я б сначала документы в порядок привёл...

вы же сами пишете, что выход из украинского гражданства снова занимает кучу времени.

какое имеет значение, что Вы бы делали?

какое имеет значение, что Вы бы делали?

я всегда за здравый смысл: сначала подготовить доки, потом получать EBZ.

а не сначала получить EBZ, а потом бегать искать вчерашний день.

я всегда за здравый смысл: сначала подготовить доки, потом получать EBZ.
а не сначала получить EBZ, а потом бегать искать вчерашний день.

речь в данной ветви о том, законно ли требовать от человека то, что Вам подсказывает "здравый смысл".

речь в данной ветви о том, законно ли требовать от человека то, что Вам подсказывает "здравый смысл".

на мой взгляд да, т.к. в противном случае заявитель не сможет выполнить одно из обязательных требований.

на мой взгляд да, т.к. в противном случае заявитель не сможет выполнить одно из обязательных требований.

Вы ходите по кругу. немецким чиновникам совершенно не надо знать никаких других требований для выхода из иностранного гражданства, кроме одного: гарантии предоставления немецкого.

Вы ходите по кругу. немецким чиновникам совершенно не надо знать никаких других требований для выхода из иностранного гражданства, кроме одного: гарантии предоставления немецкого.

это только если руководствоваться буквой закона, но не его духом.

это только если руководствоваться буквой закона, но не его духом.

чиновник, который решает руководствоваться собственными представлениями о "духе" закона, должен быть готов к тому, что у начальства или суда будет по поводу этого духа иное мнение.

чиновник, который решает руководствоваться собственными представлениями о "духе" закона, должен быть готов к тому, что у начальства или суда будет по поводу этого духа иное мнение.

может быть.

на практике они запросят украинское консульство и им оч. быстро ответят, что выйти из гражданства Украины без этого штампа невозможно

может быть.
на практике они запросят украинское консульство и им оч. быстро ответят, что выйти из гражданства Украины без этого штампа невозможно

на практике человеку, если он продемонстрирует достаточное упорство, выдадут EBZ без этого штампа.

на практике человеку, если он продемонстрирует достаточное упорство, выдадут EBZ без этого штампа.

на практике немецкий чиновник оч. редко и оч. неохотно отступает от установленной в его ведомстве процедуры.

даже когда аргументы заявителя очевидны.

Что вы такой упрямый-то? Ведь это не вы на гр-во подаете, какая разница как вы свои процессы организуете? Вам тут тысячу раз написали, что вопрос про законность, а не целесообразность.

на практике немецкий чиновник оч. редко и оч. неохотно отступает от установленной в его ведомстве процедуры.
даже когда аргументы заявителя очевидны

На практике чиновники постоянно отступают от чего угодно кроме закона, как только покажешь им, что ты не овца. Проверено лично.

я б сначала документы в порядок привёл...

Хе-хе... Вашу бы самонадеянность да на выработку электричества. От закупки любого углеводородного топлива можно было бы отказаться...

Уверены, что у всех, без малого двух с половиной тыщ, давеча оттедова вышедших и почти пару лет ждавших одного, документы были не в таком порядке, в который привели бы их Вы? Это же Вам не РЗУ, где любой консул подмахнул бумажонку, из которой непонятно, то ли уже "вышел", то ли еще только "разрешен выход" и чюююууус, иди айнбюргеруйся... Предатель.

P.S. Из тех нещясных 2,5 и даже из всех 4-х тыщ этого года, о которых речь,

никто поделать ничего не смог... Нет, смог один (с)..., который не издавал. Соответствующий указ.

А носился все эти годы и щяс еще носится со своим "подвийным громадянством" как дурень с писаной торбой, не понимая, что вместо дарения некоего эфемерного блага, держит своих сограждан в заложниках...

на практике немецкий чиновник оч. редко и оч. неохотно отступает от установленной в его ведомстве процедуры.
даже когда аргументы заявителя очевидны.

проверено лично и многократно: они отступают практически сразу при предъявлении надлежащих аргументов. и не надо замыкаться на одном некомпетентном чиновнике: у него есть начальство и начальство начальства.

Это же Вам не РЗУ, где любой консул подмахнул бумажонку, из которой непонятно, то ли уже "вышел", то ли еще только "разрешен выход"

кому непонятно-то?

ps. в плане консульских вопросов в РЗУ за последнее десятилетие произошло огромное количество позитивных изменений, но до "нормально" ещё как до Луны на самокате.

я так и не понял: в чём смысл подавать на немецкое гражданство, не имея "ПМЖ"?

я так и не понял: в чём смысл подавать на немецкое гражданство, не имея "ПМЖ"?

Тут Вы однозначно правы. Смысла никакого. Тем более, что оформить это пресловутое пээмжэ можно неспеша, за много-много лет загодя. Тут дело, скорее всего, в психологии. Пока петух не клюнул, нафига ево оформлять? Это во-первых. Во-вторых, нет никаких препятствиев к постановке обоих антрагов одновременно. Пока немцы, в некоторых местах, родят свою EBZ, тут и украинское пээмжэ подоспеет. За те же 3 месяца.

Зачем ставить телегу впереди лошади, чесгря - не знаю. Возможно для того, чтобы быть уверенной/ым, что немцы раз уж пообесчяли, то не откажут уже, в случай чё, в приеме.

Одно из списка - Stempeln des Generalkonsulats (Genehmigung für den dauernden Aufenthalt in Deutschland).

Напишите в своем Видэршпрухе вашим требовательным немцам, что такого штемпеля вы, при всем своем желании, раздобыть не сможете. Штемпель "Постійне проживання Німеччина" в украинском загранпаспорте подтверждает лишь то, что его щясливый обладатель снялся со всех учетов в Украине, никому там ничо более не должен и выбыл из Украины по направлению своего нового постоянного места жительства за ее границей. Никакому украинскому консулату, даже самому что ни на есть генеральному, не под силу выдавать кому бы то ни было никакие гэнэмигунги фюр дэн дауэрндэн ауфэнтхальт ин дойчланд.

Было бы конеш круто, если бы он это мог. Но, таки нет - не может. По крайней мере, за деньги. Моге быть, сможет за большие деньги... Пробуйте. Позвоните Ермаку, Шэфиру (какому из них - догадайтесь сами), предложите... Чем чёрт не шутит... А вдруг!

Напишите в своем Видэршпрухе вашим требовательным немцам, что такого штемпеля вы, при всем своем желании, раздобыть не сможете. Штемпель "Постійне проживання Німеччина" в украинском загранпаспорте подтверждает лишь то, что его щясливый обладатель снялся со всех учетов в Украине, никому там ничо более не должен и выбыл из Украины по направлению своего нового постоянного места жительства за ее границей. Никакому украинскому консулату, даже самому что ни на есть генеральному, не под силу выдавать кому бы то ни было никакие гэнэмигунги фюр дэн дауэрндэн ауфэнтхальт ин дойчланд.

Было бы конеш круто, если бы он это мог. Но, таки нет - не может. По крайней мере, за деньги. Моге быть, сможет за большие деньги... Пробуйте. Позвоните Ермаку, Шэфиру (какому из них - догадайтесь сами), предложите... Чем чёрт не шутит... А вдруг!

"Видэршпрух" можно написать только на отказ. а последнего еще добиться надо!

"Видэршпрух" можно написать только на отказ. а последнего еще добиться надо!

Ну, харашо. Без "Видэр". Просто айнэ курцэ Эрклерунг, в ответ на пришедшее письмо.

Ну, харашо. Без "Видэр". Просто айнэ курцэ Эрклерунг, в ответ на пришедшее письмо.

Ваша "курцэ Эрклерунг" приведет только к тому, что человеку скажут: заменяем слово "консульство" на "компетентное украинское ведомство". воз останется стоять там же где и был.

Ваша "курцэ Эрклерунг" приведет только к тому, что человеку скажут: заменяем слово "консульство" на "компетентное украинское ведомство".

Это какое же? Как ни печально, но даже самому-самому крутокомпетентному тамошнему ведомству такая опция, как выдача гэнэмигунг фюр дэн дауэрндэн ауфэнтхальт ин дойчланд пока не доступна. Оформить выезд из Украины на ПМЖ за ее границей можно конечно не только в забугорном консулате, но и в "компетентном украинском ведомстве" непосредственно в Украине. Но сути это не меняет. Затребованную Гэнэмигунг и там не получить.