русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Могут ли дети автоматически потерять немецкое гражданство, приобретая российское?

1342  
Наталья Л свой человек22.11.21 10:15
Наталья Л
NEW 22.11.21 10:15 
Zuletzt geändert 22.11.21 11:53 (Dresdner)

Могут ли дети автоматически потерять немецкое гражданство, приобретая российское?

Мне намекнули в бецирксамте, что может такое быть. Я потом прочитала, что нужно ставить антраг на Beibehaltungsgenehmigung гражданства, только не пойму, нужно ли это делать именно в моём случае.


мама гражданство: российское и немецкое, папа: немецкое,

дети: немецкое, родились в Германии, всем нет 18ти лет.


Термин послезавтра в российское посольство, может кто-нибудь поможет советом. Немогу в другие амты дозвониться, где бы это можно было бы поточнее узнать.


Спасибо

#1 
Marusja-Klimova коренной житель22.11.21 11:11
Marusja-Klimova
NEW 22.11.21 11:11 
in Antwort Наталья Л 22.11.21 10:15, Zuletzt geändert 22.11.21 11:53 (Dresdner)
Могут ли дети автоматически потерять немецкое гражданство, приобретая российское?
Мне намекнули в бецирксамте, что может такое быть. Я потом прочитала, что нужно ставить антраг на Beibehaltungsgenehmigung гражданства, только не пойму, нужно ли это делать именно в моём случае.


мама гражданство: российское и немецкое, папа: немецкое,
дети: немецкое, родились в Германии, всем нет 18ти лет.


Термин послезавтра в российское посольство, может кто-нибудь поможет советом. Немогу в другие амты дозвониться, где бы это можно было бы поточнее узнать.


Спасибо

В вашем случае ребенок немецкое гражданство при приобретении российского не потеряет.

Антраг на Beibehaltungsgenehmigung ставить не нужно.

#2 
ioffer007 посетитель22.11.21 11:55
22.11.21 11:55 
in Antwort Marusja-Klimova 22.11.21 11:11

Всегда интересовало, почему не теряют? Ведь российское гражданство приобретается не по рождению, а по личному заявлению

#3 
Dresdner министр без портфеля22.11.21 12:02
Dresdner
NEW 22.11.21 12:02 
in Antwort ioffer007 22.11.21 11:55
Всегда интересовало, почему не теряют? Ведь российское гражданство приобретается не по рождению, а по личному заявлению

ответ на этот вопрос можно найти в FAQ форума.

#4 
Строгая постоялец22.11.21 12:02
Строгая
NEW 22.11.21 12:02 
in Antwort ioffer007 22.11.21 11:55

принимается от мамы в упрощенном порядке. Мои дети имеют оба гражданства.

Женщины не мыслят, они замышляют....
#5 
Petrovich патриот22.11.21 12:10
NEW 22.11.21 12:10 
in Antwort ioffer007 22.11.21 11:55
Всегда интересовало, почему не теряют? Ведь российское гражданство приобретается не по рождению, а по личному заявлению

по личному заявлению детей? спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#6 
Dresdner министр без портфеля22.11.21 12:21
Dresdner
NEW 22.11.21 12:21 
in Antwort Petrovich 22.11.21 12:10, Zuletzt geändert 22.11.21 17:19 (Dresdner)
по личному заявлению детей?


заявление, поданное законными представителями, рассматривается обычно в немецком праве равносильным заявлению ребенка. в случае приобретения иностранного гражданства это даже явно указано в законе. но имеются и дополнительные требования .



#7 
Паровоз местный житель22.11.21 14:36
Паровоз
NEW 22.11.21 14:36 
in Antwort Наталья Л 22.11.21 10:15
мама гражданство: российское и немецкое, папа: немецкое,

Уточните пожалуйста, на момент рождения детей у мамы было российское гражданство? Или она его приобрела после рождения детей?

Понимаю что такое мало вероятно, но для чистоты ситуации важно. Если имела, то нечего бояться. Если приобрела позже, то могут быть вопросы.

#8 
Dresdner министр без портфеля22.11.21 14:39
Dresdner
NEW 22.11.21 14:39 
in Antwort Паровоз 22.11.21 14:36, Zuletzt geändert 22.11.21 14:45 (Dresdner)
Уточните пожалуйста, на момент рождения детей у мамы было российское гражданство? Или она его приобрела после рождения детей?
Понимаю что такое мало вероятно, но для чистоты ситуации важно. Если имела, то нечего бояться. Если приобрела позже, то могут быть вопросы.

у кого они могут быть? и чего надо бояться, если она приобрела российское гражданство после рождения детей?

#9 
Marusja-Klimova коренной житель22.11.21 15:35
Marusja-Klimova
NEW 22.11.21 15:35 
in Antwort ioffer007 22.11.21 11:55
Всегда интересовало, почему не теряют? Ведь российское гражданство приобретается не по рождению, а по личному заявлению

В соответствии с немецким законом о гражданстве.


§ 25

(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte


§ 19

(1) Die Entlassung einer Person, die unter elterlicher Sorge oder unter Vormundschaft steht, kann nur von dem gesetzlichen Vertreter und nur mit Genehmigung des deutschen Familiengerichts beantragt werden.
(2) Die Genehmigung des Familiengerichts ist nicht erforderlich, wenn der Vater oder die Mutter die Entlassung für sich und zugleich kraft elterlicher Sorge für ein Kind beantragt und dem Antragsteller die Sorge für die Person dieses Kindes zusteht.
#10 
Паровоз местный житель22.11.21 18:06
Паровоз
NEW 22.11.21 18:06 
in Antwort Dresdner 22.11.21 14:39, Zuletzt geändert 22.11.21 18:39 (Паровоз)
у кого они могут быть? и чего надо бояться, если она приобрела российское гражданство после рождения детей?

Все зависит от того как понимать эти пункты в FAQ


FAQ
О. Сосуществование иностранных гражданств с немецким возможны в следующих случаях:
...8) при принятии несовершеннолетнего немецкого гражданина в иностранное гражданство, за исключением случая, когда оба родителя также имеют немецкое гражданство и приобретают иностранное вместе с ребенком или получения предварительного согласия немецкого семейного суда на утрату ребенком немецкого гражданства.

В. Я являюсь российской гражданкой и состою в браке с гражданином Германии. У нас родился ребенок. Российского гражданства у мужа нет, так что ребенок российское гражданство по рождению не приобрел. Не утратит ли он немецкое гражданство, если я внесу его в свой паспорт? Ведь для этого я должна написать заявление о принятии его в российское гражданство...
О. Не утратит, поскольку ни один из родителей не приобретает иностранное (в данном случаe - российское) гражданство одновременно с ребенком, что - при отсутствии соответствующего разрешения немецкого семейного суда - является необходимым условием для утраты немецкого гражданства несовершеннолетними детьми при приобретении ими иностранного по заявлению родителя (см. например BVerwG I B 200.55 v. 27.06.1956).

Я понимаю так, что если и мать и отец на дату рождения были гражданами Германии и не были гражданами других стран, то их ребенок является исключительно гражданином Германии. И если потом один из супругов еще и приобрел гражданство другой страны, то он должен был получать разрешение на оставление себе немецкого гражданства. И ребенок тоже должен получать такое разрешение.


Если же мать имела оба гражданства на момент рождения ребенка, то ребенку не надо получать разрешение на оставление себе немецкого гражданства при получении другого гражданства.

#11 
Dresdner министр без портфеля22.11.21 20:46
Dresdner
NEW 22.11.21 20:46 
in Antwort Паровоз 22.11.21 18:06

Я понимаю так, что если и мать и отец на дату рождения были гражданами Германии и не были гражданами других стран, то их ребенок является исключительно гражданином Германии. И если потом один из супругов еще и приобрел гражданство другой страны, то он должен был получать разрешение на оставление себе немецкого гражданства. И ребенок тоже должен получать такое разрешение.

Если же мать имела оба гражданства на момент рождения ребенка, то ребенку не надо получать разрешение на оставление себе немецкого гражданства при получении другого гражданства.

единственно, что важно, - что мать не приобретает иностранное гражданство одновременно с ребенком. все остальное не имеет значения.


#12 
Наталья Л свой человек22.11.21 21:59
Наталья Л
NEW 22.11.21 21:59 
in Antwort Паровоз 22.11.21 14:36
Уточните пожалуйста, на момент рождения детей у мамы было российское гражданство? Или она его приобрела после рождения детей?
Понимаю что такое мало вероятно, но для чистоты ситуации важно. Если имела, то нечего бояться. Если приобрела позже, то могут быть вопросы.

Да, у меня российское гражданство было уже до рождение детей.

#13 
Наталья Л свой человек22.11.21 22:11
Наталья Л
NEW 22.11.21 22:11 
in Antwort Наталья Л 22.11.21 21:59

нп.

Всем огромное спасибо за участие и советы.

#14 
Паровоз местный житель23.11.21 05:08
Паровоз
NEW 23.11.21 05:08 
in Antwort Dresdner 22.11.21 20:46, Zuletzt geändert 23.11.21 06:44 (Паровоз)
единственно, что важно, - что мать не приобретает иностранное гражданство одновременно с ребенком. все остальное не имеет значения.

Вот это-то, на мой взгляд, и не однозначно. По букве закона вроде как да, а по духу закона нет. Как конкретные местные чиновники протрактуют закон? И поэтому могут возникать вопросы.

#15 
Dresdner министр без портфеля23.11.21 09:54
Dresdner
NEW 23.11.21 09:54 
in Antwort Паровоз 23.11.21 05:08
Вот это-то, на мой взгляд, и не однозначно. По букве закона вроде как да, а по духу закона нет. Как конкретные местные чиновники протрактуют закон? И поэтому могут возникать вопросы

фразу:


Die Genehmigung des Familiengerichts ist nicht erforderlich, wenn der Vater oder die Mutter die Entlassung für sich und zugleich kraft elterlicher Sorge für ein Kind beantragt und dem Antragsteller die Sorge für die Person dieses Kindes zusteht.


невозможно проинтерпретировать иначе.

#16