Deutsch

Fiktionsbescheinigung с новым паспортом

1425  1 2 все
Tatiana131 прохожий15.07.21 13:08
NEW 15.07.21 13:08 
в ответ Dresdner 15.07.21 12:12

Классно 🤣я тоже могу том законов скинуть. А что то конкретное есть, если вы с такой уверенностью утверждаете?

Просмотрела и не нашла, где стоит конкретно фраза, что именно на новый паспорт выдаётся в таком случае.

#21 
Tatiana131 прохожий15.07.21 13:10
NEW 15.07.21 13:10 
в ответ Dresdner 15.07.21 12:39

Так скиньте конкретную статью, раз вы знаете, а не ссылку на свод законов

#22 
apreschnee старожил15.07.21 13:17
NEW 15.07.21 13:17 
в ответ Tatiana131 15.07.21 13:10

да побыстрее. А то развели тут демагогию

#23 
Dresdner министр без портфеля15.07.21 13:31
Dresdner
NEW 15.07.21 13:31 
в ответ Tatiana131 15.07.21 13:08
Классно 🤣я тоже могу том законов скинуть. А что то конкретное есть, если вы с такой уверенностью утверждаете?
Просмотрела и не нашла, где стоит конкретно фраза, что именно на новый паспорт выдаётся в таком случае.

в AT или FB указывается номер действительного удостоверяющего личность документа. Ваш дырявый паспорт таким не является. спок

#24 
Tatiana131 прохожий15.07.21 13:38
NEW 15.07.21 13:38 
в ответ Dresdner 15.07.21 13:31

Да где ссылка то?

Я на словах могу сказать что угодно, а вы, я так поняла, ещё и модератор.

#25 
Dresdner министр без портфеля15.07.21 14:21
Dresdner
NEW 15.07.21 14:21 
в ответ Tatiana131 15.07.21 13:38, Последний раз изменено 15.07.21 14:22 (Dresdner)

Да где ссылка то?
Я на словах могу сказать что угодно, а вы, я так поняла, ещё и модератор.

ссылки я Вам дал. обращаю Ваше внимание, что утверждение, что в FB должен стоять номер "старого" паспорта вполне относится к разряду: "Я на словах могу сказать что угодно"...


если Вас не устраивает чтение законов и иных правовых актов, вот Вам ссылка на информацию для "простых граждан":


Eine Fiktionsbescheinigung gilt immer nur in Verbindung mit einem gültigen Pass oder Passersatz.

https://service.berlin.de/dienstleistung/326233/

#26 
Tatiana131 прохожий15.07.21 16:01
NEW 15.07.21 16:01 
в ответ Dresdner 15.07.21 14:21

то что вы мне скинули, там стоит gültiger Pass. Но. Где именно мой случай?
Я поменяла паспорт, это разные ситуации.
а предыдущая ссылка, это было что то из разряда, скину ей тут сейчас ссылки на «умные» сайты, все равно там просто огромный список статей, читать не будет, авось прокатит и сойду за всезнающего. А нет, читать умею, и ещё раз на будущее, не знаете, не дезьте.

#27 
Dresdner министр без портфеля15.07.21 16:17
Dresdner
NEW 15.07.21 16:17 
в ответ Tatiana131 15.07.21 16:01, Последний раз изменено 15.07.21 16:30 (Dresdner)
то что вы мне скинули, там стоит gültiger Pass. Но. Где именно мой случай?
Я поменяла паспорт, это разные ситуации.

Ваш старый паспорт недействителен (ungültig). если Вы этого не понимате, мне жаль, но я не собираюсь Вам это доказывать.


а предыдущая ссылка, это было что то из разряда, скину ей тут сейчас ссылки на «умные» сайты, все равно там просто огромный список статей, читать не будет, авось прокатит и сойду за всезнающего. А нет, читать умею, и ещё раз на будущее, не знаете, не дезьте.

наверное, Вы все-таки не умеете читать... а дальнейшие попытки мелко похамить закончатся для Вас запретом на доступ к сайту (бан).

#28 
aldapooh постоялец15.07.21 21:29
NEW 15.07.21 21:29 
в ответ Tatiana131 15.07.21 16:01

Tatiana131 простите, что вмешиваюсь, но господин Dresdner знает очень много и очень хорошо. и помогал и выручал многих здесь.

а вы зря на него набросились, лучше бы слушали что он вам говорит, да на ус мотали.

скорее всего тот кто вам выдал fiktionsbescheinigung был не прав. к сожалению, так бывает.

#29 
resort прохожий17.07.21 12:03
NEW 17.07.21 12:03 
в ответ Dresdner 15.07.21 10:57, Последний раз изменено 17.07.21 12:04 (resort)
нет, он выдается на действительный паспорт. а старый таковым больше не является.

Подтверждаю! Два раза оказывался в подобной ситуации и оба раза фикцион выписывали на новый паспорт. Кстати тоже в Саксонии.

Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья, Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут наши имена!
#30 
Mark200 завсегдатай17.07.21 18:20
17.07.21 18:20 
в ответ Dresdner 15.07.21 10:55
почему Вам "привязали" FB к старому, а не к новому паспорту? Вы ее получали еще до получения нового паспорта?

Поскольку просроченный AT был привязан к старому паспорту, то соответственно Fiktionsbescheinigung, как документ, продлевающий срок действия просроченного AT (Fortbestehend), тоже привязан к старому паспорту.

То есть, Fiktionsbescheinigung в данном случае лишь документ, подтвержающий, что старый/просроченный AT все еще действителен.

Новый AT будет выдан на новый паспорт.


#31 
Dresdner министр без портфеля17.07.21 19:03
Dresdner
NEW 17.07.21 19:03 
в ответ Mark200 17.07.21 18:20, Последний раз изменено 17.07.21 19:37 (Dresdner)
Поскольку просроченный AT был привязан к старому паспорту, то соответственно Fiktionsbescheinigung, как документ, продлевающий срок действия просроченного AT (Fortbestehend), тоже привязан к старому паспорту.
То есть, Fiktionsbescheinigung в данном случае лишь документ, подтвержающий, что старый/просроченный AT все еще действителен.
Новый AT будет выдан на новый паспорт.

Fiktionsbescheinigung тоже выдается на новый паспорт, когда старый паспорт уже недействителен. если Вы внимательно прочтете, к чему эта надпись относится, то это - "vorgelegte Identitätsdokument". просроченный или продырявленый паспорт никаким Identitätsdokument не является.


#32 
Mark200 завсегдатай21.07.21 13:28
NEW 21.07.21 13:28 
в ответ Dresdner 17.07.21 19:03
Fiktionsbescheinigung тоже выдается на новый паспорт, когда старый паспорт уже недействителен. если Вы внимательно прочтете, к чему эта надпись относится, то это - "vorgelegte Identitätsdokument". просроченный или продырявленый паспорт никаким Identitätsdokument не является.

§ 81, Punkt 4, Satz 1 AufenthG

"Beantragt ein Ausländer vor Ablauf seines Aufenthaltstitels dessen Verlängerung oder die Erteilung eines anderen Aufenthaltstitels, gilt der bisherige Aufenhaltstitel vom Zeitpunkt seines Ablaufs bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde als fortbestehend..."

i.V.m

§ 81, Punkt 5 AufenthG

"Dem Ausländer ist eine Bescheinigung über die Wirkung seiner Antragstellung (Fiktionsbescheinigung) auszustellen."


Вы же знали, что я это процитирую.


Просроченный AT фактически продлевается. Иначе получится, что продленный АТ выдан на один паспорт, а Fiktionsbesch., как доказательство продленного АТ на другой. Не исключено, что разные АБХ поступают по разному.

#33 
Dresdner министр без портфеля21.07.21 13:38
Dresdner
NEW 21.07.21 13:38 
в ответ Mark200 21.07.21 13:28
§ 81, Punkt 4, Satz 1 AufenthG

"Beantragt ein Ausländer vor Ablauf seines Aufenthaltstitels dessen Verlängerung oder die Erteilung eines anderen Aufenthaltstitels, gilt der bisherige Aufenhaltstitel vom Zeitpunkt seines Ablaufs bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde als fortbestehend..."

i.V.m

§ 81, Punkt 5 AufenthG

"Dem Ausländer ist eine Bescheinigung über die Wirkung seiner Antragstellung (Fiktionsbescheinigung) auszustellen."


Вы же знали, что я это процитирую.


Просроченный AT фактически продлевается. Иначе получится, что продленный АТ выдан на один паспорт, а Fiktionsbesch., как доказательство продленного АТ на другой. Не исключено, что разные АБХ поступают по разному.

Вы же понимаете, что это просто набор цитат, не имеющих отношения к вопросу. тот факт, что "der bisherige Aufenhaltstitel gilt als fortbestehend" не имеет никакого отношения ни к номеру паспорта, указанному в этом Aufenhaltstitel, ни к номеру паспорта, указанному в Fiktionsbescheinigung.

#34 
tanuna_0 патриот21.07.21 13:51
NEW 21.07.21 13:51 
в ответ Mark200 21.07.21 13:28
Поскольку просроченный AT был привязан к старому паспорту, то соответственно Fiktionsbescheinigung, как документ, продлевающий срок действия просроченного AT (Fortbestehend), тоже привязан к старому паспорту.

Где это "соответственно" выписано в AufenthG?

§ 81 AufenthG ничего против такого:

Иначе получится, что продленный АТ выдан на один паспорт, а Fiktionsbesch., как доказательство продленного АТ на другой.

расклада не имеет.

#35 
mollinna свой человек22.07.21 14:56
mollinna
NEW 22.07.21 14:56 
в ответ Mark200 17.07.21 18:20
Поскольку просроченный AT был привязан к старому паспорту, то соответственно Fiktionsbescheinigung, как документ, продлевающий срок действия просроченного AT (Fortbestehend), тоже привязан к старому паспорту

Эм… есть у меня подозрение, что Вы подумали, что это нормально, а сотрудник тоже не обратил внимания. В итоге имеем то, что имеем. Я была в такой же ровно ситуации. Делала новый ВНЖ на новый паспорт, у них в АБХ предельно топорная система и номер и сроки действия старого паспорта упорно печатались где только можно и нельзя, хотя новый паспорт в системе их (получили данные от Meldeamt) тоже виден был. Минут за 20 шаманства удалось таки сделать правильное заявление в типографию на «пластик». Я ушла радостная… но при получении готового ВНЖ карточка была с нормальными сроками, а в приложение к ней (привязка к работодателю на Zusatzblatt) стояла радостно дата «до» из старого паспорта. Пришлось писать им и мне быстро напечатали правильное приложение. Так что, есть у меня подозрение, что это кривая система + кривые руки + невнимательность, а не рядовой случай.


#36 
einser прохожий26.07.21 23:23
NEW 26.07.21 23:23 
в ответ Tatiana131 15.07.21 09:37

Мне тоже выдали FB c привязкой к старому, я написал возмущенное письмо и мне ответили, что FB действителен хоть с старым, хоть с новым.

Когда пересекал границу брал старый паспорт дополнительно к новому и сразу показывал немецкому пограничнику - вопросов не было.

#37 
1 2 все