответ Ladunja 29.11.23 16:22
b) jederzeit aufgrund eines Beschlusses des Rates, der mit qualifizierter Mehrheit auf Vorschlag der Kommission ergeht, die außerdem jeden Antrag eines Mitgliedstaats prüft, wonach sie dem Rat einen Vorschlag unterbreiten soll.

спасибо за замечание! в моей интерпретации все же такое решение не будет являться основанием для прекращения немецкого ВНЖ - все же это как-то должно было бы быть реализовано в AufenthG. так же как и и продление защиты не третий год не являлось автоматическим продлением немецкого ВНЖ - для этого потребовался отдельный Verodnung

#24 
Dresdner министр без портфеля29.11.23 20:19
Dresdner
NEW 29.11.23 20:19 
в ответ bip42 29.11.23 20:09
в моей интерпретации все же такое решение не будет являться основанием для прекращения немецкого ВНЖ - все же это как-то должно было бы быть реализовано в AufenthG. так же как и и продление защиты не третий год не являлось автоматическим продлением немецкого ВНЖ - для этого потребовался отдельный Verodnung

для этого Verordnung не требовалась. ее единственное предназначение - продление ВНЖ без рассмотрения заявления и без выдачи eAT.

#25 
tanuna_0 патриот29.11.23 20:52
NEW 29.11.23 20:52 
в ответ bip42 29.11.23 20:09
все же это как-то должно было бы быть реализовано в AufenthG.

Оно в нем уже реализовано. Изначально. Там достаточно оснований для Beendigung der Rechtmäßigkeit des Aufenthalts. Ибо предоставление/непредоставление/прекращение предоставления временной защиты и соответствующая ему выдача АЕ иностранцам полностью завязана на решение Совета ЕС. И всецело от него, от этого его решения зависит.

#26 
Diginom коренной житель05.12.23 11:36
NEW 05.12.23 11:36 
в ответ tanuna_0 29.11.23 20:52, Последний раз изменено 05.12.23 11:36 (Diginom)
Ибо предоставление/непредоставление/прекращение предоставления временной защиты и соответствующая ему выдача АЕ иностранцам полностью завязана на решение Совета ЕС. И всецело от него, от этого его решения зависит.

А может какой-нибудь Орбан вето на решение наложить? Ну или вообще одна какая-то страна ЕС заблокировать продление ВНЖ украинским беженцам во всем ЕС?

#27 
tanuna_0 патриот05.12.23 11:55
NEW 05.12.23 11:55 
в ответ Diginom 05.12.23 11:36
А может какой-нибудь Орбан вето на решение наложить?

Когда? Оно уже принято и действует. Или Вы о будущем решении конца 2024-начала 2025 г.г.?


Ну или вообще одна какая-то страна ЕС заблокировать продление ВНЖ украинским беженцам во всем ЕС?

Может. Но она не член ЕС и никогда им не будет. Да и блокировать тоже ничего не будет, а будет продолжать. Пока не доберется до самого ЕС.

#28 
Dresdner министр без портфеля05.12.23 13:02
Dresdner
NEW 05.12.23 13:02 
в ответ Diginom 05.12.23 11:36
А может какой-нибудь Орбан вето на решение наложить? Ну или вообще одна какая-то страна ЕС заблокировать продление ВНЖ украинским беженцам во всем ЕС?

статус временной защиты уже продлен до 4.03.2025.

#29 
Dresdner министр без портфеля11.03.24 16:17
Dresdner
NEW 11.03.24 16:17 
в ответ Dresdner 05.12.23 13:02

о продлении ВНЖ до 4.03.2025


https://www.gesetze-im-internet.de/ukraineaufenthfgv/BJNR1...

#30 
Dresdner министр без портфеля25.03.24 13:32
Dresdner
NEW 25.03.24 13:32 
в ответ Dresdner 18.09.23 10:21, Последний раз изменено 25.03.24 13:37 (Dresdner)

письмо федерального МВД от 12.03.2024 о процедуре приема после 04.03.2024 (во вложении).

#31 
Dresdner министр без портфеля25.03.24 13:50
Dresdner
NEW 25.03.24 13:50 
в ответ Dresdner 18.09.23 10:21
освобождение от требования паспорта продлено до 23.02.2025:


https://www.bundesanzeiger.de/pub/publication/rgbFBcAyDF4o...

#32 
Dresdner министр без портфеля12.06.24 14:18
Dresdner
NEW 12.06.24 14:18 
в ответ Dresdner 11.03.24 16:17

о внесении "просроченных" АЕ-24 в список действительных документов для шенгенской зоны (стр. 5 в приложении)


#33 
Dresdner министр без портфеля12.06.24 14:28
Dresdner
NEW 12.06.24 14:28 
в ответ Dresdner 25.03.24 13:32, Последний раз изменено 12.06.24 14:30 (Dresdner)

безвизовый въезд продлен до 31.12.2024 с действием (задним числом) с 5.03.2024.


https://www.recht.bund.de/bgbl/1/2024/168/VO.html

#34 
Marusja_2010 Забанен до 29/6/24 09:45 патриот12.06.24 14:46
Marusja_2010
NEW 12.06.24 14:46 
в ответ Dresdner 12.06.24 14:28
безвизовый въезд продлен до 31.12.2024 с действием (задним числом) с 5.03.2024.

А объясните мне этот момент. Каа жто продлен, если он и так безвизовый для украины. Продлили что именно?

#35 
dimafogo 12.06.24 14:56
NEW 12.06.24 14:56 
в ответ Marusja_2010 12.06.24 14:46
Продлили что именно?

Безвизовый въезд для тех граждан Украины, у которых нет биометрических загранпаспортов, дающих право на безвизовый въезд с 2016 года.

#36 
Ladunja патриот12.06.24 16:00
Ladunja
NEW 12.06.24 16:00 
в ответ Marusja_2010 12.06.24 14:46

Безвизовый въезд и возможность подавать на ВНЖ, не выезжая обратно.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#37 
bip42 знакомое лицо12.06.24 16:45
NEW 12.06.24 16:45 
в ответ Marusja_2010 12.06.24 14:46

“и так безвизовый въезд” предполагает все атрибуты туристического/гостевого безвиза (страховка, заведомо временная цель пребывания, отсутствие в машине трех котов и попугая и т.д.)
с 04.03.2024 до 27.05.2024 не было явно легального способа приехать в Германию с целью запроса временного убежища (разве что считать легальным способ “я приехал по в гости и уже здесь принял решение подавать на §24”)
у весьма многих людей, особенно прилетающих в аэропорты, были проблемы и им пришлось либо развернуться либо подать на Asyl.

#38 
Dresdner министр без портфеля12.06.24 17:14
Dresdner
NEW 12.06.24 17:14 
в ответ Marusja_2010 12.06.24 14:46
А объясните мне этот момент. Каа жто продлен, если он и так безвизовый для украины. Продлили что именно?

освобождение от требования национальной визы для получения ВНЖ на территории Германии.

#39 
bip42 знакомое лицо12.06.24 17:22
NEW 12.06.24 17:22 
в ответ Dresdner 12.06.24 17:14
освобождение от требования национальной визы для получения ВНЖ на территории Германии.

надо признать, что я ни разу не слышал о том, чтобы у кого-то возникли проблемы с проблемами из-за непродления UkraineAufenthÜV именно на этапе получения или подачи документов на ВНЖ. Это, конечно, не значит, что их нет, но это явно были единичные случаи по сравнению с проблемами при пересечении границы.

#40 
Dresdner министр без портфеля12.06.24 17:38
Dresdner
NEW 12.06.24 17:38 
в ответ bip42 12.06.24 17:22
надо признать, что я ни разу не слышал о том, чтобы у кого-то возникли проблемы с проблемами из-за непродления UkraineAufenthÜV именно на этапе получения или подачи документов на ВНЖ. Это, конечно, не значит, что их нет, но это явно были единичные случаи по сравнению с проблемами при пересечении границы.

и что: многих через границу не пустили?

#41 
bip42 знакомое лицо12.06.24 18:06
NEW 12.06.24 18:06 
в ответ Dresdner 12.06.24 17:38
и что: многих через границу не пустили?

весьма.
в “профильных” украинских чатах полно историй о том, как людям либо пришлось развернуться (повторюсь - особо “зверствовали” аэропорты), либо заявить о намерении запросить убежище (интересен вопрос что им делать в связи с тем, что Verordnung продлен задним числом). Была история с задержанием и заведение уголовного дела на группу волонтеров, которые с начала войны занимались перевозками инвалидов.

#42 
Ladunja патриот14.06.24 11:31
Ladunja
NEW 14.06.24 11:31 
в ответ bip42 12.06.24 17:22

И не должны были. На этот счет было инструктивное письмо федерального министерства о том, что независимо от нее действует куча других параграфов и законов, по которым им можно подавать на ВНЖ без национальной визы.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#43 
Ladunja патриот14.06.24 11:35
Ladunja
NEW 14.06.24 11:35 
в ответ bip42 12.06.24 18:06

По-моему, в этих чатах единичные случаи раздувались до уровня массовой проблемы. Ну и не рассказывали всех подробностей о наличии документов вообще и каких. Тем более, что впускают не только украинских граждан, но и членов их семей в широком смысле

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#44 
1 2 3 все