Deutsch

NE, гражданство после аусбильдунга и неудачной женитьбы. Когда?

2191  1 2 все
Dresdner министр без портфеля02.12.21 10:12
Dresdner
NEW 02.12.21 10:12 
в ответ nata32 02.12.21 03:06, Последний раз изменено 02.12.21 10:35 (Dresdner)
Видимо я ошиблась. Посчитала по аналогии с миниджоб.
Но тогда выходит что набрать положенные для NE 60 взносов не такая проблема и практически через год-два после окончания аусбильдунга в можно подать на NE, если набралось 5 лет проживания в Германии и есть работа.

я не знаю ошиблись Вы или нет (в первый раз слышу, что пенсионные взносы в случае Ausbildung платит только работодатель), но в любом случае от человека, который находится в процессе школьного, профессионального или высшего образования, пенсионные взносы не требуются. кажется, этот факт здесь еще не упоминался.


Но сейчас и на гражданство собираются через 5 лет разрешить подавать и выходит, что для гражданства тот же комплект предпосылок. Или в чём то разница?

никто не знает, изменят ли при этом и другие предпосылки для получения гражданства.

#21 
alexander_de постоялец02.12.21 10:27
NEW 02.12.21 10:27 
в ответ nata32 02.12.21 03:06, Последний раз изменено 02.12.21 10:30 (alexander_de)
собираются

Проблема именно в этом слове. Собираться они могут ещё 20 лет. Я, например, собираюсь изобрести машину времени, антигравитатор и телепорт, это не значит что я это сделаю в итоге. Но что-то подсказывает мне что моя машина времени появится раньше, чем они соберутся таки.


#22 
Dresdner министр без портфеля02.12.21 10:37
Dresdner
NEW 02.12.21 10:37 
в ответ alexander_de 02.12.21 10:27
Проблема именно в этом слове. Собираться они могут ещё 20 лет. Я, например, собираюсь изобрести машину времени, антигравитатор и телепорт, это не значит что я это сделаю в итоге. Но что-то подсказывает мне что моя машина времени появится раньше, чем они соберутся таки.

здесь больше подошла бы аналогия с намерением выучить таблицу умножения.

#23 
alexander_de постоялец02.12.21 10:47
NEW 02.12.21 10:47 
в ответ Dresdner 02.12.21 10:37
намерением выучить таблицу умножения

Зачем рассматривать совершенно невероятные события?


#24 
nata32 коренной житель02.12.21 13:16
nata32
NEW 02.12.21 13:16 
в ответ Dresdner 02.12.21 10:12, Последний раз изменено 02.12.21 13:17 (nata32)
первый раз слышу, что пенсионные взносы в случае Ausbildung платит только работодатель


Ну тогда то что мне известно: работодатель платит один, если сумма не больше 325€, а если больше, то берутся нормальные взносы пополам с работодателем.

По идее время на аусбильдунге SV pflicht в любом случае, даже если меньше 325€.

Тогда выходит, что и месяцы пенсионных взносов на аусбильдунге должны засчитыватся в те нужные 60 месяцев для NE.

https://www.haufe.de/personal/arbeitsrecht/ausbildung-azub...

Я же возможно ошибочно провела паралель этих 325,- с миниджобом. Но миниджоб не SVPflicht, хотя если добровольно платить свою часть взносов, то тогда тоже будут "месяцы" собираться.

#25 
nata32 коренной житель02.12.21 13:19
nata32
NEW 02.12.21 13:19 
в ответ Dresdner 02.12.21 10:12
никто не знает, изменят ли при этом и другие предпосылки для получения гражданства.

Ну они грозяться вроде облегчить.

Но в любом случае цель: минимально выполнить предпосылки NE, а там посмотрим.

#26 
Dresdner министр без портфеля02.12.21 14:00
Dresdner
NEW 02.12.21 14:00 
в ответ nata32 02.12.21 13:16
Ну тогда то что мне известно: работодатель платит один, если сумма не больше 325€, а если больше, то берутся нормальные взносы пополам с работодателем.

По идее время на аусбильдунге SV pflicht в любом случае, даже если меньше 325€.

Тогда выходит, что и месяцы пенсионных взносов на аусбильдунге должны засчитыватся в те нужные 60 месяцев для NE.

https://www.haufe.de/personal/arbeitsrecht/ausbildung-azub...

Я же возможно ошибочно провела паралель этих 325,- с миниджобом. Но миниджоб не SVPflicht, хотя если добровольно платить свою часть взносов, то тогда тоже будут "месяцы" собираться.

я не думаю, что ABH согласится, что на сумму меньшую чем 325 евро в месяц в Германии можно прожить.

#27 
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот02.12.21 16:25
aschnurrbart
NEW 02.12.21 16:25 
в ответ Dresdner 02.12.21 10:12

но в любом случае от человека, который находится в процессе школьного, профессионального или высшего образования, пенсионные взносы не требуются. кажется, этот факт здесь еще не упоминался.

а зачем это упоминать?

пока он будет находиться в этом самом процессе - у него будет ВНЖ для процесса.


#28 
nata32 коренной житель02.12.21 16:32
nata32
NEW 02.12.21 16:32 
в ответ Dresdner 02.12.21 14:00
я не думаю, что ABH согласится, что на сумму меньшую чем 325 евро в месяц в Германии можно прожить.

Не согласится, на жизнь должно быть 861€, но можно так же как и у студентов сперконто сделать и недостающую сумму положить или verpflichtungerklärung.

#29 
Dresdner министр без портфеля02.12.21 17:10
Dresdner
NEW 02.12.21 17:10 
в ответ aschnurrbart 02.12.21 16:25
а зачем это упоминать?

пока он будет находиться в этом самом процессе - у него будет ВНЖ для процесса.

мне кажется, Вы остaновились, не закончив мысль.

#30 
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот02.12.21 20:34
aschnurrbart
NEW 02.12.21 20:34 
в ответ Dresdner 02.12.21 17:10, Последний раз изменено 02.12.21 22:42 (aschnurrbart)
мне кажется, Вы остaновились, не закончив мысль.

а смысл?

я опять напишу про лоскутное качество немецкого законотворчества, когда человеку на аусбильдунге взносы не нужны вообще, а успешно закончившему аусбильдунг - по-прежнему нужны 24 штуки.

при этом время, проведённое с выданным zum Zweck der Berufsausbildung ВНЖ учитывается только вполовину.


я кстати, не нашёл в §16а указаний на то, что §9 findet keine Anwendung.

в §§16b (Studium) и 16f (Sprachkurse und Schulbesuch) - такое указание есть, а в §16a - (Berufsausbildung) - нет.


в §9a (Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU) такой запрет есть, а в §9 (Niederlassungserlaubnis) - нет

#31 
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот02.12.21 20:36
aschnurrbart
NEW 02.12.21 20:36 
в ответ nata32 02.12.21 03:06
Видимо я ошиблась. Посчитала по аналогии с миниджоб.

на миниджобе достаточно чуть меньше тридцатки в месяц зарабатывать, чтобы был полноценно учитываемый взнос.

#32 
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот02.12.21 20:36
aschnurrbart
NEW 02.12.21 20:36 
в ответ nata32 02.12.21 02:52
Хм... а вы видимо всезнайка?

а вас это раздражает?


Или давайте поговорим о том о чём я в курсе, а вы как бы нет.

дал же ссылку.

#33 
Dresdner министр без портфеля02.12.21 21:37
Dresdner
NEW 02.12.21 21:37 
в ответ aschnurrbart 02.12.21 20:34
я опять напишу про лоскутное качество немецкого законотворчества, когда человеку на аусбильдунге взносы не нужны вообще, а успешно закончившему аусбильдунг - по-прежнему нужны 24 штуки.

при этом время, проведённое с выданным zum Zweck der Berufsausbildung ВНЖ учитывается только в половину.


я кстати, не нашёл в §16а указаний на то, что §9 findet keine Anwendung.

в §§16b (Studium) и 16f (Sprachkurse und Schulbesuch) - такое указание есть, а в §16a - (Berufsausbildung) - нет.


в §9a (Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU) такой запрет есть, а в §9 (Niederlassungserlaubnis) - нет

все эти наблюдения в целом верные. только Вы перемешали в одну кучу половинный учет времени и 24 месяца пенсионных взносов, хотя они должны находиться в разных.


ну и конечно тем фактом, что "в §16а нет указаний на то, что §9 findet keine Anwendung" можно попробовать воспользоваться...

#34 
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот02.12.21 22:41
aschnurrbart
NEW 02.12.21 22:41 
в ответ Dresdner 02.12.21 21:37
олько Вы перемешали в одну кучу половинный учет времени и 24 месяца пенсионных взносов, хотя они должны находиться в разных.

я показал качество законотворчества.


ну и конечно тем фактом, что "в §16а нет указаний на то, что §9 findet keine Anwendung" можно попробовать воспользоваться...

не в этом случае, т.к. он тут всего два года, аусбильдунг ещё макс. 3, из которых учтут полтора...

а надо 5

#35 
Dresdner министр без портфеля02.12.21 23:00
Dresdner
NEW 02.12.21 23:00 
в ответ aschnurrbart 02.12.21 22:41, Последний раз изменено 02.12.21 23:01 (Dresdner)
я показал качество законотворчества.

в этом плане AuslG 1990 был конечно вершиной изящества. проблема в том, что это изящество было полностью направлено против иностранцев.


не в этом случае, т.к. он тут всего два года, аусбильдунг ещё макс. 3, из которых учтут полтора...
а надо 5

может и получиться, если новое правительство не будет долго тянуть со своими планами по сокращению срока для NE до 3 лет.

#36 
nata32 коренной житель03.12.21 01:25
nata32
NEW 03.12.21 01:25 
в ответ aschnurrbart 02.12.21 20:36, Последний раз изменено 03.12.21 01:35 (nata32)
на миниджобе достаточно чуть меньше тридцатки в месяц зарабатывать, чтобы был полноценно учитываемый взнос.

Вы про что? Опять не можете чётко мысль выразить?

Всезнайство не раздражает, а раздражает вот эта сумбурность. Никакой чёткости.

Что такое тридцатка в месяц?

30€ заработанных на миниджоб?

Взнос учитывается когда добровольное отчисления в RV со стороны работника имеется, а не тридцатка в месяц. Т.е. заработать 30€ в месяц и добровольно заплатить 28,05 из них за RV. Работодатель же платит всегда.

Мини джоб, это не SV Pflicht, поэтому и добровольные взносы.


#37 
aschnurrbart Забанен до 8/8/25 16:41 патриот03.12.21 08:29
aschnurrbart
NEW 03.12.21 08:29 
в ответ nata32 03.12.21 01:25

Вы про что? Опять не можете чётко мысль выразить?

Всезнайство не раздражает, а раздражает вот эта сумбурность. Никакой чёткости.

Что такое тридцатка в месяц?

30€ заработанных на миниджоб?

Взнос учитывается когда добровольное отчисления в RV со стороны работника имеется, а не тридцатка в месяц. Т.е. заработать 30€ в месяц и добровольно заплатить 28,05 из них за RV. Работодатель же платит всегда.


вау, можете же, когда хотите.


Мини джоб, это не SV Pflicht, поэтому и добровольные взносы.

уже много лет как нет, но это тема совсем другого форума.

#38 
nata32 коренной житель03.12.21 13:21
nata32
NEW 03.12.21 13:21 
в ответ aschnurrbart 03.12.21 08:29
вау, можете же, когда хотите.

А вы и когда хотите не можете судя по всему.

Зачем вы тогда пишете вообще? Что б показать другим, что вы что-то знаете, но никому не скажете?

#39 
nata32 коренной житель03.12.21 13:24
nata32
NEW 03.12.21 13:24 
в ответ nata32 03.12.21 13:21
уже много лет как нет, но это тема совсем другого форума

Вы даже не замечаете, что я ничего не спросила. Про миниджоб это было утверждение. Что б другие кто не так много знает понимали о чём речь идёт.

#40 
1 2 все