Есть у кого опыт по сохранению немецкого гр-ва при получении российского ?
Это вот мотивационное письмо , судя по всему в нем основа успеха .
Частные исходные данные , гражданство ФРГ , работа сейчас в Бельгии с приличной зарплатой .
Предлагается работа в России с ещё большей . Одно из условий , что гражданство необходимо российское . Могут написать бумагу .
Есть у кого опыт уже ? Если будут полезные ссылки , бросайте

Частные исходные данные , гражданство ФРГ , работа сейчас в Бельгии с приличной зарплатой .
Предлагается работа в России с ещё большей . Одно из условий , что гражданство необходимо российское

О какой именно работе идёт речь?

Это вот мотивационное письмо , судя по всему в нем основа успеха .

...но настоящей, железобетонной основой успеха может быть как раз включённое в новый Коалиционный договор предложение о признании в ФРГ наконец принципа множественности гражданства ДЛЯ ВСЕХ. Осталось дождаться, когда (и если!) это как-то трансформируется из продектов и хотелок в закон.

Одно из условий , что гражданство необходимо российское .

Тут Вы должны сами понимать, что есть загвоздка. Потому что конечно написать они могут всё что угодно, бумага то всё стерпит, но по факту если действительно (а не мнимо) для работы нужно российское гражданство, как правило по соображениям государственной безопасности, то подразумевается наличие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО российского гражданства. Причём из без опыта наличия каких-либо ВНЖ / ПМЖ, а тем более иностранных гражданств когда-либо в анемнезе. Честно говоря, невозможно представить ситуацию, когда российский работодатель на приличную, высококвалифицированную должность не сможет пробить рабочую визу, тем более что для высококвалифицированных с з.п свыше 1,5 млн рублей (что впрочем по немецким меркам - небольшие деньги) НЕТ КВОТ и там пробивать по сути нечего.

это не аргумент, рвботу можно и другую найти. Это не единственное место, где вы сможете работать. Ответьте на вопрос: что вы теряете из имеющегося в данный момент, если не получите российское гражданство? Ту работу, что "предлагают", выпокачто не имеете.

Это не единственное место, где вы сможете работать.

Кстати, тут надо понять, чего именно конкретно хочет ТС.

Получить какую-то умопомрачительную работу в РФ или просто использовать тему работы для разрешения обзавестись гражданством РФ.

Я выше писал, что в принципе, за исключением каких-то специфичных сфер в России НЕТ требования иметь гражданство РФ. А там, где такое требование есть (некоторые госкомпании, особенно оборонка, РЖД, нефте-газ), надо ещё отказаться от гражданства ФРГ, т.е. скинуть немецкую паспортину (и не факт, что там вообще даже скидыванием таким можно "отмыться" от подозрений на иноагента, шпиона и пр. "космополитизм").

Часто в объявлениях пишут про "наличие гражданства РФ обязательно", но за этой грозной формулировкой просто скрывается банальное нежелание кадровиков возиться с бумагами с миграционной службой. Как писал выше, если человек претендует на нормальную з/п (ну 150-200-250 тысяч рублей в месяц - там порог постепенно растёт от года к году), то проблем нет. Понятное дело, что на работника с з/п в 30 тысяч рублей в месяц (около 300 евро) экспата из стран Запада никто не позовёт.

стати, тут надо понять, чего именно конкретно хочет ТС.

Получить какую-то умопомрачительную работу в РФ

Ну что понимать ? Вроде вопрос не про работу , а про опыт в получении РФ и сохранения ФРГ .
Про работу написал , так как нет привязки ни к какой земле в Германии .
Про остальное , уже был год в России со всеми вытекающими миграционными прибамбасами . Приглашают снова . Всё урезается из-за зарплаты за движения . Плюс лишняя беготня .

какой именно работе идёт речь?

Не хотелось-бы это озвучивать .

Приглашают снова .Плюс лишняя беготня .

Так если ОНИ приглашают, почему бегаете ВЫ? Я же написал Вам выше, что при действительно высокой зарплате там вообще нет сложностей. Вы же тогда будете наниматься как ВКС (высококвалифицированный специалист). Погуглите, какие это преимущества несёт.

Всё урезается из-за зарплаты за движения .

Вот этот момент вообще непонятен. За какие "движения" что урезается? С Вас вычитает работодатель за его походы в миграционную службу?

уже был год в России со всеми вытекающими миграционными прибамбасами .

В каком статусе Вы были? Это вопрос совсем не праздный, потому что в текущих условиях уломать немцев на разрешение второго гражданства (т.н. Beibehaltungsgenehmigung) - это будет не просто "лишняя беготня", это будет НЕРЕАЛЬНО. Если бы Вы хотели получить граждаство Франции в дополнение к гражданству ФРГ, или даже США - это одно дело, но РФ - очень вряд ли. Т.е. никто Вам противодействовать не будет, получайте что хотите, но немецкое утратите.

Остаётся подождать, когда в Германии разрешат двойное (множественное) гражданство ДЛЯ ВСЕХ. А до этого момента придётся как-то приспосабливаться, тем более Вы же УЖЕ 1 год как-то проработали в РФ.

ну конечно ВКС . И его тоже раньше делали С российским гражданством намного все проще на месте . Деталей много , это не сейчас .

Почему вы уверены что немецкие власти будут так против ?
Интересно , какой риск в тихую получить российское ? Утрата немецкого особо не тяготит , при необходимости сразу получу внж .
Хотя как вариант получить с утратой гражданства Фрг сразу ПМЖ и гражданство РФ .

ну конечно ВКС . И его тоже раньше делали С российским гражданством намного все проще на месте . Деталей много , это не сейчас .

Почему вы уверены что немецкие власти будут так против ?
Интересно , какой риск в тихую получить российское ? Утрата немецкого особо не тяготит , при необходимости сразу получу внж .
Хотя как вариант получить с утратой гражданства Фрг сразу ПМЖ и гражданство РФ .

Вы рассчитываетe получить российское гражданство, проживая в Германии?

Почему вы уверены что немецкие власти будут так против ?

Ну я тут лично совсем не причём и моя личная уверенность / неуверенность тут не релевантна. До настоящего времени, Германия в целом ПРОТИВ наличия двойного граждаства, хотя есть масса исключений из этого правила. Но я подчёркиваю, речь идёт об ОБЩЕМ СЛУЧАЕ и ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ. Я несколько месяцев сам получал граждаство ФРГ и мне об этом ещё раз недвусмысленно устно и письменно (в Merkblatt) напомнили.

Ну, как известно, всё течёт и меняется и новая Коалиция решила и в сфере граждатсва всё либерализовать маленько. Вот выдержка из их Договора, стр. 120, но непонятно когда это материализуется:

Wir schaffen ein modernes Staatsangehörigkeitsrecht. Dafür werden wir dieMehrfachstaatsangehörigkeit ermöglichen und den Weg zum Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit vereinfachen. Eine Einbürgerung soll in der Regel nach fünf Jahren möglich sein, bei besonderen Integrationsleistungen nach drei Jahren. Eine Niederlassungserlaubnis soll nach drei Jahren erworben werden können. In Deutschland geborene Kinder ausländischer Eltern werden mit ihrer Geburt deutsche Staatsbürgerinnen bzw. Staatsbürger, wenn ein Elternteil seit fünf Jahren einen rechtmäßigen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat. Für zukünftige Generationen prüfen wir, wie sich ausländische Staatsbürgerschaften nicht über Generationen vererben.

https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/Koalitionsvertrag/K...

Интересно , какой риск в тихую получить российское ?

Не знаю, сам не проверял. Мне российское гражданство в страшном сне не надо и я праздновал выход из российского граждатсва как мой второй день рождения. Я даже был, честно говоря, более рад выйти из российского гражданства, чем получить немецкое.

Хотя и сам планирую в будущем жить и работать только в России. Но исключительно как иностранец, как ЭКСПАТ. Чтобы быть за границами российского правового поля в вопросах, относящихся к гражданам России, быть как бы "в домике", с возможностью свалить из России в течении 24 часов при каких-то экономических или социо-политических турбулентностях.

зможностью свалить из России в течении 24 часов

Не получится так . Тоже так думал , но когда у тебя внж или рабочая виза , то " свалить " не сможешь . Практически всё как и гражданин будешь .

в России отец живет , то-есть по упрощенной . В данный момент проживание и работа в Бельгии

в России отец живет , то-есть по упрощенной . В данный момент проживание и работа в Бельгии

Вы приобретете немецкий ВНЖ только если в момент утраты немецкого гражданства постоянно проживаете на территории ФРГ. однако упрощенное приобретение российского гражданства по указанному Вами пункту предполагает постоянное проживание на территории РФ (подробности в форуме "Консульские вопросы").

В принципе Beibehaltungsgenehmigung (BBG) выдается не так уж редко, но! При этом необходимо доказать, что вы:
1. сохраняете в необходимом объеме связи с Германией;
2. несете конкретные материальные потери как иностранец в стране пребывания.

Первый пункт: обычно это родственники, недвижимость, счета итп. в ФРГ.
Второй пункт: льготные кредиты на обучение/ипотеку, рабочие места только для граждан, итп.

Исходя из опыта немецких групп, BVA нужны не просто Stellenangebote, а именно документированные отказы в трудоустройстве вам как негражданину, и чем больше, тем лучше. Точно также с учебой, BVA очень часто требует железобетонных доказательств, так что людям приходится записываться на семестр по полной стоимости, собирать (и переводить!) все выписки и прейскуранты, подключать адвокатов и тому подобное.

В вашем случае проблемой может быть не письмо с отказом, а именно первый пункт (сохраняющиеся связи с Германией). Если на кону действительно серьезные суммы, то проще подключить адвоката, специализирующегося именно по BBG.

Основная масса BBG-кейсов это США, Канада и Австралия. Удалось ли кому-то получить BBG при получении гражданства РФ? Тайна сия велика есть...

Основная масса BBG-кейсов это США, Канада и Австралия.

В контексте обсуждаемого здесь вопроса сравнивать США/Канаду/Австралию с РФ бессмысленно.

Удалось ли кому-то получить BBG при получении гражданства РФ? Тайна сия велика есть...

Хоть у меня и нет опыта именно получения BBG, но есть опыт с адвокатами при получении гражданства ФРГ. И я могу сказать, что тут есть очень важный временной фактор. На перекидывания юридических доводов между адвокатами и чиновникми уйдёт масса времени, просто одним письмом от адвоката в Бехёрде там очень маловероятно, что всё кончится. А если вообще до суда дойдёт, то пиши пропало....

тогда действительно, проще либо работать в том формате, в котором до сих пор ТС работал, либо ждать настоящего иммиграционного прорыва от Коалиции.

Да, из того что удалось найти - от подачи до получения BBG проходит минимум год. Так что в данном случае разумно подождать, возможно падишах (§ 25 StAG) умрет раньше...

Хотя не исключено, что в новой редакции двухпаспортные заграничные граждане ФРГ всё равно будут как-то прижиматься -- например, введут Optionspflicht для всех последующих поколений. В конечном итоге что для ФРГ, что для РФ гастарбайтеры новые граждане нужны "на месте", как рабочая сила и налогоплательщики.

спасибо за участие ребята .
В моём случае связь с Германией самая что ни на есть крепкая .
Можно добавить ( не хотел писать ) про Россию , что с этого года только для граждан России ( другие гражданства можно ) . И письмо подтверждение будет .
Я уже склоняюсь к мысли получать российское , а с немецким как будет так и будет .
Но на форуме ни у кого опыта не было ?
По ускоренному получению гражданства я думал , что проживать постоянно должен близкий родственник ( папа ) . Но это уже отдельная тема-ветка

Так что в данном случае разумно подождать, возможно падишах (§ 25 StAG) умрет раньше...

... хотя тогда появится волна Антрагов от тех, кто ранее хотел опаспортиться, но как раз не хотел скидывать пасс своей страны исхода и процедура натурализации затянется.

Потому что при сегодняшней Коалиции ворота для многограждан откроют, а через 4 года - новые выборы, новый Бундестаг, новая коалиция (и не факт, что "светофорная" 😉☝) и, возможно, тупо из чисто конъюнктурных соображений пообещают избирателям "наконец навести порядок в миграционных делах после того, как "светофорная" коалиция поураганила"...

Я уже склоняюсь к мысли получать российское , а с немецким как будет так и будет .

Ну тут Вы сами решайте, но я бы лично так гражданством ФРГ не расбрасывался. По крайней мере, найти работу наверняка проще, чем получить гражданство страны Запада / ЕС. И дешевле.

Или там должна быть такая уж зарплата (компенсация). Не менее 1-2 млн евро в год ЧИСТЫМИ, ибо Германия свои паспорта принципиально не продаёт (за инвестиции), а сравнимое австрийское инвестиционное гражданство (коих выдаётся буквально несколько в год!) стоит как минимум 10 миллионов евро (по факту больше). И при такой зарплате Вы будете отбивать стоимость утерянного гражданства ФРГ (страны ЕС) примерно время отсидки на него при натурализации по той же работе (6-8-10 лет в зависимости от страны). И только потом Вы начнёте РЕАЛЬНо работать "в плюс", когда Ваш заработок превзойдёт сумму, которую надо отработать, чтобы компенсировать потери, связанные с утратой паспорта ФРГ.

Ну или раскапывать родословные предков в Португалии с бюджетом на адвокатов еврового миллиардера Романа Абрамовича. Прочие программы инвестиционных (т.н. "золотых") паспортов ЕС на Кипре и Мальте УЖЕ закрыли, да там был и совсем ненулевой шанс отзыва ранее выданной паспортины....

Само собой, подождать с подачей BBG и оформлением пасса РФ, а не с получением пасса ФРГ (у ТС он уже есть). В общем случае вы правы на все 100% -- достаточно потерять работу и вся операция опять на грани срыва. Если думать стратегически, то на его месте лучше спокойно досидеть до 5 лет в Бельгии и получить еще один первоклассный пасс, причем вообще безо всех этих феодальных ограничений а-ля "чей холоп" )))

подождать с подачей BBG

Однозначно. Конечно можно пойти ва-банк и тупо подать Антраг на BBG, как говорится, "в лоб". Типо за спрос не бьют. Но в случае отказа, не знаю, какие будут последствия для будущего. Как писал выше, можно подождать решения Бундестага по вопросу разрешения многогражданственности в общем случае.

и оформлением пасса РФ

А вот тут точно нужно хотя бы дождаться новой редакции закона "О граждатсве" в РФ. Если в отношении немецкого StAG есть только прожекты и хотелки, то изменения в текущий закон о граждатсве в России УЖЕ внесены в ГосДуму Презедентом РФ 29 декабря 2021. И, как мы все понимаем, если Президент что-то вносит, то шанс принятия такого закона - 100%. Вопрос только в тексте. То, что опубликовано сейчас в Интернете, производит впечатление на скорую руку скомпилированного текста, как говорится "под ёлочку", мы тут даже на форуме нашли возможные огрехи.

https://sozd.duma.gov.ru/bill/49269-8

достаточно потерять работу и вся операция опять на грани срыва.

Конечно. Бросать паспорт ФРГ для работы в РФ, это всё равно, что для одного сэлфи с красивой девушкой вести её сразу в ЗАГС.

Не у всех есть такая ценность к паспорту . В моём случае Мама немка живет в Германии , жена немка .

Пока ещё время , надо будет подумать . Может что и изменится

Пока ещё время , надо будет подумать . Может что и изменится

Ну смотрите, по изменениям российского закона - ссылку я привёл выше. Там можно отслеживать прогресс, текст закона, поправки, поправки к поправкам....

По немецкому - нужно отслеживать по расписанию пленарных заседаний Бундстага, вот тут, к примеру,

https://www.bundestag.de/tagesordnung

спасибо .

Ну тут Вы сами решайте, но я бы лично так гражданством ФРГ не расбрасывался.

Потому что для Вас этот паспорт самоцель, а для большинства - потенциальный якорь, не несущий никаких выгод.

для большинства - потенциальный якорь, не несущий никаких выгод.

Количество тем, посвящённых поискам путей обрести гражданство ФРГ на этом форуме позволяет усомниться в корректности Вашего утверждения.

Я не думаю, что Вы в своих суждениях оперируете фактами, свидетельствующими о достоинствах обладания немецким гражданством, Беня. Вы же не судите о съедобности для человека свежего коровьего последа по обилию на нем известных насекомых. Если вот приведете эти достоинства в сравнении с недостатками от необладания оным, с радостью с Вами затею полемику

свидетельствующими о достоинствах обладания немецким гражданством

Как и ТС я хочу жить и работать в РФ. В РФ исторически иностранцы из стран Запада в глазах многих россиян обладают более высоким статусом, а поэтому многие хотят "свалить на Запад". Я с детства мечтал стать иностранцем в России, носить не русскую, а иностранную фамилию и имя. Я получил, что хотел: аусвайс, где стоят западные имя, второе имя (!) и фамилия.

Для меня лично достоинства на лицо: я стал для многих россиян человеком с более высоким статусом, особенно те, кто никогда не жил / не был на Западе, но люто его идеализируют. Поэтому, в конечном итоге, о достоинствах немецкого гражданства Вам лучше с россиянами т.н. прозападной ориентации, которые Вам приведут / нафантазируют вагон и малую тележку этих достоинств. Это всё равно, что дискутировать о преимуществах брендовой сумкой из кожи за 25,000 евро перед простой добротной сумкой за 250 евро. Платят столько ибо субъективно убеждены в ценности и хотят принадлежать к клубу "кто знает, тот понимает".

В РФ исторически иностранцы из стран Запада в глазах многих россиян обладают более высоким статусом, а поэтому многие хотят "свалить на Запад".

Это Ваша личная выдумка, имеющая не много общего с реальным положением дел.

я стал для многих россиян человеком с более высоким статусом

Это Вы в своих глазах им стали дня них. Подавляющему большинству в реальной жизни же на это все плевать, сильно.

Жаль, что никаких фактических преимуществ, кроме собственного восприятия себя же и эфемерных статусов, у немецкого гражданства для Вас и нет

А объективно с паспортом ФРГ можно хоть на 1 минуту, хоть на 25 лет свалить из ФРГ, но всегда иметь возможность вернуться в ФРГ. Плюс в случае какой-то турбулентности свалить из РФ в течении 24 часов (если нет гражланства РФ, естественно). Плюс повысить свой статус на работе и в глазах немцев / европейцев / западных людей, как бы подстроиться в них, слиться, влиться.

Плюс, что немаловажно, прокачать свой статус из перед выходцами из экс-СССР / других стран бывш. Соцблока, давно живущими на Западе. Ведь они чуть ли не первым вопросом ставят: " А в каком ты тут вообще статусе? ПМЖ уже есть?". А у меня УЖЕ гражданство! Т.к. я работать буду всё равно так или иначе по направлению Россия на фирме, там концентрация выходцев / потомков экс-СССР высока, часто придётся с ними сталкиваться и пояснять за статус 😃.

Это Ваша личная выдумка, имеющая не много общего с реальным положением дел.

Более 30 млн россиян хотят эмигрировать

Каждый пятый житель РФ хотел бы переехать за границу, выяснил "Левада-центр". Страна за 10 лет уже потеряла 1 процент экономически активного населения, отмечает профессор Сергей Гуриев.

https://www.dw.com/ru/bolee-30-mln-rossijan-hotjat-jemigri...

Плюс повысить свой статус на работе и в глазах немцев / европейцев / западных людей, как бы подстроиться в них, слиться, влиться.

Вы не поверите, но им будет сильно глубоко плевать на Ваши новые кроссовки и спортивный костюм.

но всегда иметь возможность вернуться в ФРГ. Плюс в случае какой-то турбулентности свалить из РФ в течении 24 часов (если нет гражланства РФ, естественно).

В РФ Вас не пустят без визы в принципе и с визой в случае какой-либо турбулентности (война, новая болячка и т.д.) не пустят в принципе. Руки же ФРГ в ЕС достанут за простату очень быстро, если будет надо.

Думаю, тема переходит в другое русло. Останавливаемся.