Deutsch

Подача на Daueraufenthalt – EU + Blau Karte

2047  1 2 3 все
dimafogo коренной житель02.02.22 15:20
NEW 02.02.22 15:20 
в ответ Oleg781 01.02.22 11:21, Последний раз изменено 02.02.22 15:21 (dimafogo)
Да у них на сайте даже нет упоминания о 9а параграфе

ABH в целом не любят выдавать EzDA-EU, особенно если иностранец явно не указывает в своём заявлении, что хочет не какой-либо бессрочный ВНЖ, а именно EzDA-EU.

если я буду где-то в антраге это упоменать, то надо написать типа Antrag wird zur Erteilung einer Daueraufenthalt – EU als Inhaber der Blauen Karte EU gestellt??? или может как то по-другому?

Ниже уже написали фразу, которую следует указать в заявлении.

Я так поинмаю, этот случай это когда надо будет бодатсья с АБХ? И все зависит от конкретного АБХ?

Всё зависит от конкретного АВН.

И получаеться если например не обратить внимание АБХ на то что ты подаешь на DA-EU + ГК и не будет примечания на карте, то можно будет отсутсовать в Германии только 12 месяцев, а если обратить внимание то можно 24.

Если в соответствии с законом примечание положено, а АВН его не укажет, это можно будет оспорить, но намного разумнее было бы изначально обратить внимание АВН уже при подаче заявления, чтобы снизить вероятность длительного оспаривания пост фактум после получения готовой карточки на руки.

Как такое может быть? Закон то один и по факту если я подаю как обладатель ГК (факт обладания ГК на момент подачи) то должно автоматически действовать праивило 24 месяца....какая то вилка в законе получаеться.

Если на DA-EU подаёт заявление обладатель ВС, АВН обязано указать это примечание без отдельного напоминания, и только в этом случае можно будет впоследствии воспользоваться 24-месячным сроком отсутствия. Впрочем, учитывая отсутствие опыта у большиснтва АВН в выдаче DA-EU в целом и "продвинутых" DA-EU в частности, разумнее будет проявить инициативу и обратить их внимание на необходимость внесения примечания уже при подаче заявления, как уже было указано выше.

Вот если человек подал на DA-EU имея ГК и не обратил внимания АБХ на это, а потом скажем отсуствовал 23 месяца в Германии, так что АБХ отозвет DA-EU и это будет законно?

Если АВН выдаст DA-EU без положенного примечания и заявитель не оспорит это в установленные сроки, значит, это будет обычный DA-EU и у его обладателя будет не 24, а 12 допустимых месяцев отсутствия.

даже не уверен стоит ли пробывать уговаривать поставить этот фермерк

Конечно, стоит. Какие могут быть сомнения, если примечание обязано быть внесено в соответствии с действующим законодательством?

#21 
Oleg781 посетитель02.02.22 15:41
NEW 02.02.22 15:41 
в ответ dimafogo 02.02.22 15:20

Спасибо за ответы, будем пробовать, тогда и отпишусь

И последный вопрос - а влияет ли тот факт что при подаче рабочий контракт тобиш ГК будет дейтвителен 7 месяцев? или примечание должны поставить даже если срок действия ГК заканчиваеться скажем через пару дней после подачи антрага?

#22 
alexander_de знакомое лицо02.02.22 16:17
NEW 02.02.22 16:17 
в ответ Oleg781 02.02.22 15:41, Последний раз изменено 02.02.22 16:22 (alexander_de)
Спасибо за ответы, будем пробовать, тогда и отпишусь
И последный вопрос - а влияет ли тот факт что при подаче рабочий контракт тобиш ГК будет дейтвителен 7 месяцев? или примечание должны поставить даже если срок действия ГК заканчиваеться скажем через пару дней после подачи антрага?

Рабочий контракт и ГК - это 2 абсолютно разные вещи. Блюкарта- это программа по привлечению высококвалифицированных спецов в Евросоюз. И ваше участие в ней прекращается только если вас уже уволили, прошел год и новую работу, которая ей соответсвует, вы не нашли за этот год на территории Евросоюза. ИМХО не влияет.


#23 
dimafogo коренной житель02.02.22 18:17
NEW 02.02.22 18:17 
в ответ Oleg781 02.02.22 15:41
а влияет ли тот факт что при подаче рабочий контракт тобиш ГК будет дейтвителен 7 месяцев? или примечание должны поставить даже если срок действия ГК заканчиваеться скажем через пару дней после подачи антрага?

Это может повлиять на невыдачу DA-EU в принципе на основании того, что Lebensunterhalt nicht gesichert. Если же АВН выдаст DA-EU, оно обязано будет также указать и примечание о бывшем обладании ВС.

#24 
Oleg781 посетитель03.02.22 10:12
NEW 03.02.22 10:12 
в ответ alexander_de 02.02.22 16:17
Рабочий контракт и ГК - это 2 абсолютно разные вещи. Блюкарта- это программа по привлечению высококвалифицированных спецов в Евросоюз. И ваше участие в ней прекращается только если вас уже уволили, прошел год и новую работу, которая ей соответсвует, вы не нашли за этот год на территории Евросоюза. ИМХО не влияет.


Про год это что то новенькое. А разве не три месяца дают чтобы найти новую работу по ГК?

#25 
alexander_de знакомое лицо03.02.22 10:23
NEW 03.02.22 10:23 
в ответ Oleg781 03.02.22 10:12
Про год это что то новенькое. А разве не три месяца дают чтобы найти новую работу по ГК?

Это называется подмена понятий. 3 месяца вам дают на поиск работы в Германии перед тем как начнут депортировать из страны. Причём даже эти 3 месяца жестко нигде не оговорены, мне один раз только 1 месяц дали. Но речь не об этом. Если на этом этапе вы четко скажете в АБХ «я буду искать новую работу и уже ищу». Важно именно ваше намерение. То вы остаётесь в программе Блюкарта на 1 год, даже если на родину уедите и ваш вид на жительство будет аннулирован. И если вы в течении этого года находите следующую работу по блюкарте в любой стране ЕС или Германии вы получаете новый вид на жительство въезжаете опять в Германию или другую страну ЕС и все отработанные месяцы на прошлых работах по блюкарте будут суммироваться. Если этот год пройдёт и новой работы вы не найдёте по требованиям блюкарты- она «сгорает» и всё надо начинать с начала.


#26 
dimafogo коренной житель03.02.22 12:23
NEW 03.02.22 12:23 
в ответ alexander_de 03.02.22 10:23
3 месяца вам дают на поиск работы в Германии перед тем как начнут депортировать из страны.

Не депортировать, а обязывать покинуть Германию (сперва добровольно).

Причём даже эти 3 месяца жестко нигде не оговорены

Оговорены, в директиве 2009/50.

мне один раз только 1 месяц дали

Если это была Ваша первая безработица с момента получения ВС, это было незаконно. Вам обязаны были предоставить как минимум три месяца для поисков новой работы.

То вы остаётесь в программе Блюкарта на 1 год, даже если на родину уедите

Не факт, что в случае выезда из Германии ВС не отозвут, точнее, её скорее всего как раз отозвут, причём совершенно легально. Лишь намерения искать работу, пребывая при этом за пределами Германии, недостаточно.

#27 
busid прохожий05.02.22 08:53
busid
NEW 05.02.22 08:53 
в ответ Oleg781 31.01.22 12:09
что бы можно было отсутсвовать 24 месяца в Германии.

Я на самом деле не понимаю, зачем стремиться к этому документу. Просто ради возможности отстуствия 2-х лет в стране? Не проще пропустить этот шаг и получить паспорт ФРГ?

Конечно же всё индивидуально, но мне кажется 6 месяцев по умолчанию при NE - которые могут быть увеличены ещё на полгода (разумеется всё зависит от АБХ), уже выглядит вообще "с запасом"


#28 
alexander_de знакомое лицо05.02.22 09:03
NEW 05.02.22 09:03 
в ответ busid 05.02.22 08:53
Просто ради возможности отстуствия 2-х лет в стране? Не проще пропустить этот шаг и получить паспорт ФРГ?

Да. Ради этой возможности. Нет не проще. А с требованием отказа от своего гражданства и дичайшей процедурой этого отказа длиной в 2 года вообще согласиться невозможно. И потом ещё бегать получать визу для въезда на родину. Которую, кстати, могут и не дать.

Также вы забываете про второй огромный плюс- конвертация продвинутого DA-EU в DA-EU любой другой страны ЕС по сокращённой программе.


#29 
alexander_de знакомое лицо05.02.22 09:05
NEW 05.02.22 09:05 
в ответ dimafogo 03.02.22 12:23
Не факт, что в случае выезда из Германии ВС не отозвут

А как же право обладателя БК на отсутсвие в ЕС на 1 год?


#30 
ihs постоялец05.02.22 10:25
05.02.22 10:25 
в ответ alexander_de 05.02.22 09:03, Последний раз изменено 05.02.22 10:28 (ihs)
второй огромный плюс- конвертация продвинутого DA-EU в DA-EU любой другой страны ЕС по сокращённой программе.

такого не было и до сих пор нет. DA-EU вы сможете конвертировать в обычный местный ограниченный Aufenthaltstitel. Например в немецком AufenthG вот что написано:

38a Aufenthaltserlaubnis für in anderen Mitgliedstaaten der Europäischen Union langfristig Aufenthaltsberechtigte

(1) Einem Ausländer, der in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten innehat, wird eine Aufenthaltserlaubnis erteilt, wenn er sich länger als 90 Tage im Bundesgebiet aufhalten will. § 8 Abs. 2 ist nicht anzuwenden.

Так что не все так просто )


ПС: оказалось что из AufenthG как-то подрезали упоминания Blaue Karte особенно из заголовков параграфов, теперь это как-то по другому называется. У меня было ощущение что раньше там так и было написано Blaue Karte

#31 
busid прохожий05.02.22 10:59
busid
NEW 05.02.22 10:59 
в ответ alexander_de 05.02.22 09:03, Последний раз изменено 05.02.22 10:59 (busid)
А с требованием отказа от своего гражданства и дичайшей процедурой этого отказа длиной в 2 года вообще согласиться невозможно.

Вы наверное про какой-то уникальный случай.


И потом ещё бегать получать визу для въезда на родину.

Ну... а зачем возвращаться на родину? спок


Которую, кстати, могут и не дать.

С чего бы это вдруг? Потому что вы были когда то гражданином РФ и теперь какой то Вася из ФМС, проверяя ваше толстенное архивное дело будет вам мстить? улыб

Ни разу не получал отказ в выдаче визы. США в чистый паспорт в 2013 году. No Problem.

К тому же, если у вас есть хорошие знакомые или родственники, я думаю возможно с их пригласительными письмами получить визу. Хотя это какой то опять не обычный случай.

Однако, я в целом согласен что с паспортом не РФ, въезд усложняется и становиться затратнее в финансовом плане.


Также вы забываете про второй огромный плюс- конвертация продвинутого DA-EU в DA-EU любой другой страны ЕС по сокращённой программе.

Паспорт ЕС я так понимаю решает эти проблемы в принципе. Иначе как можно объяснить, то что у меня на работе куча коллег из всего ЕС. Итальянцы, Французы, Нидерландцы и т.д.


#32 
alexander_de знакомое лицо05.02.22 11:07
NEW 05.02.22 11:07 
в ответ busid 05.02.22 10:59, Последний раз изменено 05.02.22 11:33 (alexander_de)
Ну... а зачем возвращаться на родину?

Дальше не за чем вести этот бессмысленный диалог.

Паспорт ЕС я так понимаю решает эти проблемы в принципе.

Эти решает, а другие создаёт. С подвинутым DA-EU можно спокойно кататься куда угодно на 2 года без виз и не надо ни от чего отказываться и никого ни о чем предупреждать, уговаривать и выпрашивать и терминов никаких тоже не надо.


#33 
Moroznik коренной житель05.02.22 12:08
Moroznik
NEW 05.02.22 12:08 
в ответ alexander_de 05.02.22 09:03
Также вы забываете про второй огромный плюс- конвертация продвинутого DA-EU в DA-EU любой другой страны ЕС по сокращённой программе.


Нет. К великому сожалению так это НЕ РАБОТАЕТ. Сам долго в эту тему въезжал, ибо тоже был сбит с толку вот этим названием (типа) "ПМЖ в ЕС".

Так как в ЕС нет никакого централизованного уполномоченного органа, который выдаёт некие "европейские ПМЖ", то имплементация общеевропейской директивы дана на откуп местным иммиграционным органам каждой отдельной страны ЕС. Ну то же АБХ в Германии, к примеру.


Соотвественно, в силу огромного разнобоя всяких типов ПМЖ и ВНЖ по различным странам ЕС, просто технически невозможно, как иногда считают, сконвертировать ПМЖ одной страны ЕС в ПМЖ другой страны ЕС. К сожалению, ПМЖ прийдётся высиживать, хотя и, возможно, по льготной схеме.


Что такое этот загадочный DA-EU? Это


1. Вид ПМЖ в Германии, который, правда, небезусловный. Помимо ограничения срока пребывания в иной стране ЕС и за пределами ЕС там должны выполняться и иные условия. Грубо говоря, укатить на год в РФ, к примеру, и потом на 1 день заехать в ФРГ и "обнулить" срок и потом опять укатить в РФ - это не совсем рабочая схема.

2. В иных странах ЕС для конвертации DA-EU в местный ВНЖ и тем более ПМЖ должен выполняться некий набор условий. Некакого автоматизма нет. И ничего странного тут нет. Как я недавно сам к изумлению своему понял, что даже гражданин страны ЕС, скажем Франции не может просто так прикатить на ПМЖ в Германию. Должны также основания выполняться, типо работы, учёбы. Ну или деньги для самообеспеченности. А просто "гулялова по буфету" типо как в Москве из Бибирево в Бирюл1во прокатиться - такого НЕТ. Вся эта свобода передвижения весьма условна, хоть и НАМНОГО легче, чем для граждан не-ЕС.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#34 
busid прохожий05.02.22 12:24
busid
NEW 05.02.22 12:24 
в ответ Moroznik 05.02.22 12:08

Кстати да, многие считают что у них автоматом будет 2 года нахождения за пределами ФРГ и всё. Типа купил очередной versicherung улыб пусть будет.

Вот и возникает вопрос, а нужна ли тебе такая "страховка"? Ты реально по полгода живёшь в разных странах?

К тому же, я видел на форуме тему где человек, вроде бы сделал abmeldung уехал в РФ вернулся через какое-то время, не нарушая этих 2-х летних сроков вроде хотел вернуться, а АБХ ему сообщают что у него нет больше DA-EU или NE. Так как сроки нарушены были.


#35 
Moroznik коренной житель05.02.22 12:33
Moroznik
NEW 05.02.22 12:33 
в ответ busid 05.02.22 12:24, Последний раз изменено 05.02.22 12:34 (Moroznik)
Типа купил очередной versicherung улыб пусть будет.

Единственной страховкой, позволяющей безусловно вернуться в ФРГ хоть через 1 день, хоть через 10 лет является гражданство ФРГ.


И всё. Точка. Иных на 100% гарантированных способов нет.


P.S. Желательно ещё и скинуть гражданство страны исхода, даже если в будущем разрешат многогражданство (что, по моему скромному личному мнению не произойдёт....) Это, помимо прочего, снижает риски лишения немецкого гражданства.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#36 
busid прохожий05.02.22 12:33
busid
NEW 05.02.22 12:33 
в ответ alexander_de 05.02.22 11:07
Эти решает, а другие создаёт.

Единственное, что лично для меня пока выглядит болезненным, так это потеря пенсии по старости, после выхода из гражданства РФ. Хотя, я думаю "боли" с её оформлением через 30 лет будет больше чем сейчас с гражданством ФРГ


#37 
dimafogo коренной житель05.02.22 13:35
NEW 05.02.22 13:35 
в ответ alexander_de 05.02.22 09:05
А как же право обладателя БК на отсутсвие в ЕС на 1 год?

Оно есть только в том случае, если во время отсутствия сохраняются предпосылки для ВС, т.е. в частности трудовой контракт с немецким работодателем. Если это условие больше не выполняется, АВН имеет право отозвать ВС.

#38 
dimafogo коренной житель05.02.22 13:37
NEW 05.02.22 13:37 
в ответ busid 05.02.22 12:24
К тому же, я видел на форуме тему где человек, вроде бы сделал abmeldung уехал в РФ вернулся через какое-то время, не нарушая этих 2-х летних сроков вроде хотел вернуться, а АБХ ему сообщают что у него нет больше DA-EU или NE. Так как сроки нарушены были.

У него был не "продвинутый" DA-EU, а обычный, и он превысил годовой срок отсутствия в Германии. Поэтому утверждение АВН в том конкретном случае было совершенно законным. Если же не превышать срок отсутствия и иметь доказательства периодического въезда в Германию/ЕС, то и проблем не будет.

#39 
alexander_de знакомое лицо05.02.22 13:52
NEW 05.02.22 13:52 
в ответ Moroznik 05.02.22 12:08

Нет. К великому сожалению так это НЕ РАБОТАЕТ. Сам долго в эту тему въезжал, ибо тоже был сбит с толку вот этим названием (типа) "ПМЖ в ЕС".

Так как в ЕС нет никакого централизованного уполномоченного органа, который выдаёт некие "европейские ПМЖ", то имплементация общеевропейской директивы дана на откуп местным иммиграционным органам каждой отдельной страны ЕС. Ну то же АБХ в Германии, к примеру.

Doch :)

Вы не туда въезжали. Я говорю исключительно о продвинутом DA-EU. Который сохраняет свойства блюкарты. При переезде в другую страну ЕС его обладателю идут в зачёт на местный ПМЖ годы отработанные по блюкарте в прошлых странах. Т.е. к примеру, при переезде из Германии во Францию на французский DA-EU достаточно будет не 5, а 3 года высиживать.


#40 
1 2 3 все