уточню еще, что формуляр для заявляения брал вот тут https://www.info4alien.de/einbuergerung/material/Einbuerge...

В ответе ЕБХ было написано также:

in der Anlage sende ich Ihnen den Einbürgerungsantrag mit den eingereichten kopierten Unterlage zurück.
Dieses Formular entspricht nicht dem Antragsformular der Berliner Behörden.

Um den Einbürgerungsprozess zu starten ...

Это возможно вообще на основании каких-то так называемых неберлинских формуляров моё заявление отмести?

это незаконно, особенно если они не прислали собственный формуляр.

Вы можете выбрать между жалобой начальству и немедленным иском в суд

Мне кажется, что суд сейчас рано. С правовой точки зрения заявление было подано, доказательство об этом есть, ЕВН - чисто теоретически - может сейчас его рассматривать. Что именно сейчас можно оспорить в суде?

§24 Abs. 3 VwVfG

Но ведь тут же не идёт речь о том, что ЕВН считает заявление in der Sache für unzulässig oder unbegründet, ведь тут же речь об "in der Sache" ещё не дошла, вопрос лишь о том, что ЕВН хочет принять заявление исключительно после Beratungstermin'a. разве это подпадает под §24 Abs. 3 VwVfG?

А жалоба начальству это идти пороги обивать к ним в здание с ремонтом

Вы можете отправить эту жалобу по мейлу. В каком районе Берлина Вы проживаете?

Мне кажется, что суд сейчас рано. С правовой точки зрения заявление было подано, доказательство об этом есть, ЕВН - чисто теоретически - может сейчас его рассматривать. Что именно сейчас можно оспорить в суде?

Что может озачать фраза:

"Um den Einbürgerungsprozess zu starten, ist es erforderlich, dass Sie als erstes einen Termin für ein Beratungsgespräch online unter .... buchen"

особенно вкупе с:

"in der Anlage sende ich Ihnen den Einbürgerungsantrag mit den eingereichten kopierten Unterlage zurück."

кроме как отказ в принятии заявления?

Но ведь тут же не идёт речь о том, что ЕВН считает заявление in der Sache für unzulässig oder unbegründet, ведь тут же речь об "in der Sache" ещё не дошла, вопрос лишь о том, что ЕВН хочет принять заявление исключительно после Beratungstermin'a. разве это подпадает под §24 Abs. 3 VwVfG?

считаю, что подпадает.

Что может озачать фраза:
"Um den Einbürgerungsprozess zu starten, ist es erforderlich, dass Sie als erstes einen Termin für ein Beratungsgespräch online unter .... buchen"
особенно вкупе с:
"in der Anlage sende ich Ihnen den Einbürgerungsantrag mit den eingereichten kopierten Unterlage zurück."

кроме как отказ в принятии заявления?

Это, бесспорно, попытка отказа в принятии заявления, но ведь §24 Abs. 4 VwVfG покрывает не все случаи отказа в принятии заявления, а лишь те из них, когда бехёрде "die Erklärung oder den Antrag in der Sache für unzulässig oder unbegründet hält", и вот мне не очевидно, что это как раз тот случай. Нужно почитать комментарии/судебную практику по этой статье.

В любом случае, мне кажется, что сейчас по горячим следам необходимо написать убедительную жалобу начальству с предупреждением о намерении обратиться в суд. Думаю, этого будет достаточно, по крайней мере для того чтобы получить термин для Beratungsgespräch на следующей неделе (хотя, конечно, срок рассмотрения заявления будет отсчитываться с момента доставки изначального заявления почтой в ЕВН).

Это, бесспорно, попытка отказа в принятии заявления, но ведь §24 Abs. 4 VwVfG покрывает не все случаи отказа в принятии заявления, а лишь те из них, когда бехёрде "die Erklärung oder den Antrag in der Sache für unzulässig oder unbegründet hält", и вот мне не очевидно, что это как раз тот случай. Нужно почитать комментарии/судебную практику по этой статье.

согласен.

В любом случае, мне кажется, что сейчас по горячим следам необходимо написать убедительную жалобу начальству с предупреждением о намерении обратиться в суд. Думаю, этого будет достаточно, по крайней мере для того чтобы получить термин для Beratungsgespräch на следующей неделе (хотя, конечно, срок рассмотрения заявления будет отсчитываться с момента доставки изначального заявления почтой в ЕВН).

мне почему-то кажется, что у EBH по поводу отсчета сроков будет другое мнение.

мне почему-то кажется, что у EBH по поводу отсчета сроков будет другое мнение

Однозначно, но по прошествии трёх месяцев со дня получения ЕВН изначального заказного письма с заявлением можно будет с чистой совестью подавать Untätigkeitsklage в суд, и тогда, как по мне, она будет обоснована. А вот что именно оспаривать сейчас и действительно ли получится при этом успешно ссылаться на §24 Abs. 3 VwVfG, по моему мнению, довольно сомнительно... Но да, нужно ещё почитать комментарии/судебные решения

Однозначно, но по прошествии трёх месяцев со дня получения ЕВН изначального заказного письма с заявлением можно будет с чистой совестью подавать Untätigkeitsklage в суд, и тогда, как по мне, она будет обоснована. А вот что именно оспаривать сейчас и действительно ли получится при этом успешно ссылаться на §24 Abs. 3 VwVfG, по моему мнению, довольно сомнительно... Но да, нужно ещё почитать комментарии/судебные решения

а мне, наоборот, кажется, что шансы на удовлетворение Untätigkeitsklage малы, если учреждение считает, что оно сообщило заявителю об отказе в приеме заявления и тот не стал с этим спорить.

В Берлине в каждом районе по-разному. Когда мой друг вышел из гражданства России , на след же день по имейлу написал своему бюргерамту и получил термин через 2 дня. Я вчера написал на имейл своему бюргерамту с вопросом как скоро мне рассчитывать на паспорт , если я сдам свой паспорт России и получу справку о выходе (Einbürgerungszusicherung у меня уже есть). Они совсем не хотят работать. Вот шедевр в студию:

Sehr geehrte/r Einbürgerungsinteressent/in,

seit dem 29.10.2021 sind sämtliche Termine für das Jahr 2022 vergeben. Deshalb kann der Bereich Staatsangehörigkeitsangelegenheiten bis zu einer personellen Verstärkung keine weiteren Termine anbieten.

Neue Termine können ab Januar 2022 vergeben werden und finden aufgrund der enorm hohen Nachfrage sowie der entstandenen Rückstände durch die pandemischen Arbeitseinschränkungen voraussichtlich im Jahr 2023 statt.

Einbürgerungsbewerber/innen, die bereits einen Antrag gestellt haben, bitte ich vorerst von Sachstandsanfragen Abstand zu nehmen, da in Einbürgerungsangelegenheiten umfangreiche Ermittlungen notwendig sind. Der/Die zuständige Sachbearbeiter/in wird sich unaufgefordert mit Ihnen in Verbindung setzen, sofern alle Ermittlungen rückläufig sind.

Der Eingang von ergänzend zugesandten Unterlagen bzw. von Neuanträgen kann aufgrund der personellen Unterbesetzung, der enorm hohen Antragslage sowie des von den Mitarbeitern zu absolvierenden Arbeitsaufkommens nicht bestätigt werden.

Bitte beachten Sie, dass die Einbürgerungsbehörde Pankow nur für Ihr Anliegen zuständig sind, wenn Sie im Bezirk Pankow wohnhaft sind.

Я вчера написал на имейл своему бюргерамту с вопросом как скоро мне рассчитывать на паспорт , если я сдам свой паспорт России и получу справку о выходе (Einbürgerungszusicherung у меня уже есть). Они совсем не хотят работать. Вот шедевр в студию:
Sehr geehrte/r Einbürgerungsinteressent/in,
seit dem 29.10.2021 sind sämtliche Termine für das Jahr 2022 vergeben. Deshalb kann der Bereich Staatsangehörigkeitsangelegenheiten bis zu einer personellen Verstärkung keine weiteren Termine anbieten.Neue Termine können ab Januar 2022 vergeben werden und finden aufgrund der enorm hohen Nachfrage sowie der entstandenen Rückstände durch die pandemischen Arbeitseinschränkungen voraussichtlich im Jahr 2023 statt.
Einbürgerungsbewerber/innen, die bereits einen Antrag gestellt haben, bitte ich vorerst von Sachstandsanfragen Abstand zu nehmen, da in Einbürgerungsangelegenheiten umfangreiche Ermittlungen notwendig sind. Der/Die zuständige Sachbearbeiter/in wird sich unaufgefordert mit Ihnen in Verbindung setzen, sofern alle Ermittlungen rückläufig sind.
Der Eingang von ergänzend zugesandten Unterlagen bzw. von Neuanträgen kann aufgrund der personellen Unterbesetzung, der enorm hohen Antragslage sowie des von den Mitarbeitern zu absolvierenden Arbeitsaufkommens nicht bestätigt werden.
Bitte beachten Sie, dass die Einbürgerungsbehörde Pankow nur für Ihr Anliegen zuständig sind, wenn Sie im Bezirk Pankow wohnhaft sind.

Ну это ответ ни о чём, просто стандартный текст, не относящийся конкретно к Вашему случаю. Вот когда получите справку о выходе и отдадите её в ЕВН, можете в сопроводительном письме указать срок для выдачи Einbürgerungsurkunde с примечанием, что в случае неполучения EBU до указанной даты Вы обратитесь в Verwaltungsgericht Berlin c Untätigkeitsklage.

Кстати, судя по последнему предложению в тексте ответа, Вы обратились не в то ЕВН, Вам нужно в панковское.

Кстати, судя по последнему предложению в тексте ответа, Вы обратились не в то ЕВН, Вам нужно в панковское.

наоборот, это панковская EBH выражает неуверенность, что он проживает в Панкове.

По совету Dimafogo вчера отправил email на имя начальника нашей ЕБХ. Не пинайте строго, никогда раньше не писал жалоб, как смог из себя выдавил:

Sehr geehrter Herr ,
am 13.12 habe ich an das Ihnen untergeordnete Amt für Bürgerdienste Einbürgeungsbehörde meinen ausgefüllten Einbürgerungsantrag abgeschickt. Mangels fehlender Informationen auf der Webseite der Einbürgerungsbehörde habe ich mich entschlossen einen im Internet gefundenen typischen Einbürgerungsantrag auszufüllen und abzuschicken. Darüber hinaus habe ich seit vielen Monaten die Webseite angesichts verfügbarer Beratungstermine beobachtet und konnte keinen freien Termin finden. Gestern habe ich alle meine Unterlagen zurückbekommen mit einem begleitenden Kommentar im Brief von Frau ..., dass meine Unterlagen nicht einem Antragsformular der Berliner Behörden entsprichen und dass ich einen Beratungstermin buchen soll. (Siehe den Brief im Anhang).Ich finde, dass die Verweigerung der Bearbeitung meines Einbürgerungsantrages nicht gerecht ist. Ich betrachte meinen Einbürgerungsantrag als eingegangen im Sinne von § 75 VwGO. Meine abgeschickten Unterlagen entsprichen dem Sinn der nötigen Einbürgerungsunterlagen. Bevor ich juristische Maßnahmen eingeleitet habe bitte ich Sie die Ungerechtigkeit zu beseitigen und meinen Einbürgerungsantrag in Bearbeitung aufzunehmen.Mit freundlichen Grüßen

собираюсь сегодня-завтра это же письмо отправить заказным письмом в ЕБХ на имя этого начальника. Что скажите, какой фидбек дали бы?

собираюсь сегодня-завтра это же письмо отправить заказным письмом в ЕБХ на имя этого начальника. Что скажите, какой фидбек дали бы?

заметна пара грамматических и стилистических ошибок, но для иностранного претендента на немецкое гражданство это даже придает известный шарм. с юридической точки зрения не хватает упоминания § 24 Abs. 3 VwVfG i.V.m. § 1 Abs. 1 VwVfG BE.

ok, на бумаге добавлю эти параграфы. На имейл пока никто не ответил и скорей всего не ответят.

Ich betrachte meinen Einbürgerungsantrag als eingegangen im Sinne von § 75 VwGO.

§75 VwGO тут ни при чём, вместо него следует указать §130 Abs. 1 Satz 1, Abs. 3 BGB i.V.m. §22 Abs. 2 Nr. 1 VwVfG sowie §1 Abs. 1 VwVfG BE, т.е. написать так:

Somit ist mein Einbürgerungsantrag gemäß §130 Abs. 1 Satz 1, Abs. 3 BGB i.V.m. §22 Abs. 2 Nr. 1 VwVfG sowie §1 Abs. 1 VwVfG BE am <указать дату получения ЕВН заказного письма согласно трекингу> eingegangen und das entsprechende Verwaltungsverfahren hat begonnen.

наоборот, это панковская EBH выражает неуверенность, что он проживает в Панкове.

Да, согласен. @ihs, Вы живёте не в Панкове?

Так каким в итоге сейчас должен быть следующий шаг ТС? Сразу подавать иск в суд на основании §24 Abs. 3 VwVfG или всё же ещё попытаться решить вопрос через жалобу бургомистру?

я не живу в Панкове. Это другой человек писал про свою ситуацию в Панкове.

я не живу в Панкове. Это другой человек писал про свою ситуацию в Панкове.

Да, действительно, пардон.

Каков у Вас сейчас план действий?

Да, действительно, пардон.Каков у Вас сейчас план действий?

Хочу сегодня отправить жалобу бургомистру заказным письмом. Есть небольшие сомнения, а не подождать ли до февраля (когда чиновница написала, что у них закончится ремонт) в надежде что появятся термины на консультацию (Beratungsgespräch) и решить всё хоть и позже, но мирным путём.

Хочу сегодня отправить жалобу бургомистру заказным письмом.

Это правильно.

Есть небольшие сомнения, а не подождать ли до февраля (когда чиновница написала, что у них закончится ремонт) в надежде что появятся термины на консультацию (Beratungsgespräch) и решить всё хоть и позже, но мирным путём.

Вероятность этого очень мала, поэтому я бы на Вашем месте не тратил время зря и решал бы этот вопрос уже сейчас через бургомистра.