Deutsch

Blue card или ЕИ?

2064  1 2 3 все
R0ksalana прохожий09.09.21 09:23
NEW 09.09.21 09:23 

Решили переезжать в Германию. Оба с мужем программисты с большим опытом и знанием английского (немецкий учим, А1). Муж еврей, мама у него еврейка и дедушка с бабушкой по маминой стороне тоже. С документами-доказательствами проблем нет.
Вопрос в том, как лучше ехать - через работу и оформлять блу-карт (есть предложения) или по ЕИ? Если я все правильно понимаю, то получив ВНЖ по блукарт, право переезда по ЕИ пропадает. С одной стороны ЕИ это долго, но это даст время доучить немецкий и поднакопить денег (налоги в нашей стране меньше). С другой стороны рабочая виза вроде как более свободна в плане переезда в другую землю, если работу со временем менять. По ЕИ не выдворят если с работой не сложится, зато работодатель готов помочь с жильем на первое время. По получению в будущем гражданства сроки вроде одинаковые, по визе для меня (если не оформлять блукарт а ехать по воссоединению с блукарт или ЕИ) тоже вроде разницы нет. Ещё есть дети, старшему 13. Прочла в соседней теме что его ВНЖ будет действовать только до 18 лет. Получается ему важно переезжать по ЕИ (по бабушке) иначе будут проблемы? В голове каша, наверняка есть моменты о которых не знаю. Буду признательна за любые советы и рассуждения на тему «я бы выбрал …, потому что…»

#1 
_vladimir знакомое лицо09.09.21 09:42
_vladimir
NEW 09.09.21 09:42 
в ответ R0ksalana 09.09.21 09:23, Последний раз изменено 09.09.21 09:47 (_vladimir)

Я вьезжал по БК и должен сказать, что психологически временный внж, привязанный к работе и конкретному работодателю - это как дамоклов меч, особенно, если работает один и есть дети. Коли имеется возможность приехать с правом постоянного проживания и пользования соцподдержкой - этой возможностью обязательно нужно пользоваться, этим вы сохраните себе много душевного и физического здоровья.


Плюс БК в том, что ее оформляют быстрее, но в вопросе смены постоянного места проживания, имхо, месколько месяцев ожидания решающей роли не сыграют. Ограничение места проживания касается тех ЕИ, кто сидит на социале, работающие могут жить где угодно.


Кроме того, встречал здесь информацию, что ЕИ в Баварии могут получить гражданство без отказа от предыдущего, и это очень полезная опция. Хоть в политическом поле и обсуждается вопрос модернизации законодательства о натурализации, до реальных шагов может еще пройти много времени.

#2 
alexander_de постоялец09.09.21 09:55
NEW 09.09.21 09:55 
в ответ R0ksalana 09.09.21 09:23, Последний раз изменено 09.09.21 09:59 (alexander_de)
Оба с мужем программисты с большим опытом

Тогда лучше ОБОИМ делать Блюкарту. Или один еврейскую, а второй - Блюкарту.

Минусы Еврейской программы- она очень долго делается. Плюсы- вас не будут выгонять из Германии через 3 месяца при потери работы. На этом плюсы кончаются.

Плюсы блюкарты:

- если есть контракт на руках въездную визу за неделю делают и вы уже в Германии.

- вы будите страховать друг друга при потре работы и вас начнут выгонять из Германии только если обоих уволят и оба за 3 месяца ничего не найдут (это не вероятной сценарий).

- через 5 лет с боюкартой вы получите продвинутый DA-EU с право отсутствия в Германии 2 года.

- если в Германии не понравится, то годы отмотанные тут зачтутся для вида на жительство в любой другой стране EU.


Минусы блюкарты:

-лучше на родине сдать сертификат B1. Без него вам не дадут тут NE через 21 месяц и DA-EU через 5 лет. И без хорошего немецкого работа ищется в 2-3 раз хуже.


#3 
_vladimir знакомое лицо09.09.21 10:28
_vladimir
NEW 09.09.21 10:28 
в ответ alexander_de 09.09.21 09:55
если есть контракт на руках въездную визу за неделю делают и вы уже в Германии

Да, единственный плюс - быстрота. Но внж по БК будет ограниченный по времени и привязанный к работодателю, а это значит - захотел сменить работу - беги в АБХ и молись, чтоб термин был раньше, чем через год. Захотел ипотеку - фиг тебе. Интеграционный курс - не положено. Потерял работу - пакуй чемоданы. Т.е первые три года, и так самые стрессовые из-за нового окружения, языка и работы ты живешь с сильно урезанными правами и возможностями. Лучше лишний год пожить на родине, не спеша закончить там дела и приехать в новую страну, как белый человек.


вы будите страховать друг друга при потре работы и вас начнут выгонять из Германии только если обоих уволят

И в чем же плюс? Вероятность вылететь меньше, но она есть. И вообще время сейчас нестабильное, если начнется депрессия в экономике и оба потеряют работу - может получится, что за три месяца ничего и не найдется.


через 5 лет с боюкартой вы получите продвинутый DA-EU

А что мешает члену семьи ЕИ получить постфактум блюкарту и продвинутый DA-EU? Причем достаточно это сделать одному, чтобы преимущества получили все. А если смотреть шире - при возможности получить гражданство без отказа от имеющегося, DA-EU вообще не нужен, никакой.


если в Германии не понравится

Положа руку на сердце - много вы знаете таких случаев? Вот и я ни одного.

#4 
Na-dyn завсегдатай09.09.21 10:46
NEW 09.09.21 10:46 
в ответ alexander_de 09.09.21 09:55
- если в Германии не понравится, то годы отмотанные тут зачтутся для вида на жительство в любой другой стране EU.

Скажите, где можно поподробней об этом почитать?

#5 
tanuna_0 патриот09.09.21 11:02
09.09.21 11:02 
в ответ R0ksalana 09.09.21 09:23
Вопрос в том, как лучше ехать - через работу и оформлять блу-карт (есть предложения) или по ЕИ?

"Или" тут вообще не к месту. Ибо одно другому не мешает.


Если я все правильно понимаю, то получив ВНЖ по блукарт, право переезда по ЕИ пропадает.

Вы понимаете все не правильно. Вероятно, услышав звончто-то путаете с получением ВНЖ в третьем государстве. А Германия, в смысле въезда в нее по программе ЕИ, не третья и даже не вторая. Она первая.


В голове каша, наверняка есть моменты о которых не знаю.

Наверняка. Но о ПИ вы ведь слышали или читали? А знать-то там нужно не так уж и много. Просто получите дополнительные пункты в свой ПИ, если будете иметь рабочие места в Германии по ВК.

#6 
alexander_de постоялец09.09.21 11:30
NEW 09.09.21 11:30 
в ответ tanuna_0 09.09.21 11:02
"Или" тут вообще не к месту. Ибо одно другому не мешает.

Это самый лучший вариант! Въехать по еврейской программе и сразу получить NE и потом сразу вдобавок подать антраг на добавочную Блюкарту. Но еврейство только у мужа и жене сразу NE не светит. Только ВНЖ (поправьте меня если не прав). По этому ей лучше въезжать сразу по блюкарте. Так она через 21 месяц NE получит. В случае увольнения ее муж страхует. Плюс при разводе она не едет сразу на родину (это важный момент).


#7 
R0ksalana прохожий09.09.21 11:35
NEW 09.09.21 11:35 
в ответ tanuna_0 09.09.21 11:02

Как интересно, если приехав по блукарт право на ЕИ не теряется, то это самый идеальный вариант!
Блукарт это не permanent resident

  • You must not have previously migrated to another country in the past, such as Israel or the USA, or already be permanently resident in Germany.

и получается что одно другому не мешает. Огромное Вам спасибо!

#8 
alexander_de постоялец09.09.21 11:53
NEW 09.09.21 11:53 
в ответ R0ksalana 09.09.21 11:35
если приехав по блукарт право на ЕИ не теряется, то это самый идеальный вариант!

Имейте ввиду что это мы тут на форуме это понимаем. В реальности, особенно в некоторых землях вас ждут очень большие проблемы в АБХ. Они будут врать что вид на жительство может только один быть и придётся скандалить или судиться.

По этому лучше в начале получать NE, а потом отвоевывать Блюкарту - этот путь самый «простой» и хорошо на форуме отработан. Обратный план - в начале Блюкарту, а потом NE в добавок работает крайне плохо.


#9 
tanuna_0 патриот09.09.21 12:30
NEW 09.09.21 12:30 
в ответ R0ksalana 09.09.21 11:35
и получается что одно другому не мешает.

Наоборот, только помогает. У вашего мужа, наверняка, пунктов в ПИ и так хватает и будут у вас ВК или их не будет - по барабану, а вот если бы ему пунктов в ПИ недоставало, то работа в Германии, по ВК или без ВК - неважно, сыграла бы решающее значение для вашего въезда в Германию по программе ЕИ.

#10 
tanuna_0 патриот09.09.21 12:31
NEW 09.09.21 12:31 
в ответ alexander_de 09.09.21 11:53
Въехать по еврейской программе и сразу получить NE и потом сразу вдобавок подать антраг на добавочную Блюкарту.

Можно и наоборот. Наоборот даже лучше, если квалификация позволяет.


Но еврейство только у мужа и жене сразу NE не светит.

На мгновенном получении NE свет клином не сошелся. Ее тут и без NE, с самого начала, неплохо прокормют.


Обратный план - в начале Блюкарту, а потом NE в добавок работает крайне плохо.

Эти страшылки не для ТС. Иметь в Германии такой золотой парашют как мужа-еврея, это вам не хухры-мухры...

#11 
Терн патриот09.09.21 13:28
Терн
NEW 09.09.21 13:28 
в ответ R0ksalana 09.09.21 09:23
Ещё есть дети, старшему 13

если он не поедет сейчас, то лучше уже закончив школу. то есть через 4-5 лет. тогда есть риск, что у других детей будет тот же возраст

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#12 
tanuna_0 патриот09.09.21 15:52
NEW 09.09.21 15:52 
в ответ Терн 09.09.21 13:28
если он не поедет сейчас, то лучше уже закончив школу.

Засада там не в школе. А в том, что пока ему столько, то ему еще не нужно сдавать тест по немецкому языку и предъявлять сертификат. А с возрастом нужно будет. Поэтому обычно и спешат с переездом, пока дети не повзрослели. Конечно, если старший ребенок ТС владеет основами немецкого языка, то сдать простейший тест и получить тот пресловутый А1 нет никакой промблемы. А если нет, и у мамы по вопросам ЕИ еще "В голове каша", то это может быть и есть тот момент, о котором она еще не знает.

#13 
aschnurrbart патриот09.09.21 16:22
aschnurrbart
NEW 09.09.21 16:22 
в ответ alexander_de 09.09.21 09:55
Минусы Еврейской программы- она очень долго делается.

и при наличии конкретного предложения о работе тоже долго?

#14 
aschnurrbart патриот09.09.21 16:23
aschnurrbart
NEW 09.09.21 16:23 
в ответ R0ksalana 09.09.21 09:23
С другой стороны рабочая виза вроде как более свободна в плане переезда в другую землю, если работу со временем менять.

наоборот.

если вы не получаете соц. помощь, то вам не могут и ограничить выбор места жительства.


13 лет - тяжёлый возраст.

#15 
GratosAL старожил09.09.21 16:30
NEW 09.09.21 16:30 
в ответ R0ksalana 09.09.21 09:23
>> С другой стороны рабочая виза вроде как более свободна в плане переезда в другую землю, если работу со временем менять.

С ЕИ тоже полная свобода.


#16 
awkward коренной житель09.09.21 17:13
NEW 09.09.21 17:13 
в ответ alexander_de 09.09.21 09:55
И без хорошего немецкого работа ищется в 2-3 раз хуже.

нули пропущены, в 20-30 раз

#17 
R0ksalana прохожий09.09.21 17:55
NEW 09.09.21 17:55 
в ответ tanuna_0 09.09.21 15:52

Пугает не необходимость сдавать А1 (если дотянуть до 16+ то сдавать на С1 уже намного сложнее), пугает то что до 18 у него не будет шанса на ПМЖ (если едим по БК) и значит после 18 могут быть проблемы с продлением ВНЖ. Переезд по ЕИ эту проблему решает, еврейство по бабушке даст ему сразу ПМЖ.

#18 
Mosaikjungfer коренной житель09.09.21 18:03
Mosaikjungfer
NEW 09.09.21 18:03 
в ответ R0ksalana 09.09.21 17:55, Последний раз изменено 09.09.21 18:05 (Mosaikjungfer)

не будет никаких проблем у ребенка после 18 лет с пмж. После школы ему нужно либо пойти в высшее учебное заведение или пойти получать средне специальное. В самом крайнем случае, во что я не верю, если ребенок настолько никудышный и никому не нужный, что даже 10 классов немецкой школы не осилит- идти работать. Во всех случаях ребенк получит пмж (в общем через 5 лет с момента вьезда)

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#19 
alexander_de постоялец09.09.21 19:15
NEW 09.09.21 19:15 
в ответ awkward 09.09.21 17:13
нули пропущены, в 20-30 раз

Смотря в какой области. Для программиста сейчас это 2-3.


#20 
1 2 3 все