русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Einbürgerung в земле Берлин

5802  1 2 3 4 alle
ihs постоялец07.12.21 21:23
07.12.21 21:23 
Zuletzt geändert 07.12.21 21:23 (ihs)

А что вообще происходит в Берлине с терминами на огражданивание? Подавать можно только по району прописки? В интернете терминов нет, в установленные часы телефонных звонков никто не отвечает. Кто-то в этом году имел дело с этим в столице?

#1 
dimafogo коренной житель07.12.21 22:42
NEW 07.12.21 22:42 
in Antwort ihs 07.12.21 21:23
Подавать можно только по району прописки?

Подавать в принципе можно куда угодно, но заявление перенаправят в Bezirksamt по Hauptwohnsitz.

В интернете терминов нет, в установленные часы телефонных звонков никто не отвечает.

А зачем туда звонить и ловить термины? Для начала достаточно отправить заявление заказным письмом с уведомлением о вручении, а дальше пусть уж ЕВН за Вами бегает, у них на это есть три месяца. Если в течение трёх месяцев они не продвинутся в вопросе рассмотрения Вашего заявления, у Вас появится возможность подать иск о бездеятельности.

#2 
tanuna_0 патриот08.12.21 08:56
NEW 08.12.21 08:56 
in Antwort dimafogo 07.12.21 22:42
А зачем туда звонить и ловить термины?

Ну, кааак зачеммм? А Бэратунгсгэшпрэх... А привычка по поводу и без повода звонить во все рельсы...

#3 
ihs постоялец08.12.21 09:48
NEW 08.12.21 09:48 
in Antwort dimafogo 07.12.21 22:42, Zuletzt geändert 08.12.21 09:49 (ihs)

Спасибо. Поскольку никогда такого не делал, подскажите Übergabe-Einschreiben или Einwurf-Einschreiben лучше? Заявление внутрь письма - значит найти бланк на получение гражданства, заполнить, подписать и отправить?


@Tanuna, пассивная агрессия - хорошо. Надеюсь у Вас всё наладится.

#4 
dimafogo коренной житель08.12.21 10:25
NEW 08.12.21 10:25 
in Antwort ihs 08.12.21 09:48
Поскольку никогда такого не делал, подскажите Übergabe-Einschreiben или Einwurf-Einschreiben лучше?

Einschreiben Einwurf.

Заявление внутрь письма - значит найти бланк на получение гражданства, заполнить, подписать и отправить?

Да. Также желательно приложить копию первой страницы загранпаспорта.

#5 
ihs постоялец08.12.21 11:40
NEW 08.12.21 11:40 
in Antwort dimafogo 08.12.21 10:25

Благодарю.

#6 
ihs постоялец21.12.21 21:00
NEW 21.12.21 21:00 
in Antwort dimafogo 07.12.21 22:42, Zuletzt geändert 21.12.21 21:00 (ihs)

вообщем отправил по месту жительства в какой-то момент статус был:

Die Sendung wurde am 15.12.2021 auf Wunsch des Empfängers nachgesandt beziehungsweise an eine abweichende Anschrift weitergeleitet.

и вот сегодня похоже куда-то оно дошло Die Sendung wurde am 21.12.2021 zugestellt.


А где прописано что у EBH 3 месяца на обработку? Не в StAG же наверно.

#7 
Dresdner министр без портфеля21.12.21 22:13
Dresdner
NEW 21.12.21 22:13 
in Antwort ihs 21.12.21 21:00
вообщем отправил по месту жительства в какой-то момент статус был:

Die Sendung wurde am 15.12.2021 auf Wunsch des Empfängers nachgesandt beziehungsweise an eine abweichende Anschrift weitergeleitet.

и вот сегодня похоже куда-то оно дошло Die Sendung wurde am 21.12.2021 zugestellt.


А где прописано что у EBH 3 месяца на обработку? Не в StAG же наверно.

рекомендую ознакомиться с FAQ.

#8 
ihs постоялец22.12.21 17:08
NEW 22.12.21 17:08 
in Antwort Dresdner 21.12.21 22:13

👍

В. Мое заявление на ПМЖ рассматривается уже третий месяц. Есть ли какие-то установленные законом сроки его рассмотрения?

О. Таких сроков нет. Однако если Вы считаете, что Ваше заявление рассматривается недопустимо долго, Вы вправе обратиться в суд (Verwaltungsgericht) с требованием решить вопрос по существу дела. Такой иск (Untätigkeitsklage) Вы можете подать не раньше, чем через 3 месяца после подачи Вашего заявления (╖ 75 VwGO). Предварительно рекомендуется написать в соответствующее учреждение письмо с установлением срока для принятия решения и предупреждением о своем намерении подать иск в суд, если в течение этого срока решение не будет принято.


PS в факе кстати все знаки параграфа полетели, вместо § теперь ╖

#9 
Dresdner министр без портфеля22.12.21 17:45
Dresdner
NEW 22.12.21 17:45 
in Antwort ihs 22.12.21 17:08
PS в факе кстати все знаки параграфа полетели, вместо § теперь ╖

есть такая проблема. поскольку на прежнем месте FAQ редактировать стало нельзя, он перенесен в заглавное сообщение форума (и приведен в соответствие с актуальным состоянием законодательства).

#10 
ihs постоялец04.01.22 18:06
NEW 04.01.22 18:06 
in Antwort ihs 07.12.21 21:23

сегодня прислала ЕБХ по месту жительства письмо. Внутри все мои поданные заполненные заявления с возвратом. Написали в сопровождающем письме:

"Um den Einbürgerungsprozess zu starten, ist es erforderlich, dass Sie als erstes einen Termin für ein Beratungsgespräch online unter .... buchen". Термины обещают в феврале, поскольку у них ремонт.

#11 
ihs постоялец04.01.22 18:07
NEW 04.01.22 18:07 
in Antwort tanuna_0 08.12.21 08:56
Ну, кааак зачеммм? А Бэратунгсгэшпрэх... А привычка по поводу и без повода звонить во все рельсы...

ваше предположение не оправдалось.

#12 
Dresdner министр без портфеля04.01.22 18:25
Dresdner
NEW 04.01.22 18:25 
in Antwort ihs 04.01.22 18:06
сегодня прислала ЕБХ по месту жительства письмо. Внутри все мои поданные заполненные заявления с возвратом. Написали в сопровождающем письме:
"Um den Einbürgerungsprozess zu starten, ist es erforderlich, dass Sie als erstes einen Termin für ein Beratungsgespräch online unter .... buchen". Термины обещают в феврале, поскольку у них ремонт.

Вы можете выбрать между жалобой начальству и немедленным иском в суд.

#13 
tanuna_0 патриот04.01.22 18:39
NEW 04.01.22 18:39 
in Antwort ihs 04.01.22 18:07
ваше предположение не оправдалось.

Как раз таки оправдалось. Beratungsgespräch вам пока что обойти не удалось. И может и не удастся...

#14 
ihs постоялец04.01.22 20:23
NEW 04.01.22 20:23 
in Antwort tanuna_0 04.01.22 18:39
Как раз таки оправдалось. Beratungsgespräch вам пока что обойти не удалось. И может и не удастся...

кк, я думал это был Ваш сарказм про необходимость конcультации (Beratungsgesräch).

#15 
ihs постоялец04.01.22 20:24
NEW 04.01.22 20:24 
in Antwort Dresdner 04.01.22 18:25
Вы можете выбрать между жалобой начальству и немедленным иском в суд.

ну суд это деньги, пока не к спеху. А жалоба начальству это идти пороги обивать к ним в здание с ремонтом, Вы имеете ввиду?

#16 
Dresdner министр без портфеля04.01.22 20:31
Dresdner
NEW 04.01.22 20:31 
in Antwort ihs 04.01.22 20:24
ну суд это деньги, пока не к спеху. А жалоба начальству это идти пороги обивать к ним в здание с ремонтом, Вы имеете ввиду?

деньги, если Вы выиграете, Вам вернут, а жалобу можно послать по почте.

#17 
ihs постоялец04.01.22 20:38
NEW 04.01.22 20:38 
in Antwort Dresdner 04.01.22 20:31
а жалобу можно послать по почте.

подскажите пожалуйста на какие статьи законов лучше всего сослаться в такой жалобе?

#18 
ihs постоялец04.01.22 20:47
NEW 04.01.22 20:47 
in Antwort ihs 04.01.22 20:38

уточню еще, что формуляр для заявляения брал вот тут https://www.info4alien.de/einbuergerung/material/Einbuerge...

В ответе ЕБХ было написано также:

in der Anlage sende ich Ihnen den Einbürgerungsantrag mit den eingereichten kopierten Unterlage zurück.
Dieses Formular entspricht nicht dem Antragsformular der Berliner Behörden.

Um den Einbürgerungsprozess zu starten ...

Это возможно вообще на основании каких-то так называемых неберлинских формуляров моё заявление отмести?

#19 
Dresdner министр без портфеля04.01.22 20:51
Dresdner
NEW 04.01.22 20:51 
in Antwort ihs 04.01.22 20:38
подскажите пожалуйста на какие статьи законов лучше всего сослаться в такой жалобе?

§ 24 Abs. 3 VwVfG.

#20 
Dresdner министр без портфеля04.01.22 20:53
Dresdner
NEW 04.01.22 20:53 
in Antwort ihs 04.01.22 20:47
уточню еще, что формуляр для заявляения брал вот тут https://www.info4alien.de/einbuergerung/material/Einbuerge...

В ответе ЕБХ было написано также:

in der Anlage sende ich Ihnen den Einbürgerungsantrag mit den eingereichten kopierten Unterlage zurück.
Dieses Formular entspricht nicht dem Antragsformular der Berliner Behörden.

Um den Einbürgerungsprozess zu starten ...

Это возможно вообще на основании каких-то так называемых неберлинских формуляров моё заявление отмести?

это незаконно, особенно если они не прислали собственный формуляр.

#21 
dimafogo коренной житель04.01.22 22:11
NEW 04.01.22 22:11 
in Antwort Dresdner 04.01.22 20:51
Вы можете выбрать между жалобой начальству и немедленным иском в суд

Мне кажется, что суд сейчас рано. С правовой точки зрения заявление было подано, доказательство об этом есть, ЕВН - чисто теоретически - может сейчас его рассматривать. Что именно сейчас можно оспорить в суде?

§24 Abs. 3 VwVfG

Но ведь тут же не идёт речь о том, что ЕВН считает заявление in der Sache für unzulässig oder unbegründet, ведь тут же речь об "in der Sache" ещё не дошла, вопрос лишь о том, что ЕВН хочет принять заявление исключительно после Beratungstermin'a. разве это подпадает под §24 Abs. 3 VwVfG?

#22 
dimafogo коренной житель04.01.22 22:12
NEW 04.01.22 22:12 
in Antwort ihs 04.01.22 20:24
А жалоба начальству это идти пороги обивать к ним в здание с ремонтом

Вы можете отправить эту жалобу по мейлу. В каком районе Берлина Вы проживаете?

#23 
Dresdner министр без портфеля04.01.22 22:28
Dresdner
NEW 04.01.22 22:28 
in Antwort dimafogo 04.01.22 22:11
Мне кажется, что суд сейчас рано. С правовой точки зрения заявление было подано, доказательство об этом есть, ЕВН - чисто теоретически - может сейчас его рассматривать. Что именно сейчас можно оспорить в суде?

Что может озачать фраза:


"Um den Einbürgerungsprozess zu starten, ist es erforderlich, dass Sie als erstes einen Termin für ein Beratungsgespräch online unter .... buchen"


особенно вкупе с:


"in der Anlage sende ich Ihnen den Einbürgerungsantrag mit den eingereichten kopierten Unterlage zurück."


кроме как отказ в принятии заявления?


Но ведь тут же не идёт речь о том, что ЕВН считает заявление in der Sache für unzulässig oder unbegründet, ведь тут же речь об "in der Sache" ещё не дошла, вопрос лишь о том, что ЕВН хочет принять заявление исключительно после Beratungstermin'a. разве это подпадает под §24 Abs. 3 VwVfG?

считаю, что подпадает.


#24 
dimafogo коренной житель04.01.22 22:33
NEW 04.01.22 22:33 
in Antwort Dresdner 04.01.22 22:28, Zuletzt geändert 04.01.22 22:34 (dimafogo)
Что может озачать фраза:
"Um den Einbürgerungsprozess zu starten, ist es erforderlich, dass Sie als erstes einen Termin für ein Beratungsgespräch online unter .... buchen"
особенно вкупе с:
"in der Anlage sende ich Ihnen den Einbürgerungsantrag mit den eingereichten kopierten Unterlage zurück."

кроме как отказ в принятии заявления?

Это, бесспорно, попытка отказа в принятии заявления, но ведь §24 Abs. 4 VwVfG покрывает не все случаи отказа в принятии заявления, а лишь те из них, когда бехёрде "die Erklärung oder den Antrag in der Sache für unzulässig oder unbegründet hält", и вот мне не очевидно, что это как раз тот случай. Нужно почитать комментарии/судебную практику по этой статье.


В любом случае, мне кажется, что сейчас по горячим следам необходимо написать убедительную жалобу начальству с предупреждением о намерении обратиться в суд. Думаю, этого будет достаточно, по крайней мере для того чтобы получить термин для Beratungsgespräch на следующей неделе (хотя, конечно, срок рассмотрения заявления будет отсчитываться с момента доставки изначального заявления почтой в ЕВН).

#25 
Dresdner министр без портфеля04.01.22 22:41
Dresdner
NEW 04.01.22 22:41 
in Antwort dimafogo 04.01.22 22:33
Это, бесспорно, попытка отказа в принятии заявления, но ведь §24 Abs. 4 VwVfG покрывает не все случаи отказа в принятии заявления, а лишь те из них, когда бехёрде "die Erklärung oder den Antrag in der Sache für unzulässig oder unbegründet hält", и вот мне не очевидно, что это как раз тот случай. Нужно почитать комментарии/судебную практику по этой статье.

согласен.

В любом случае, мне кажется, что сейчас по горячим следам необходимо написать убедительную жалобу начальству с предупреждением о намерении обратиться в суд. Думаю, этого будет достаточно, по крайней мере для того чтобы получить термин для Beratungsgespräch на следующей неделе (хотя, конечно, срок рассмотрения заявления будет отсчитываться с момента доставки изначального заявления почтой в ЕВН).

мне почему-то кажется, что у EBH по поводу отсчета сроков будет другое мнение. миг

#26 
dimafogo коренной житель04.01.22 22:44
NEW 04.01.22 22:44 
in Antwort Dresdner 04.01.22 22:41
мне почему-то кажется, что у EBH по поводу отсчета сроков будет другое мнение

Однозначно, но по прошествии трёх месяцев со дня получения ЕВН изначального заказного письма с заявлением можно будет с чистой совестью подавать Untätigkeitsklage в суд, и тогда, как по мне, она будет обоснована. А вот что именно оспаривать сейчас и действительно ли получится при этом успешно ссылаться на §24 Abs. 3 VwVfG, по моему мнению, довольно сомнительно... Но да, нужно ещё почитать комментарии/судебные решения up

#27 
Dresdner министр без портфеля04.01.22 22:52
Dresdner
NEW 04.01.22 22:52 
in Antwort dimafogo 04.01.22 22:44, Zuletzt geändert 04.01.22 22:53 (Dresdner)
Однозначно, но по прошествии трёх месяцев со дня получения ЕВН изначального заказного письма с заявлением можно будет с чистой совестью подавать Untätigkeitsklage в суд, и тогда, как по мне, она будет обоснована. А вот что именно оспаривать сейчас и действительно ли получится при этом успешно ссылаться на §24 Abs. 3 VwVfG, по моему мнению, довольно сомнительно... Но да, нужно ещё почитать комментарии/судебные решения up

а мне, наоборот, кажется, что шансы на удовлетворение Untätigkeitsklage малы, если учреждение считает, что оно сообщило заявителю об отказе в приеме заявления и тот не стал с этим спорить.

#28 
Alexgeorg0 прохожий06.01.22 01:16
NEW 06.01.22 01:16 
in Antwort ihs 07.12.21 21:23, Zuletzt geändert 06.01.22 01:16 (Alexgeorg0)

В Берлине в каждом районе по-разному. Когда мой друг вышел из гражданства России , на след же день по имейлу написал своему бюргерамту и получил термин через 2 дня. Я вчера написал на имейл своему бюргерамту с вопросом как скоро мне рассчитывать на паспорт , если я сдам свой паспорт России и получу справку о выходе (Einbürgerungszusicherung у меня уже есть). Они совсем не хотят работать. Вот шедевр в студию:

Sehr geehrte/r Einbürgerungsinteressent/in,

seit dem 29.10.2021 sind sämtliche Termine für das Jahr 2022 vergeben. Deshalb kann der Bereich Staatsangehörigkeitsangelegenheiten bis zu einer personellen Verstärkung keine weiteren Termine anbieten.

Neue Termine können ab Januar 2022 vergeben werden und finden aufgrund der enorm hohen Nachfrage sowie der entstandenen Rückstände durch die pandemischen Arbeitseinschränkungen voraussichtlich im Jahr 2023 statt.

Einbürgerungsbewerber/innen, die bereits einen Antrag gestellt haben, bitte ich vorerst von Sachstandsanfragen Abstand zu nehmen, da in Einbürgerungsangelegenheiten umfangreiche Ermittlungen notwendig sind. Der/Die zuständige Sachbearbeiter/in wird sich unaufgefordert mit Ihnen in Verbindung setzen, sofern alle Ermittlungen rückläufig sind.

Der Eingang von ergänzend zugesandten Unterlagen bzw. von Neuanträgen kann aufgrund der personellen Unterbesetzung, der enorm hohen Antragslage sowie des von den Mitarbeitern zu absolvierenden Arbeitsaufkommens nicht bestätigt werden.

Bitte beachten Sie, dass die Einbürgerungsbehörde Pankow nur für Ihr Anliegen zuständig sind, wenn Sie im Bezirk Pankow wohnhaft sind.

#29 
dimafogo коренной житель06.01.22 09:58
NEW 06.01.22 09:58 
in Antwort Alexgeorg0 06.01.22 01:16, Zuletzt geändert 06.01.22 09:59 (dimafogo)
Я вчера написал на имейл своему бюргерамту с вопросом как скоро мне рассчитывать на паспорт , если я сдам свой паспорт России и получу справку о выходе (Einbürgerungszusicherung у меня уже есть). Они совсем не хотят работать. Вот шедевр в студию:
Sehr geehrte/r Einbürgerungsinteressent/in,
seit dem 29.10.2021 sind sämtliche Termine für das Jahr 2022 vergeben. Deshalb kann der Bereich Staatsangehörigkeitsangelegenheiten bis zu einer personellen Verstärkung keine weiteren Termine anbieten.Neue Termine können ab Januar 2022 vergeben werden und finden aufgrund der enorm hohen Nachfrage sowie der entstandenen Rückstände durch die pandemischen Arbeitseinschränkungen voraussichtlich im Jahr 2023 statt.
Einbürgerungsbewerber/innen, die bereits einen Antrag gestellt haben, bitte ich vorerst von Sachstandsanfragen Abstand zu nehmen, da in Einbürgerungsangelegenheiten umfangreiche Ermittlungen notwendig sind. Der/Die zuständige Sachbearbeiter/in wird sich unaufgefordert mit Ihnen in Verbindung setzen, sofern alle Ermittlungen rückläufig sind.
Der Eingang von ergänzend zugesandten Unterlagen bzw. von Neuanträgen kann aufgrund der personellen Unterbesetzung, der enorm hohen Antragslage sowie des von den Mitarbeitern zu absolvierenden Arbeitsaufkommens nicht bestätigt werden.
Bitte beachten Sie, dass die Einbürgerungsbehörde Pankow nur für Ihr Anliegen zuständig sind, wenn Sie im Bezirk Pankow wohnhaft sind.

Ну это ответ ни о чём, просто стандартный текст, не относящийся конкретно к Вашему случаю. Вот когда получите справку о выходе и отдадите её в ЕВН, можете в сопроводительном письме указать срок для выдачи Einbürgerungsurkunde с примечанием, что в случае неполучения EBU до указанной даты Вы обратитесь в Verwaltungsgericht Berlin c Untätigkeitsklage.


Кстати, судя по последнему предложению в тексте ответа, Вы обратились не в то ЕВН, Вам нужно в панковское.

#30 
Dresdner министр без портфеля06.01.22 12:42
Dresdner
NEW 06.01.22 12:42 
in Antwort dimafogo 06.01.22 09:58, Zuletzt geändert 06.01.22 12:59 (Dresdner)
Кстати, судя по последнему предложению в тексте ответа, Вы обратились не в то ЕВН, Вам нужно в панковское.

наоборот, это панковская EBH выражает неуверенность, что он проживает в Панкове.

#31 
ihs постоялец06.01.22 13:47
NEW 06.01.22 13:47 
in Antwort dimafogo 06.01.22 09:58, Zuletzt geändert 08.02.22 21:21 (ihs)

По совету Dimafogo вчера отправил email на имя начальника нашей ЕБХ. Не пинайте строго, никогда раньше не писал жалоб, как смог из себя выдавил:

Sehr geehrter Herr ,
am 13.12 habe ich an das Ihnen untergeordnete Amt für Bürgerdienste Einbürgeungsbehörde meinen ausgefüllten Einbürgerungsantrag abgeschickt. Mangels fehlender Informationen auf der Webseite der Einbürgerungsbehörde habe ich mich entschlossen einen im Internet gefundenen typischen Einbürgerungsantrag auszufüllen und abzuschicken. Darüber hinaus habe ich seit vielen Monaten die Webseite angesichts verfügbarer Beratungstermine beobachtet und konnte keinen freien Termin finden. Gestern habe ich alle meine Unterlagen zurückbekommen mit einem begleitenden Kommentar im Brief von Frau ..., dass meine Unterlagen nicht einem Antragsformular der Berliner Behörden entsprichen und dass ich einen Beratungstermin buchen soll. (Siehe den Brief im Anhang).Ich finde, dass die Verweigerung der Bearbeitung meines Einbürgerungsantrages nicht gerecht ist. Ich betrachte meinen Einbürgerungsantrag als eingegangen im Sinne von § 75 VwGO. Meine abgeschickten Unterlagen entsprichen dem Sinn der nötigen Einbürgerungsunterlagen. Bevor ich juristische Maßnahmen eingeleitet habe bitte ich Sie die Ungerechtigkeit zu beseitigen und meinen Einbürgerungsantrag in Bearbeitung aufzunehmen.Mit freundlichen Grüßen

собираюсь сегодня-завтра это же письмо отправить заказным письмом в ЕБХ на имя этого начальника. Что скажите, какой фидбек дали бы?


#32 
Dresdner министр без портфеля06.01.22 14:00
Dresdner
NEW 06.01.22 14:00 
in Antwort ihs 06.01.22 13:47, Zuletzt geändert 06.01.22 14:38 (Dresdner)
собираюсь сегодня-завтра это же письмо отправить заказным письмом в ЕБХ на имя этого начальника. Что скажите, какой фидбек дали бы?

заметна пара грамматических и стилистических ошибок, но для иностранного претендента на немецкое гражданство это даже придает известный шарм. с юридической точки зрения не хватает упоминания § 24 Abs. 3 VwVfG i.V.m. § 1 Abs. 1 VwVfG BE.




#33 
ihs постоялец06.01.22 15:09
NEW 06.01.22 15:09 
in Antwort Dresdner 06.01.22 14:00

ok, на бумаге добавлю эти параграфы. На имейл пока никто не ответил и скорей всего не ответят.

#34 
dimafogo коренной житель07.01.22 00:33
NEW 07.01.22 00:33 
in Antwort ihs 06.01.22 13:47, Zuletzt geändert 08.01.22 11:20 (dimafogo)
Ich betrachte meinen Einbürgerungsantrag als eingegangen im Sinne von § 75 VwGO.

§75 VwGO тут ни при чём, вместо него следует указать §130 Abs. 1 Satz 1, Abs. 3 BGB i.V.m. §22 Abs. 2 Nr. 1 VwVfG sowie §1 Abs. 1 VwVfG BE, т.е. написать так:

Somit ist mein Einbürgerungsantrag gemäß §130 Abs. 1 Satz 1, Abs. 3 BGB i.V.m. §22 Abs. 2 Nr. 1 VwVfG sowie §1 Abs. 1 VwVfG BE am <указать дату получения ЕВН заказного письма согласно трекингу> eingegangen und das entsprechende Verwaltungsverfahren hat begonnen.
#35 
dimafogo коренной житель08.01.22 11:23
NEW 08.01.22 11:23 
in Antwort Dresdner 06.01.22 12:42
наоборот, это панковская EBH выражает неуверенность, что он проживает в Панкове.

Да, согласен. @ihs, Вы живёте не в Панкове?

Так каким в итоге сейчас должен быть следующий шаг ТС? Сразу подавать иск в суд на основании §24 Abs. 3 VwVfG или всё же ещё попытаться решить вопрос через жалобу бургомистру?

#36 
ihs постоялец08.01.22 11:27
NEW 08.01.22 11:27 
in Antwort dimafogo 08.01.22 11:23, Zuletzt geändert 08.01.22 11:32 (ihs)

я не живу в Панкове. Это другой человек писал про свою ситуацию в Панкове.


#37 
dimafogo коренной житель08.01.22 11:28
NEW 08.01.22 11:28 
in Antwort ihs 08.01.22 11:27
я не живу в Панкове. Это другой человек писал про свою ситуацию в Панкове.

Да, действительно, пардон.

Каков у Вас сейчас план действий?

#38 
ihs постоялец08.01.22 11:32
NEW 08.01.22 11:32 
in Antwort dimafogo 08.01.22 11:28, Zuletzt geändert 08.01.22 11:34 (ihs)
Да, действительно, пардон.Каков у Вас сейчас план действий?

Хочу сегодня отправить жалобу бургомистру заказным письмом. Есть небольшие сомнения, а не подождать ли до февраля (когда чиновница написала, что у них закончится ремонт) в надежде что появятся термины на консультацию (Beratungsgespräch) и решить всё хоть и позже, но мирным путём.

#39 
dimafogo коренной житель08.01.22 12:06
NEW 08.01.22 12:06 
in Antwort ihs 08.01.22 11:32
Хочу сегодня отправить жалобу бургомистру заказным письмом.

Это правильно.

Есть небольшие сомнения, а не подождать ли до февраля (когда чиновница написала, что у них закончится ремонт) в надежде что появятся термины на консультацию (Beratungsgespräch) и решить всё хоть и позже, но мирным путём.

Вероятность этого очень мала, поэтому я бы на Вашем месте не тратил время зря и решал бы этот вопрос уже сейчас через бургомистра.

#40 
ihs постоялец08.01.22 14:36
NEW 08.01.22 14:36 
in Antwort dimafogo 08.01.22 12:06, Zuletzt geändert 08.01.22 14:37 (ihs)

Всё, заказное письмо с заявлением на получение гр-ва и жалобой отправил по адресу того же ЕБХ, что и в первый раз, только теперь на имя бургомистра. Как дойдёт сообщу.


#41 
dimafogo коренной житель08.01.22 14:39
NEW 08.01.22 14:39 
in Antwort ihs 08.01.22 14:36
Всё, заказное письмо с заявлением и жалобой отправил по адресу того же ЕБХ, что и в первый раз, только теперь на имя бургомистра.

Отлично, сохраните квитанцию об отправке. Отправили Einschreiben Einwurf?

#42 
ihs постоялец08.01.22 15:07
NEW 08.01.22 15:07 
in Antwort dimafogo 08.01.22 14:39

Да Einschreiben Einwurf. Через электронную марку с post.de .

#43 
dimafogo коренной житель08.01.22 15:45
NEW 08.01.22 15:45 
in Antwort ihs 08.01.22 15:07
Да Einschreiben Einwurf.

Правильно. В этом письме уже сослались на BGB и VwVfG BE?

#44 
ihs постоялец08.01.22 16:17
NEW 08.01.22 16:17 
in Antwort dimafogo 08.01.22 15:45

да, заменил упоминание 75 параграфа на то что вы написали:

Somit ist mein Einbürgerungsantrag gemäß §130 Abs. 1 Satz 1, Abs. 3 BGB i.V.m. §22 Abs. 2 Nr. 1 VwVfG sowie §1 Abs. 1 VwVfG BE am <указать дату получения ЕВН заказного письма согласно трекингу> eingegangen und das entsprechende Verwaltungsverfahren hat begonnen.

не знаю какой меня чёрт попутал этот 75 вплести на неделе, когда я писал имейл. Он где-то в начале этой ветки упоминался в другом контексте.

#45 
dimafogo коренной житель08.01.22 19:32
NEW 08.01.22 19:32 
in Antwort ihs 08.01.22 16:17
не знаю какой меня чёрт попутал этот 75 вплести на неделе, когда я писал имейл. Он где-то в начале этой ветки упоминался в другом контексте.

Он-то упоминался, но в другом контексте. В любом случае неплохо, что и его Вы уже упомянули.

#46 
ihs постоялец27.01.22 18:09
NEW 27.01.22 18:09 
in Antwort dimafogo 08.01.22 19:32, Zuletzt geändert 27.01.22 18:10 (ihs)

Всё похоже сработало, термин дали. Спасибо. Вчера ответили по электронной почте:

Bearbeitung Einbürgerungsnatrag
Ihre E-Mail vom 5.1.2022 und Ihr Schreiben vom 8.1.2022

Sehr geehrter...
nach Rücksprache mit der Einbürgerungsbehörde kann Ihnen mitteilen , dass Ihr schriftlich gestellter Antrag selbstverständlich bearbeitet wird.
Zur Besprechung der weiteren Verfahrensweise haben wir für Sie einen Termin am 22.2.2022 in der Einbürgerungsbehörde in der ... reserviert.
Bitte bringen Sie zum Termin Ihren Pass und den Aufenthaltstitel mit.

Mit freundlicher Grüßen, Bezirksbürgermeister.

Проверю еще в феврале смогу ли я получить термин на сайте ЕБХ, как они обещали в первой отписке.

#47 
dimafogo коренной житель28.01.22 09:48
NEW 28.01.22 09:48 
in Antwort ihs 27.01.22 18:09
Всё похоже сработало, термин дали.

Отлично. Если они на этом термине не выдадут Вам Einbürgerungszusicherung, напомните, что у них для этого есть время до 21 марта 2022 года, после чего последует подача иска о бездеятельности в Verwaltungsgericht Berlin.

Проверю еще в феврале смогу ли я получить термин на сайте ЕБХ, как они обещали в первой отписке.

Чисто ради интереса?

#48 
ihs постоялец28.01.22 11:49
NEW 28.01.22 11:49 
in Antwort dimafogo 28.01.22 09:48
Чисто ради интереса?

да.

#49 
ihs постоялец03.03.22 15:46
NEW 03.03.22 15:46 
in Antwort ihs 28.01.22 11:49, Zuletzt geändert 03.03.22 15:53 (ihs)

продолжение истории. 22.2 я был на первом Beratungsgespräch который я выбил через бецирксбюргермайстера. Мне выдали там берлинские формуляры и сказали их заполнить и плюс добавить все нужные документы. После этого я должен был позвонить определенной сотруднице и договориться о термине.


Спустя неделю я ей дозвонился (она была 3 недели не на службе до этого) и сказал что хочу термин. Она сказала терминов сейчас нет, но если я напишу ей мейл она меня добавит в список ожидания.

Я ей напомнил, что моё первоначальное заявление было подано 21.12. и у неё время до 21.3 на завершение моего дела. На это она сказала, на самом деле время обработки 3-6 месяцев и вообще поскольку первоначально я послал не тот формуляр, то начало обработки еще не отсчитывается.


Однако в письме от бециркбюргермайстер написано чётко:

Sehr geehrter...
nach Rücksprache mit der Einbürgerungsbehörde kann Ihnen mitteilen, dass Ihr schriftlich gestellter Antrag selbstverständlich bearbeitet wird

далее инормация о термине на Erstberatung


Что делать, чтобы ускорить? Опять писать бециркбюргермайстеру заказным письмом?

#50 
Dresdner министр без портфеля03.03.22 16:10
Dresdner
NEW 03.03.22 16:10 
in Antwort ihs 03.03.22 15:46
Что делать, чтобы ускорить? Опять писать бециркбюргермайстеру заказным письмом?

не видно причин, по которым именно Ваше заявление должно рассматриваться быстрее других.

#51 
ihs постоялец03.03.22 16:31
NEW 03.03.22 16:31 
in Antwort Dresdner 03.03.22 16:10, Zuletzt geändert 03.03.22 16:32 (ihs)
не видно причин, по которым именно Ваше заявление должно рассматриваться быстрее других.

но ведь EBH должна успеть до 21 марта закончить моё дело? Вы же сами приводили параграфы законов о 3 месяцах на обработку.


В. Мое заявление на ПМЖ рассматривается уже третий месяц. Есть ли какие-то установленные законом сроки его рассмотрения?

О. Таких сроков нет. Однако если Вы считаете, что Ваше заявление рассматривается недопустимо долго, Вы вправе обратиться в суд (Verwaltungsgericht) с требованием решить вопрос по существу дела. Такой иск (Untätigkeitsklage) Вы можете подать не раньше, чем через 3 месяца после подачи Вашего заявления (╖ 75 VwGO). Предварительно рекомендуется написать в соответствующее учреждение письмо с установлением срока для принятия решения и предупреждением о своем намерении подать иск в суд, если в течение этого срока решение не будет принято.

#52 
Dresdner министр без портфеля03.03.22 16:52
Dresdner
NEW 03.03.22 16:52 
in Antwort ihs 03.03.22 16:31
но ведь EBH должна успеть до 21 марта закончить моё дело? Вы же сами приводили параграфы законов о 3 месяцах на обработку.

там же в первом предложении написано: "Таких сроков нет." шок


три месяца означают, что у Вас есть право подать иск в суд. будете Вы этим правом пользоваться или нет - решать Вам.

#53 
ihs постоялец03.03.22 17:39
NEW 03.03.22 17:39 
in Antwort Dresdner 03.03.22 16:52

думаю, как вы ранее советовали, пожаловаться начальству сначала не помешает.

#54 
Dresdner министр без портфеля03.03.22 17:51
Dresdner
NEW 03.03.22 17:51 
in Antwort ihs 03.03.22 17:39
думаю, как вы ранее советовали, пожаловаться начальству сначала не помешает.

на что конкретно Вы будете жаловаться: что заявления обрабатывают в порядке их поступления?

#55 
ihs постоялец03.03.22 17:54
NEW 03.03.22 17:54 
in Antwort Dresdner 03.03.22 17:51

на то что бециркбюргермайстер мне написал что обработка ведется и о том что до 21.3 я жду результатов.

#56 
Dresdner министр без портфеля03.03.22 18:13
Dresdner
NEW 03.03.22 18:13 
in Antwort ihs 03.03.22 17:54

на то что бециркбюргермайстер мне написал что обработка ведется и о том что до 21.3 я жду результатов.
Вы не думаете, что сделаете только хуже? скандалистов не любят.
#57 
ihs постоялец03.03.22 18:58
NEW 03.03.22 18:58 
in Antwort Dresdner 03.03.22 18:13, Zuletzt geändert 03.03.22 19:00 (ihs)

как кто-то тут написал, мне же с ними детей не крестить, мне только гражданство получить.

Вот у Вас интересная позиция, месяц назад Вы мне советовали идти судиться или писать жалобы. Теперь Вы советуете не быть "скандалистом".

#58 
Dresdner министр без портфеля03.03.22 19:54
Dresdner
NEW 03.03.22 19:54 
in Antwort ihs 03.03.22 18:58
как кто-то тут написал, мне же с ними детей не крестить, мне только гражданство получить.
Вот у Вас интересная позиция, месяц назад Вы мне советовали идти судиться или писать жалобы. Теперь Вы советуете не быть "скандалистом".

у Вас есть законное право подать заявление и требовать его скорейшего - по возможности - рассмотрения. у Вас нет права требовать, чтобы Ваше заявление было рассмотрено в первую очередь, а тем более в какие-то определенные сроки. максимум что Вы можете это предупредить о готовности подать иск в суд (что означает, что суд будет принимать решение, принимать Вас в гражданство или нет).

#59 
ihs постоялец04.03.22 12:03
NEW 04.03.22 12:03 
in Antwort Dresdner 03.03.22 19:54
у Вас есть законное право подать заявление и требовать его скорейшего - по возможности - рассмотрения. у Вас нет права требовать, чтобы Ваше заявление было рассмотрено в первую очередь, а тем более в какие-то определенные сроки. максимум что Вы можете это предупредить о готовности подать иск в суд (что означает, что суд будет принимать решение, принимать Вас в гражданство или нет).

ок я не против подождать, если бы я моё заявление уже отдал на рассмотрение. Они же уходят в несознанку и после первого Beraturngsgespräch не дают мне сдать собранные необходимые документы и заявление, ссылаясь на то что у них нет терминов.

Я вообще не уверен, что с их точки зрения моё первоначальное заявление находится в официальном рассмотрении.

#60 
Dresdner министр без портфеля04.03.22 12:17
Dresdner
NEW 04.03.22 12:17 
in Antwort ihs 04.03.22 12:03

ок я не против подождать, если бы я моё заявление уже отдал на рассмотрение. Они же уходят в несознанку и после первого Beraturngsgespräch не дают мне сдать собранные необходимые документы и заявление, ссылаясь на то что у них нет терминов.

Я вообще не уверен, что с их точки зрения моё первоначальное заявление находится в официальном рассмотрении.

Вы вправе подать иск в суд.

#61 
dimafogo коренной житель04.03.22 14:07
NEW 04.03.22 14:07 
in Antwort ihs 03.03.22 15:46
Что делать, чтобы ускорить?

Подавать иск в суд.

#62 
марго02 старожил08.03.22 03:42
NEW 08.03.22 03:42 
in Antwort ihs 04.03.22 12:03

пошлите им всё по почте и по-эиайлу, копии ваших документов и антраг на гражданство...

#63 
ihs постоялец08.03.22 10:35
NEW 08.03.22 10:35 
in Antwort марго02 08.03.22 03:42

спасибо. Помучаю их еще пару недель по телефону и потом так сделаю.

#64 
марго02 старожил09.03.22 19:34
NEW 09.03.22 19:34 
in Antwort ihs 08.03.22 10:35, Zuletzt geändert 09.03.22 19:35 (марго02)

пожалуйста, им то, что. у них таких как вы много, вы просто время теряете...

#65 
ihs постоялец10.03.22 08:03
NEW 10.03.22 08:03 
in Antwort марго02 09.03.22 19:34
пожалуйста, им то, что. у них таких как вы много, вы просто время теряете...

подскажите у Вас лично был подобный опыт? Когда я отправлю им все необходимые копии, заявления и фотки, что должно произойти дальше? Они же должны как-то копии с оригиналами сверить, верно?


Я жду еще от пенсионного страхования Rentenversicherungsverlauf. Как только пришлют, пошлю всё необходимое в ЕБХ.

#66 
Selebrate свой человек12.03.22 08:57
NEW 12.03.22 08:57 
in Antwort dimafogo 04.03.22 14:07

Есть ли у кого нибудь список документов на ейнбюргкрунг в Берлин Шпандау? они не отвечают ни на звонки ни на мейлы, мы хотим антраг с уведомлением по почте послать

#67 
Dresdner министр без портфеля12.03.22 09:03
Dresdner
NEW 12.03.22 09:03 
in Antwort Selebrate 12.03.22 08:57
Есть ли у кого нибудь список документов на ейнбюргкрунг в Берлин Шпандау? они не отвечают ни на звонки ни на мейлы, мы хотим антраг с уведомлением по почте послать

Вы можете послать заявление не прилагая никаких документов. достаточно указать адрес проживания.

#68 
Selebrate свой человек12.03.22 17:34
NEW 12.03.22 17:34 
in Antwort Dresdner 12.03.22 09:03

сппсибо

#69 
ihs постоялец13.03.22 11:20
NEW 13.03.22 11:20 
in Antwort Selebrate 12.03.22 17:34

лучше всего отправить им берлинские бланки, чтобы они вам не вернули посланное с отпиской. В этой ветке можете почитать мой опыт с этим. Пишите в личку, пошлю пустые бланки.

#70 
ihs постоялец14.03.22 10:06
NEW 14.03.22 10:06 
in Antwort ihs 13.03.22 11:20

после 13 дней ожидания и двух звонков чиновница ответила от имейлу и дала термин на сдачу на 19.4.22.

#71 
Selebrate свой человек15.03.22 11:40
NEW 15.03.22 11:40 
in Antwort Dresdner 12.03.22 09:03

Дочка въехала до 16 лет, у нее шульабшлюс цойгнисс и аусбильдунг , там есть и оценки по языку. Вопрос - нужен ли ей сертификат по языку и айнбюргерунг тест?


по идее они это все в школе прошли


земля Берлин бецирк Шпандау

#72 
spartak12059 посетитель15.03.22 12:33
spartak12059
NEW 15.03.22 12:33 
in Antwort Selebrate 15.03.22 11:40, Zuletzt geändert 15.03.22 12:34 (spartak12059)

Cкорее всего тест не понадобится.Я не сдавал ,правда я из другого района.

Самый глупый заяц тот, который думает, что если он будет правильно себя вести, то волки его не съедят.
#73 
Selebrate свой человек28.03.22 13:20
NEW 28.03.22 13:20 
in Antwort spartak12059 15.03.22 12:33

Спасибо за инфу!

#74 
Selebrate свой человек28.03.22 13:25
NEW 28.03.22 13:25 
in Antwort Dresdner 12.03.22 09:03

получили через месяц после отправки Мейла, в пятницу


Sehr geehrte Damen und Herren,
Ihre E-Mail ist bei uns eingegangen. Wir bitten von Rückfragen abzusehen. Im Monat August 2022 setzt sich die Einbürgerungsbehörde mit Ihnen in Verbindung, es
erfolgt eine Erstberatung. Die Abgabe des Antrags ist für das 4. Quartal vorgesehen. Für das Beratungsgespräch werden Angaben zur Person, zur Aufenthaltsdauer
in Deutschland und zu Ihrem Aufenthaltstitel in Deutschland benötigt. Halten Sie für das Beratungsgespräch daher bitte Ihren Nationalpass und Ihren aktuellen
Aufenthaltstitel bereit.
Die Übersendung der Antragsformulare nach der Beratung kann einige Tage in Anspruch nehmen.
Bitte beachten Sie, dass die Beratung nur für Personen, die Ihren Wohnsitz in dem Bezirk Spandau führen, erfolgt.


с подписью бератора

что то долго. может всё-таки заполнить антраг и выслать?

у дочки росс пасс и карточка оседлости до конца января 2023, хотелось бы уже все провернуть чтобы не суетиться с обменом


#75 
Mamuas патриот28.03.22 13:25
Mamuas
NEW 28.03.22 13:25 
in Antwort Selebrate 15.03.22 11:40

Окончившим школу в Германии не нужны ни Sprachtest, ни Einbürgerungstest.

#76 
Dresdner министр без портфеля28.03.22 14:14
Dresdner
NEW 28.03.22 14:14 
in Antwort Selebrate 28.03.22 13:25, Zuletzt geändert 28.03.22 14:14 (Dresdner)
получили через месяц после отправки Мейла, в пятницу

Sehr geehrte Damen und Herren,
Ihre E-Mail ist bei uns eingegangen. Wir bitten von Rückfragen abzusehen. Im Monat August 2022 setzt sich die Einbürgerungsbehörde mit Ihnen in Verbindung, es
erfolgt eine Erstberatung. Die Abgabe des Antrags ist für das 4. Quartal vorgesehen. Für das Beratungsgespräch werden Angaben zur Person, zur Aufenthaltsdauer
in Deutschland und zu Ihrem Aufenthaltstitel in Deutschland benötigt. Halten Sie für das Beratungsgespräch daher bitte Ihren Nationalpass und Ihren aktuellen
Aufenthaltstitel bereit.
Die Übersendung der Antragsformulare nach der Beratung kann einige Tage in Anspruch nehmen.
Bitte beachten Sie, dass die Beratung nur für Personen, die Ihren Wohnsitz in dem Bezirk Spandau führen, erfolgt.

с подписью бератора
что то долго. может всё-таки заполнить антраг и выслать?
у дочки росс пасс и карточка оседлости до конца января 2023, хотелось бы уже все провернуть чтобы не суетиться с обменом

именно так и поступил автор этой ветви.

#77 
olya.de 02.04.22 19:01
olya.de
NEW 02.04.22 19:01 
in Antwort ihs 13.03.22 11:20

Простите, а берлинского списка документов у вас не осталось? В частности интересует, требуют ли они апостиль на СОР.

Speak My Language

#78 
1 2 3 4 alle