Как оспаривать требование выхода из узбекского гражданства?
получила ZUsicherung до 23 года. должна решить вопрос со вторым узбексим
граждантсвом, хотя приложены были все бумаги на протяжении трех лет
писулек и никаких ответов от узбекской стороны. Продержали два годаи
опять решать вопрос с узбекским гражданством.Это как воду в ступе
толчить, они не отвечают ни на письма ни на маилы. Посоветуйте что
делать. В 2011 подала документы на выход изгражданствп Узбекистана так как получила казахскийпаспорт по рождению.... Опять писать в никуда и
собирать эти письма отправки. или может все таки к адвокату. Все
прекраснознают положение с выходоим изузбекского гражданства.
Если знали что такое будет могли бы через три месяца отписаться, я ждала два года и вот теперь опять писанина в никуда. вот уж сегодня два маила отправила. Во Франции всем работникам PFLEGE за самотверженный труд в коронавремя дали гражданство. Я работаю и в корону работала и сейчас в PFLEGE-. Может все=таки к авдовакату обратиться. Потому как знаю что ответов не дождусь. И в какой области адвокат должен быть. Спасибо. Через два года уже 65 и работы может по состоянию не будет.
Как оспаривать? Самой писать надо наверное приводить какие то параграфы нужны. стоит ли взять адвоката или вообще отказаться от затем получить немецкое гражданство так как многие ждут с 2003 года знакомые...
Как оспаривать? Самой писать надо наверное приводить какие то параграфы нужны. стоит ли взять адвоката или вообще отказаться от затем получить немецкое гражданство так как многие ждут с 2003 года знакомые...
если Ваши попытки выйти из гражданства Узбекистана, начиная с 2011 года хорошо задокументирoваны, Вы можете их предъявить как доказательство бесплодности этих усилий.
я все отправлены мамы и чеки за почтовые отправления при подаче на гражданство все прикрепила. Поэтому была уверена что получу без проблем. С 2019 года рассматривали и дали все равно Zusicherung so 23 года...
я все отправлены мамы и чеки за почтовые отправления при подаче на гражданство все прикрепила. Поэтому была уверена что получу без проблем. С 2019 года рассматривали и дали все равно Zusicherung so 23 года...
поглядел на статистику прошлого года: из 155 граждан Узбекистана, принявших немецкое гражданство, 45% каким-то образом из прежнего выйти удалось...
хотелось бы узнать в каком году подавали они на выход. Знакомы с 2003 ждет....
хотелось бы узнать в каком году подавали они на выход. Знакомы с 2003 ждет....
я перенес основную часть дискуссии в форум "Консульские вопросы", поскольку там больше обсуждаются вопросы возможности/невозможности выхода из узбекистанского гражданства.
в Вашей ситуации, как я понял, нет никаких доказательств, что Вы когда-либо подавали заявление на выход из гражданства Узбекистана в порядке установленном законами этой страны. кроме того, Вы и сейчас не можете этого сделать ввиду отсутствия соответствующего паспорта. я бы на Вашем месте поэтому сосредоточил усилия на получении этого паспорта - и самое главное - сборе письменных отказов в предоставлении этой услуги. если окажется, что выставляемые условия неприемлемы (например, требуется длительное пребывание в Узбекистане без ясной перспективы возвращения назад), то, возможно, Вам удастся добиться отмены требования выхода из
этого гражданства. поставить Вам в вину отсутствие этого паспорта вроде бы нельзя.
обсуждение деталей и вариантов общения с властями Узбекистана прошу продолжить в форуме "Консульские вопросы".
спасибо большое. так и делаю. но переписка пока идет только с моей стороны и без ответа и все в электронном виде
Обратитесь к адвокату. Моя родственница сама переписками с амтом и узбеками ничего не добилась. Паспорт узбеки ей тоже отказались выдавать в Германии, нужно было якобы туда ехать.
Адвокат переписывался два года, пока чиновники согласились дать гражданство без выхода из узбекского.
скажите, а как вообще власти Германии догадались о существовании у Вас гражданства Узбекистана?
так я въезажала с узбекский и через год получила казахский. И в базе фигурирует. Скажите стоИт брать адвоката или пока не накопиаься безответная переписка молча сидеть...
так я въезажала с узбекский и через год получила казахский. И в базе фигурирует.
Вы будучи в Германии получили казахстанское гражданство??? 
когда это было?
Скажите стоИт брать адвоката или пока не накопиаься безответная переписка молча сидеть...
если брать адвоката, то только такого, кто соответствующий опыт имеет. и если в конце-концов все-равно будете брать, то лучше не откладывать.
в 2011 въехала и в в 2013 получила казахский паспорт....
в 2011 въехала и в в 2013 получила казахский паспорт....
но ведь казахский паспорт Вы в Казахстане получали, или?
не могли бы узнать у вашей родственницы телефон или контакты адвоката. Так как у него уже есть опыт Спасибо...
Вы не ответили на вопрос, в какой стране Вы получили казахстанский паспорт...
Хорошо, спрошу. У них без адвоката дело просто крутилось вокруг одной точки - из пустого в порожнее.
в Казахстане получала так как почти 11 месяцев была проверка с их стороны
Спасибо можно и в диску если остальным покажется как реклама адвоката.
в Казахстане получала так как почти 11 месяцев была проверка с их стороны
как же Вы вернулись назад в Германию? ведь немецкий ВНЖ, наверное, был вклеен в узбекистанский паспорт...
вот тут описан случай с выходом из узбекского гражданства с ссылками на пункты Verwaltungsvorschrift
https://www.juraforum.de/forum/t/einbuergerung-nichtbesche...
вот тут описан случай с выходом из узбекского гражданства с ссылками на пункты Verwaltungsvorschrift
https://www.juraforum.de/forum/t/einbuergerung-nichtbesche...
ссылка на этот случай не может помочь автору, поскольку она (пока) не может даже заявление на выход из гражданства подать. а после подачи еще 2 года как минимум надо ждать...
поскольку она (пока) не может даже заявление на выход из гражданства подать.
но с этим надо же что-то делать, чтобы срок ответа начинался, или?
она же, вроде, подала, но неправильно? а что есть правильно? доказы же есть?
но с этим надо же что-то делать, чтобы срок ответа начинался, или?
она же, вроде, подала, но неправильно? а что есть правильно? доказы же есть?
она не может подать заявление на выход, потому что у нее нет паспорта, и она не может получить этот паспорт (по многим причинам, в частности потому что официальная процедура требует возвращения в Узбекистан). подробности - в форуме "Консульские вопросы".
судя по архивам - Hessen. это что-то меняет?
а то ж.
а RP какой?
в RP Kassel подписываешь согласие RP на запрос в консульство Узбекистана и они сами с ними связываются.
а то ж.
а RP какой?
в RP Kassel подписываешь согласие RP на запрос в консульство Узбекистана и они сами с ними связываются.
какой именно запрос?
какой именно запрос?
Sehr geehrte Damen und Herren,
der o. G. hat bei mir einen Antrag auf Einbürgerung in den deutschen Staatsverband gestellt. Da
von ihm sämtliche Voraussetzungen für eine Aufnahme in den deutschen Staatsverband erfüllt
werden, wurde ihm am XX.XX.20XX eine Einbürgerungszusicherung für den Fall erteilt, dass er
seine Entlassung aus der XXX Staatsangehörigkeit nachweist,
Nach der mir vorgelegten Bescheinigung haben Sie den Antrag auf Entlassung aus der
XXX Staatsangehörigkeit am XX.XX.20XX an das Innenministerium XXX zur
Bearbeitung und Entscheidung weitergeleitet,
Da jedoch bisher die Entlassung aus der XXX Staatsangehörigkeit nicht erfolgte, darf ich
Sie höflichst um Auskunft bitten, welche Gesichtspunkte eventuell der weiteren Bearbeitung des
Entlassungsantrages entgegen stehen.
Für Ihre Bemühungen bedanke ich mich im Voraus.
Hochachtungsvoll
Im Auftrag
ps. мопед не мой, но вроде бы ответил лично консул и очень быстро.
Sehr geehrte Damen und Herren,
der o. G. hat bei mir einen Antrag auf Einbürgerung in den deutschen Staatsverband gestellt. Da
von ihm sämtliche Voraussetzungen für eine Aufnahme in den deutschen Staatsverband erfüllt
werden, wurde ihm am XX.XX.20XX eine Einbürgerungszusicherung für den Fall erteilt, dass er
seine Entlassung aus der XXX Staatsangehörigkeit nachweist,
Nach der mir vorgelegten Bescheinigung haben Sie den Antrag auf Entlassung aus der
XXX Staatsangehörigkeit am XX.XX.20XX an das Innenministerium XXX zur
Bearbeitung und Entscheidung weitergeleitet,
Da jedoch bisher die Entlassung aus der XXX Staatsangehörigkeit nicht erfolgte, darf ich
Sie höflichst um Auskunft bitten, welche Gesichtspunkte eventuell der weiteren Bearbeitung des
Entlassungsantrages entgegen stehen.
Für Ihre Bemühungen bedanke ich mich im Voraus.
Hochachtungsvoll
Im Auftrag
ps. мопед не мой, но вроде бы ответил лично консул и очень быстро.
удивительно, что консул откликнулся. обычно они, как я понимаю, подобные запросы просто игнорируют. но этот текст в данном случае все-равно не подойдет, поскольку пока заявление на выход из гражданства подать не получается. а будет ли RP интересоваться каким образом автор может подать заявление на выход из гражданства, я что-то сомневаюсь.
а можно ЭТО показать адвокату, если я его буду брать
а можно ЭТО показать адвокату, если я его буду брать
кто Вам может запретить показывать что-либо адвокату? 
удивительно, что консул откликнулся. обычно они, как я понимаю, подобные запросы просто игнорируют.
тогда через 3 мес. RP пошлёт напоминание, а если ещё через 3 мес. не будет никакого ответа - то даст гражданство ФРГ без отказа от узбекского.
в Hessen есть VAH-Hessen, там написано, что требование родины привести доки в порядок перед подачей заявления о выходе из гражданства принципиально не является неприемлимым.
а ещё там есть:
8.1.2.6.3.3 Bei älteren Personen bei Erfüllung folgender Voraussetzungen:
и т.д. и т.п.
в общем, в Hessen по §8 можно много чего....
тогда через 3 мес. RP пошлёт напоминание, а если ещё через 3 мес. не будет никакого ответа - то даст гражданство ФРГ без отказа от узбекского.
в Hessen есть VAH-Hessen, там написано, что требование родины привести доки в порядок перед подачей заявления о выходе из гражданства принципиально не является неприемлимым.
Вы сами себе противоречите, потому что для автора "требование родины привести доки в порядок перед подачей заявления о выходе из гражданства принципиально не является неприемлимым." с какой тогда стати ей "ещё через 3 мес. дадут гражданство ФРГ без отказа от узбекского." или Вы о своем любимом "сферическом коне в вакууме"?
Вы сами себе противоречите, потому что для автора "требование родины привести доки в порядок перед подачей заявления о выходе из гражданства принципиально не является неприемлимым." с какой тогда стати ей "ещё через 3 мес. дадут гражданство ФРГ без отказа от узбекского." или Вы о своем любимом "сферическом коне в вакууме"?
я не знаю ситуации всей ТС и у меня нет никакого желания вникать.
я указал две возможности, на основании которых можно получить гражданство ФРГ без отказа от имеющегося гражданства в принципе.
я не знаю ситуации всей ТС и у меня нет никакого желания вникать.
я указал две возможности, на основании которых можно получить гражданство ФРГ без отказа от имеющегося гражданства в принципе.
для этого не было никакой необходимости приводить хессенскую инструкцию, которая в этой части дословно повторяет федеральную.
Вы лучше скажите, насколько часто в Хессене эту инструкцию в части натурализации без требования выхода из прежнего гражданства реально применяют. я вот лично думаю, что если бы вот это:
Wenn der Einbürgerungsbewerber zwar die Verweigerung der Entlassung zu vertreten, sich aber schon länger als 20 Jahre nicht mehr im Herkunftsstaat aufgehalten hat, davon mindestens zehn Jahre im Inland, und über 40 Jahre alt ist.
повсеместно применяли, то об этом было бы широко известно...
для этого не было никакой необходимости приводить хессенскую инструкцию, которая в этой части дословно повторяет федеральную.
они местами отличаются, см.,например, про детей граждан ФРГ.
мне лень копаться в отличиях, проще привести то, что реально применяется в Hessen.
Вы лучше скажите, насколько часто в Хессене эту инструкцию в части натурализации без требования выхода из прежнего гражданства реально применяют. я вот лично думаю, что если бы вот это:
за спрос не бьют в нос.
было бы странно, если б они не применяли собственную инструкцию.
RP Kassel оперативно отвечает на мыло.
ps. если у ТС Lebensunterhalt nicht gesichert - тогда я не знаю, что делать.
повсеместно применяли, то об этом было бы широко известно...
я ж привёл буквально в прошлом месяце два примера реально применяемого, о которых не знал никто.
и если второй - скорее экзотика, то первый gang und gäbe
полно неопубликованных инструкций о которых никто кроме чиновников не знает.
я работаю полную ставку,11 лет в Германии, пмж вроде все есть, и на родину в Узбекистан за это время ни ращу не ездила
они местами отличаются, см.,например, про детей граждан ФРГ.
мне лень копаться в отличиях, проще привести то, что реально применяется в Hessen.
не вижу таких мест в процитированном.
за спрос не бьют в нос.
было бы странно, если б они не применяли собственную инструкцию.
RP Kassel оперативно отвечает на мыло.
тем не менее конкретно в этой области (принятие в гражданство с сохранением прежнего) чиновники эту инструкцию как правило не исполняют. если не ошибаюсь, имеются даже судебные решения, считающие отдельные перечисленные условия неоправданно мягкими.
я ж привёл буквально в прошлом месяце два примера реально применяемого, о которых не знал никто.
и если второй - скорее экзотика, то первый gang und gäbe
полно неопубликованных инструкций о которых никто кроме чиновников не знает.
не знаю, о чем Вы говорите.
не вижу таких мест в процитированном.
я на это уже отвечал.
не вижу смысла приводить VAH BMI, когда в Hessen есть свои VAH
тем не менее конкретно в этой области (принятие в гражданство с сохранением прежнего) чиновники эту инструкцию как правило не исполняют. если не ошибаюсь, имеются даже судебные решения, считающие отдельные перечисленные условия неоправданно мягкими.
про 2 года и 3 мес. мне сказал лично начальник отдела.
там вменяемые люди работают и они быстро отвечают на электронку.
не знаю, о чем Вы говорите.
какая избирательная у вас память, однако, стала
https://foren.germany.ru/other/f/38314748.html?Cat=&page=3...
https://foren.germany.ru/other/f/38332698.html?Cat=&page=3...
а можно ЭТО показать адвокату, если я его буду брать
а зачем вам адвокат-то?
напишите своему Sachbearbeiter-у и попросите его связаться с консульством Узбекистана.
это ссылка на формуляр вашего согласия.
https://verwaltungsportal.hessen.de/sites/vwp.hessen.de/fi...
тут все формуляры
https://verwaltungsportal.hessen.de/themen/information/ein...
я работаю полную ставку,11 лет в Германии, пмж вроде все есть, и на родину в Узбекистан за это время ни ращу не ездила
RP какой?
про 2 года и 3 мес. мне сказал лично начальник отдела.
там вменяемые люди работают и они быстро отвечают на электронку.
я Вам про Ерёму, а Вы мне - про Фому. "2 года и три месяца" авторa не касаются, потому что они у нее начнут тикать только когда ей удастся подать заявление о выходе из узбекистанского гражданства, к чему пока не видно никаких предпосылок.
какая избирательная у вас память, однако, стала
https://foren.germany.ru/other/f/38314748.html?Cat=&page=3...
https://foren.germany.ru/other/f/38332698.html?Cat=&page=3...
почему никто не знал? я, например, знал... и как я должен был догадаться, на что Вы намекаете? я за Вашими сообщениями не слежу...
я Вам про Ерёму, а Вы мне - про Фому. "2 года и три месяца" авторa не касаются, потому что они у нее начнут тикать только когда ей удастся подать заявление о выходе из узбекистанского гражданства, к чему пока не видно никаких предпосылок.
это всё из одной серии: практическая реализация
почему никто не знал? я, например, знал...
мы уже в той ветке выяснили, что знаниями своими вы пкм. на этом форуме ни с кем не поделились.
это всё из одной серии: практическая реализация
т.е. будете дальше обсуждать идеального сферического коня? 
мы уже в той ветке выяснили, что знаниями своими вы пкм. на этом форуме ни с кем не поделились.
что касается родных детей немецких граждан, наверняка делился. это ведь старо как мир... а про израильских граждан, это да - звиняйте. уходил на обед...
.е. будете дальше обсуждать идеального сферического коня?
надо же, какая избирательная у вас память.
я предложил связаться с RP и спросить их насчёт их собственных параграфов.
что касается родных детей немецких граждан, наверняка делился. это ведь старо как мир..
хе-хе, если вы заглянете в VAH Hessen, то увидите, что этот пункт даже сформулирован по-другому, нежели в VAH BMI
и речь в нём идёт исключительно о несовершеннолетних детях граждан ФРГ.
Кажется у меня была похожая ситуация. Я так же как и вы гражданин Узбекистана. На выход из гражданства подал документы в 2017 году кажется. По закону документы должны рассмотреть в течении года. Закон этот я нашел кстати с трудом.
По прошествии года с момента подачи я начал процедуру по получению гражданства Литвы, так как литовец по происхождению. Дело особо не шло, пока не нанял адвоката по знакомству. Она сама в Литве ходила за меня в миграционную полицию и по другим инстанциям и всё решала. В итоге литовцы мне гражданство дали, паспорт я получил в Нур-Султане, даже выезжать никуда не пришлось (живу в Казахстане). Мой случай правда по словам консула очень редкий. Пришлось писать прошение министру МВД ЛР, чтобы в качестве исключения
выдали мне паспорт не дожидаясь когда узбеки подпишут выход. Прикладывал к документам справку о подачи документов на выход, ссылку на закон в котором написано что за 1 год должны рассмотреть.
Узбеки кстати до сих пор мне ничего не подписали, так и хожу с двумя паспортами )) Однако сейчас как я понял эта процедура проходит быстро. У меня друг в России через 15 лет после того как уехал из Узб и получил Российское гражданство, подал документы на выход и получил ответ через 9 месяцев. Я, замотивированный его результатом, обратился в консульство Узбекистана к секретарю, с вопросом, может быть мне заново документы на выход подать в связи с этой ситуацией? Он сказал что не надо (и вроде как нельзя) и что
сейчас они плотно занялись рассмотрением старых документов. Типа потерпи еще немного и всё будет. Хочется верить конечно ))
Так что, возможно вам тоже стоит нанять адвоката, который специализируется на таких делах. Попробуйте написать прошение министру МВД Германии, если там такое практикуется в качестве исключения. Объясните ситуацию, приложите доказательства. В принципе там народ адекватный и все в курсе что в наших "-станах " творится.
Кажется у меня была похожая ситуация. Я так же как и вы гражданин Узбекистана. На выход из гражданства подал документы в 2017 году кажется. По закону документы должны рассмотреть в течении года. Закон этот я нашел кстати с трудом.По прошествии года с момента подачи я начал процедуру по получению гражданства Литвы, так как литовец по происхождению. Дело особо не шло, пока не нанял адвоката по знакомству. Она сама в Литве ходила за меня в миграционную полицию и по другим инстанциям и всё решала. В итоге литовцы мне гражданство дали, паспорт я получил в Нур-Султане, даже выезжать никуда не пришлось (живу в Казахстане). Мой случай правда по словам консула очень редкий. Пришлось писать прошение министру МВД ЛР, чтобы в качестве исключения выдали мне паспорт не дожидаясь когда узбеки подпишут выход. Прикладывал к документам справку о подачи документов на выход, ссылку на закон в котором написано что за 1 год должны рассмотреть.
Узбеки кстати до сих пор мне ничего не подписали, так и хожу с двумя паспортами )) Однако сейчас как я понял эта процедура проходит быстро. У меня друг в России через 15 лет после того как уехал из Узб и получил Российское гражданство, подал документы на выход и получил ответ через 9 месяцев. Я, замотивированный его результатом, обратился в консульство Узбекистана к секретарю, с вопросом, может быть мне заново документы на выход подать в связи с этой ситуацией? Он сказал что не надо (и вроде как нельзя) и что сейчас они плотно занялись рассмотрением старых документов. Типа потерпи еще немного и всё будет. Хочется верить конечно ))
Так что, возможно вам тоже стоит нанять адвоката, который специализируется на таких делах. Попробуйте написать прошение министру МВД Германии, если там такое практикуется в качестве исключения. Объясните ситуацию, приложите доказательства. В принципе там народ адекватный и все в курсе что в наших "-станах " творится.
автор, в отличие от Вас, пока не может подать заявление на выход из гражданства Узбекистана. если бы ей это удалось, то дальнейшие действия были бы более-менее ясны.
хорошо задокументирoваны
А как это можно задокументировать? То бишь нужно доказывать, что там правильная переписка велась, а не какие-то не относящиеся к теме запросы делались? ) Бумажек от почты достаточно? Почтальон обычно не в курсе, что в конверте. Или джентльменам верят на слово? )
А как это можно задокументировать? То бишь нужно доказывать, что там правильная переписка велась, а не какие-то не относящиеся к теме запросы делались? ) Бумажек от почты достаточно? Почтальон обычно не в курсе, что в конверте. Или джентльменам верят на слово? )
в данном случае было бы достаточно справки о приеме заявления о выходе из гражданства к рассмотрению. но такой справки нет, поскольку такое заявление никогда не подавалось.