Problem bei der Beantragung von Express Reisepaß für Ausländer
Уважаемые форумчане.
в бюргербюро в Дюссельдорфе Eller при подаче заявления на Express Reisepaß с иностранным паспортом и постоянным видом на жительство для туристической поездки в Хорватию мне было отказано со ссылкой на то, что якобы только граждане Германии имеют на это право. Еще в 2019 году было разъяснение , что это возможно
См. здесь
https://fragdenstaat.de/anfrage/express-service-beim-reise...
Это что-то новенькое?
Кто в курсе дела и куда теперь письменно обращаться?
С уважением, Татьяна
Bei den Reiseausweisen für Ausländer, Flüchtlinge oder Staatenlose (wie auch bspw. bei Personalausweisen) ist ein Express-Bestellservice bei der Bundesdruckerei GmbH nicht vorgesehen
По вашей же ссылке
Die ausstellende Behörde kann im Rahmen der Ermessensprüfung und -ausübung geeignete Nachweise bzgl. der Dringlichkeit verlangen, zum Beispiel Flugtickets oder andere Reiseunterlagen- да, есть такой момент. Но туристическая поездка, особенно в страну ес, не отночится к важным и срочным поездкам.
Уважаемые форумчане.в бюргербюро в Дюссельдорфе Eller при подаче заявления на Express Reisepaß с иностранным паспортом и постоянным видом на жительство для туристической поездки в Хорватию мне было отказано со ссылкой на то, что якобы только граждане Германии имеют на это право. Еще в 2019 году было разъяснение , что это возможно
См. здесь
https://fragdenstaat.de/anfrage/express-service-beim-reise...
Это что-то новенькое?
Кто в курсе дела и куда теперь письменно обращаться?
Вы, видимо, неправильно поняли прочитанное.
Вы хотите немецкий райзепасс? Это не для нас. У нас отечественный загранпаспорт и карта ВНЖ \ ПМЖ. И всё. Сели и поехали в свою Хорватию. Мы там уже все были, там хорошо.
Спасибо за ответ.
Срок действия моего иностранного паспорта истекает через 2 месяца, а для авиаперевозчика надо минимум 6 мес. Выдача (на время поездки ) Express Reisepass
часто случается при частных поездках граждан Германии. Это делается автоматически,
Я же. должна. по вашему мнению, обосновывать возможность моего отпуска с Bürger Büros?
Мой вопрос был - кто и где может его решить или высшая инстанция во всех вопросах иностранцев это Berater des Bürger Büros?
Срок действия моего иностранного паспорта истекает через 2 месяца, а для авиаперевозчика надо минимум 6 мес. Выдача (на время поездки ) Express Reisepass
часто случается при частных поездках граждан Германии. Это делается автоматически,
Я же. должна. по вашему мнению, обосновывать возможность моего отпуска с Bürger Büros?
Мой вопрос был - кто и где может его решить или высшая инстанция во всех вопросах иностранцев это Berater des Bürger Büros?
высшая инстанция в данном случае - консульство страны Вашего гражданства. от нее и требуйте срочной выдачи паспорта (форум "Консульские вопросы").
Срок действия моего иностранного паспорта истекает через 2 месяца,
Так об этом вы были обязаны (именно обязаны) позаботиться сильно заранее...
Мой вопрос был - кто и где может его решить
Verwaltugsgericht...
Verwaltugsgericht...
С какой стати? Зачем ему вмешиваться во внутренние дела иностранного государства?
С какой стати? Зачем ему вмешиваться во внутренние дела иностранного государства?
ТС вознамерилась бодаться с германским ведомством...
ТС вознамерилась бодаться с германским ведомством...
Неее... Она еще только выясняет бодаться ли ей со всем гадским Бюргер Бюром или с одним только этим працивным Бератэром... Ей не Гэрихт нужен, а найти где и кто тут у них самый главный путен.
человек почувствовал вкус прав и теперь качает их везде: где надо и не надо.
На самом деле можно получить иностранцу загран у немецев- даже без гражданства- но для этого нужна очень серьезная причина (консульства позакрывались, а родной загран истек, например). А туристическая поездка таковой не является. Билеты без проблем можно отдать или поменять, бронь в отеле отменить или сдвинуть.
Меня удивляет то, что люди планируют поездку, а в загран не смотрят, сколько он вообще еще действителен.
человек почувствовал вкус прав и теперь качает их везде: где надо и не надо.
На самом деле можно получить иностранцу загран у немецев- даже без гражданства- но для этого нужна очень серьезная причина (консульства позакрывались, а родной загран истек, например). А туристическая поездка таковой не является. Билеты без проблем можно отдать или поменять, бронь в отеле отменить или сдвинуть.
Меня удивляет то, что люди планируют поездку, а в загран не смотрят, сколько он вообще еще действителен.
меня удивляет, как можно давать советы, совершенно не разбираясь в вопросе.
Reisepass (о котором автор спрашивает) "у немцев" получить иностранцу совершенно невозможно, потому что он полагается исключительно немецким гражданам. то, о чем Вы пишите (и о чем автор не спрашивала), называется Reiseausweis für Ausländer.
Falls Sie nicht im Besitz eines Passes oder Passersatzes sind, müssen Sie sich daher zunächst bei der Auslandsvertretung Ihres Herkunftsstaates um die Ausstellung eines Passes oder Passersatzes bemühen. Bei der Beantragung eines Reiseausweises für Ausländer sollten Sie möglichst Nachweise über entsprechende Bemühungen vorlegen.
Einen Anspruch auf die Ausstellung eines Reiseausweises für Ausländer gibt es nicht. Es handelt sich immer um eine Einzelfallentscheidung, die nur in besonderen Ausnahmefällen getroffen wird. An dieser Stelle werden nur die formalen Rahmenbedingungen aufgeführt.
Думаю, этот Reisepass für Ausländer делают, если консульство, например, закрыто. Или всяким беженцам и лицам без гражданства.
Reiseausweis für Ausländer
Nur in Ausnahmefällen dürfen deutsche Reiseausweise für nichtdeutsche Staatsangehörige ausgestellt werden. Der Grund: Die Ausstellung eines Reiseausweises durch eine deutsche Behörde bedeutet völkerrechtlich einen Eingriff in die Passhoheit eines anderen Staates.
Als Passersatzpapier darf der Reiseausweis für Ausländer nur dann ausgestellt werden, wenn eine Ausländerin oder ein Ausländer nachweislich keinen Pass oder Reisepass besitzt und ihn nicht auf zumutbare Weise erlangen kann.
Falls Sie keinen Pass oder Reisepass besitzen, müssen Sie sich zunächst bei der Auslandsvertretung Ihres Herkunftslandes um die Ausstellung eines Passes oder Reisepasses bemühen. Auch für Personen, die subsidiär schutzberechtigt sind oder für die ein Abschiebeverbot festgestellt wurde, ist die Beschaffung eines Nationalpasses des Herkunftslandes grundsätzlich zumutbar.
Wenn Sie einen Reiseausweis für Ausländer beantragen,
sollten Sie möglichst Nachweise vorlegen, dass Sie sich um die Beschaffung eines Nationalpasses bemüht haben. Es gibt keinen Anspruch auf die Ausstellung eines Reiseausweises für Ausländer. Es handelt sich immer um eine Einzelfallentscheidung.
вот что нашла на этом сайте https://www.nuernberg.de/internet/auslaenderbehoerde/reise...
что то я тут не вижу тусристических поездок, как основание, для выдачи этого документа. (не к всм упрек, а в общем)
Reisepass (о котором автор спрашивает) "у немцев" получить иностранцу совершенно невозможно, потому что он полагается исключительно немецким гражданам. то, о чем Вы пишите (и о чем автор не спрашивала), называется Reiseausweis für Ausländer.
Вы в точку прям попали с, уверен, причиной путаницы в терминах. Но если пробовать ответить по существу - как получить Reiseausweis für Ausländer - то можно было бы сослаться, скажем, на необходимость поездок по работе (по Европе), и на непредсказуемость даты (ввиду известных событий) изготовления нового паспорта Посольством России в ФРГ (скажем, приложив к заявлению копии заявления / квитков об оплате на выдаче паспорта). Или всё гораздо сложнее?
Вы в точку прям попали с, уверен, причиной путаницы в терминах. Но если пробовать ответить по существу - как получить Reiseausweis für Ausländer - то можно было бы сослаться, скажем, на необходимость поездок по работе (по Европе), и на непредсказуемость даты (ввиду известных событий) изготовления нового паспорта Посольством России в ФРГ (скажем, приложив к заявлению копии заявления / квитков об оплате на выдаче паспорта). Или всё гораздо сложнее?разумеется все гораздо сложнее. иностранец обязан приложить все усилия, чтобы своевременно получить паспорт страны своего гражданства.
иностранец обязан приложить все усилия, чтобы своевременно получить паспорт страны своего гражданства.
В нынешних условиях как это можно подтвердить? Скажем, истекает у человека паспорт в мае - он знает, что за 1 месяц по прописке сделает, податься может через Госуслуги... С Посольством заморачиваться не собирается - дескать, в апреле слетаю... А тут - из-за известных событий - авиасообщения больше нет (только экзотика не-ЕС), а Посольство "заряжает" по срокам бесконечность: дескать, 3 месяца на подачу (очередь), ещё 3 месяца паспорт делаться в России будет... но и - сейчас нет почтового сообщения с Россией у них, поэтому все поданные заявления банально лежат в Посольстве, ждут своего часа на отправку... а что там в будущем будет - не знают. Никакого эрцаз-документа не дают,
предлагают обращаться к местным властям ФРГ (делать офиц.запрос). К слову, аккурат по этому вопросу позавчера с Посольством созванивался.
И как немцам по этой ситуации доказать, что действительно ВСЕ усилия приложены?
В нынешних условиях как это можно подтвердить? Скажем, истекает у человека паспорт в мае - он знает, что за 1 месяц по прописке сделает, податься может через Госуслуги... С Посольством заморачиваться не собирается - дескать, в апреле слетаю... А тут - из-за известных событий - авиасообщения больше нет (только экзотика не-ЕС), а Посольство "заряжает" по срокам бесконечность: дескать, 3 месяца на подачу (очередь), ещё 3 месяца паспорт делаться в России будет... но и - сейчас нет почтового сообщения с Россией у них, поэтому все поданные заявления банально лежат в Посольстве, ждут своего часа на отправку... а что там в будущем будет - не знают. Никакого эрцаз-документа не дают, предлагают обращаться к местным властям ФРГ (делать офиц.запрос). К слову, аккурат по этому вопросу позавчера с Посольством созванивался.
И как немцам по этой ситуации доказать, что действительно ВСЕ усилия приложены?
Вы попробуйте. вдруг этого окажется достаточно. не забудьте потом поделиться своим опытом.
нп
в этот паспорток надо еще визу ставить, в любую страну... в то время, как в родной с пмж, в хорватию - не надо.
в этот паспорток надо еще визу ставить, в любую страну... в то время, как в родной с пмж, в хорватию - не надо.
почему Вы так думаете?
Вы попробуйте. вдруг этого окажется достаточно. не забудьте потом поделиться своим опытом.
Именно как раз и хочу попробовать. Вопрос стоит, как можно было бы оптимально "обложиться документами", чтоб чиновникам было труднее отказать.
И как немцам по этой ситуации доказать, что действительно ВСЕ усилия приложены?
Вывалить им на стол кипу квиттунгов от брифов мит айншрайбен переписки с консулатом.
Вывалить им на стол кипу квиттунгов от брифов мит айншрайбен переписки с консулатом
Ха! 
Посольство не готово письменно описывать то, что они говорят по телефону. Более того - они даже никакого эрзац-документа до получения нового паспорта не дают! Наоборот - посылают к местным властям.
Я что-то пропустил и турки больше в Москву не летают?
да можно и пешком за Полярным кругом - через Мурманск, можно и на такси к границе с Псковской областью, а можно через Азию лететь - турками теми же.
Путь всегда можно найти.
Сути это не меняет: из всего ЕС больше нет авиасообщения в Россию.
Посольство не готово письменно описывать то, что они говорят по телефону.
Забейте на посольство, покажите немцам свои усилия. На пару-тройку ойров за квитунг конечно придется раскошелиться, но это будут достаточные доказательства. Содержание переписки никого не интересует.
да можно и пешком за Полярным кругом - через Мурманск, можно и на такси к границе с Псковской областью, а можно через Азию лететь - турками теми же.
Путь всегда можно найти.
Сути это не меняет: из всего ЕС больше нет авиасообщения в Россию.
попробуйте. не забудьте рассказать потом, оказалось ли этого достаточно для Reiseausweis.
попробуйте. не забудьте рассказать потом, оказалось ли этого достаточно для Reiseausweis.
Сейчас в процессе сбора информации, как обосновать. Стал спрашивать знакомых - думая, что зверь это настолько редкий, что с ним не сталкивался никто, но... уж коль взялся - надо прояснить максимально ситуацию перед подачей. Оказалось, аж двое получали такой документ раньше - правда, давно - деталей, увы, не помнят (сейчас - граждане ФРГ). Помнят, что вроде, не особо напрягались, чтоб получить. Ищу информацию дальше.
Тоже подумываю о нем. Напишите, получилось ли. У меня знакомая больше полугода паспорт ждала. Вызвали на ковер в АБХ. Сказали, что нелегально в Германии находится. Она им подтверждение, что паспорт в обработке. Ей не дали никаких Passersatz. Сидела своего ждала. Это Беларусь. А российское консульство выдает справку на русском. Без печатей, без всего.
Сейчас в процессе сбора информации, как обосновать. Стал спрашивать знакомых - думая, что зверь это настолько редкий, что с ним не сталкивался никто, но... уж коль взялся - надо прояснить максимально ситуацию перед подачей. Оказалось, аж двое получали такой документ раньше - правда, давно - деталей, увы, не помнят (сейчас - граждане ФРГ). Помнят, что вроде, не особо напрягались, чтоб получить. Ищу информацию дальше.
скорее всего Ваши знакомые путают с Ausweisersatz.
А вы думаете, для получения Эрзатца будет достаточно оговорок, что в консульстве паспорт делают 6 месяцев, а лететь в Россию долго и дорого? Я вот честно не знаю, но что-то мне подсказывает, что это сизифов труд.
А вы думаете, для получения Эрзатца будет достаточно оговорок, что в консульстве паспорт делают 6 месяцев, а лететь в Россию долго и дорого? Я вот честно не знаю, но что-то мне подсказывает, что это сизифов труд.
я думаю, что получить Ausweisersatz намного проще чем Reiseausweis.
я думаю, что получить Ausweisersatz намного проще чем Reiseausweis.
Чем они отличаются на практике (для поездок по ЕС/Шенгену)? Что бы Вы рекомендовали?
Насколько я понимаю описание на местном сайте госуслуг (БаВю) - это частный случай (один из двух) эрзатца: "Für nicht deutsche Staatsangehörige, die einen solchen Passersatz benötigen, können je nach Einzelfall die folgenden Dokumente ausgestellt werden"
На сайте МИДа ФРГ - такое же объяснение: речь идёт именно о предоставлении документа для перемещения через границы. Там конкретно расписано, кому какой положен:
Für diese Personengruppen erteilen die deutschen Ausländerbehörden in der Regel Passersatzpapiere, in die auch die Aufenthaltstitel erteilt werden und die es in drei Arten gibt:
- Reiseausweis für Flüchtlinge („Blauer Pass“)
- Reiseausweis für Staatenlose („Graues Reisedokument“)
- Reiseausweis für Ausländer („Graues Reisedokument“)
КасательноPassersatz, на том же нашем местном сайте госуслуг БаВю расписано чётко:
Voraussetzungen
- Sie sind Staatsangehörige oder Staatsangehöriger eines Nicht-EU-Staates
- Sie besitzen keinen Reisepass oder Passersatz und
- es ist für Sie nicht mit zumutbarem Aufwand möglich, einen solchen zu beschaffen. Als zumutbar gilt es vor allem,
- rechtzeitig vor Ablauf der Gültigkeit Ihres Passes die Anträge auf Neuerteilung oder Verlängerung zu stellen und an dem behördlichen Verfahren Ihres Herkunftslandes mitzuwirken,
- die vom Herkunftsstaat allgemein festgelegten Gebühren zu zahlen oder
- die Wehrpflicht, sofern deren Erfüllung nicht aus zwingenden Gründen unzumutbar ist, und andere zumutbare staatsbürgerliche Pflichten zu erfüllen.
Weitere Voraussetzung ist, dass Sie
- eine Aufenthaltserlaubnis, Niederlassungserlaubnis oder Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG besitzen oder
- Sie eine Aufenthaltserlaubnis, Niederlassungserlaubnis oder Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG gemeinsam mit dem Reiseausweis erhalten sollen oder
Чем они отличаются на практике (для поездок по ЕС/Шенгену)? Что бы Вы рекомендовали?
с Ausweisersatz иностранец может путешествовать только по территории Германии.