Deutsch

Получение немецкого гражданства при невозможности выхода из узбекского

8127  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Фианон прохожий17.04.21 21:44
NEW 17.04.21 21:44 
в ответ WolfgangAka 15.04.21 14:50

Моя подруга с КЗ гражданством получила цузихерунг. С сайта казахского посольства в ФРГ распечатала отрывок Закона РК на немецком об автоматической утрате гражданства при получении иностранного. Этой распечатки было достаточно, чтобы она сразу стала немкой.

user_sch посетитель17.04.21 22:18
user_sch
NEW 17.04.21 22:18 
в ответ Фианон 17.04.21 21:44
распечатала отрывок

Рад за вашу подругу. Я приводил соответствующий параграф закона РУз и в при получении Zusicherung в 18-м году и в конце 20-го, в разных городах. В первом случае был ответ вроде как знаем мы вас (почему-то была упомянута Украина, как пример), хотите сохранить два гражданства. Во втором случае никакой реакции вообще. А в какой земле подруга получала гражданство?


SteveJobs прохожий18.04.21 10:05
NEW 18.04.21 10:05 
в ответ Фианон 17.04.21 21:44

Моя подруга с КЗ гражданством получила цузихерунг. С сайта казахского посольства в ФРГ распечатала отрывок Закона РК на немецком об автоматической утрате гражданства при получении иностранного. Этой распечатки было достаточно, чтобы она сразу стала немкой.

Подскажите пожалуйста, в какой земле это было? И можно ссылку на этот закон на немецком языке? Спасибо!

WolfgangAka посетитель19.04.21 13:55
NEW 19.04.21 13:55 
в ответ user_sch 17.04.21 22:18

А адвокат выписку эту из закона в суд предоставил?


Кстати еще такой момент. Я думаю можно сделать еще один перевод свидетельства о рождении и переводчика попросить расписать, что означает графа "национальность".

Иначе суд может так и будет считать, что ето типа Staatsangehörigkeit.

user_sch посетитель19.04.21 16:20
user_sch
NEW 19.04.21 16:20 
в ответ WolfgangAka 19.04.21 13:55

Перед тем, как я обратился к адвокату, я уже попросил принять меня в порядке исключения по §12 StAG в гражданство. Выписка из закона имела бы смысл при подаче документов на гражданство. Про то, что означает графа "национальность" в советских документах, есть соответствующая литература и решения судов. Суд не будет так считать, или должен будет проверить этот вопрос, так как на это обратили внимание в иске.

Вот нашел решение суда, где в частности освещается вопрос по подлинности и нужности проверок: OVG Nordrhein-Westfalen, Beschluss vom 22.07.2010 - 12 A 2971/08 . Тут суд решил, что для перепроверок нужны какие-то веские причины.

WolfgangAka посетитель20.04.21 15:30
NEW 20.04.21 15:30 
в ответ user_sch 19.04.21 16:20

А исзвестно когда суд заседать будет?

user_sch посетитель20.04.21 16:33
user_sch
NEW 20.04.21 16:33 
в ответ WolfgangAka 20.04.21 15:30

Без понятия. И наверное никто особо не заседает, судьи приходят в основном на слушания, когда и адвокаты там, и т.п. Сначала один человек просит всех по очереди высказать свое мнение. В смысле сначала городу должны сообщить об иске и попросить Stellungnahme, потом это рассмотрит судья, потом попросит адвоката ответить. Но это не точно. Подробнее например здесь: Verfahrensablauf. Если пару месяцев ничего не происходит, можно написать Rüge.

user_sch завсегдатай26.05.21 21:06
user_sch
NEW 26.05.21 21:06 
в ответ user_sch 20.04.21 16:33

Пришло письмо от адвоката. Город написал в суд, что готов принять меня в гражданство не смотря на то, что я еще гражданин Узбекистана. Просят решить, "ob der Rechtsstreit in der Hauptsache für erledigt erklärt wird". Beschluss суд не сделал, наверное навесит все расходы на меня, если я сделаю заявление об окончании иска по сушеству дела (или как там правильно по-русски). С Zusicherung так все и было. Жду, что адвокат ответит по этому поводу.

У кого-то есть опыт или знания по Kostenrecht в таких случаях?

Могу анонимизировать Stellungnahme города и выложить, если кому интересно.

dimafogo коренной житель27.05.21 10:30
NEW 27.05.21 10:30 
в ответ user_sch 26.05.21 21:06
У кого-то есть опыт или знания по Kostenrecht в таких случаях?

Это зависит от формулировки исковых требований и ответа ответчика.

Могу анонимизировать Stellungnahme города и выложить, если кому интересно.

Очень интересно up

user_sch завсегдатай27.05.21 10:50
user_sch
NEW 27.05.21 10:50 
в ответ dimafogo 27.05.21 10:30

Была Untätigkeitsklage, в частности спрашивалось, зачем заново и углубленно проверять идентичность и гражданство. Ставился вопрос, почему нужно еще 6 месяцев чего-то ждать, если и так 2 года прошло с момента подачи заявления о выходе из гражданства РУз. И еще пару моментов.

dimafogo коренной житель27.05.21 12:22
NEW 27.05.21 12:22 
в ответ user_sch 27.05.21 10:50

В таком случае суд, скорее всего, примет решение о Kostenaufhebung либо же о присуждении судебных издержек ответчику. Вероятность того, что Вам придётся что-то платить за суд, как по мне, нулевая.

user_sch завсегдатай27.05.21 12:37
user_sch
NEW 27.05.21 12:37 
в ответ dimafogo 27.05.21 12:22
Вероятность того, что Вам придётся что-то платить за суд, как по мне, нулевая

Хочу надеяться. Спасибо за ответ. Подожду, что адвокат напишет. Есть еще вариант с Fortsetzungsfestellungsklage, я об этом адвоката тоже спросил. Тогда (Fortsetzungsfestellungsklage) возможно будет выяснено, кроме прочего, были ли законны требования сделать легализацию различных документов и сделать справку о непринадлежности к гражданству РФ без веских оснований (я так предполагаю).


dimafogo коренной житель27.05.21 12:44
NEW 27.05.21 12:44 
в ответ user_sch 27.05.21 12:37
Тогда (Fortsetzungsfestellungsklage) возможно будет выяснено, кроме прочего, были ли законны требования сделать легализацию различных документов и сделать справку о непринадлежности к гражданству РФ без веских оснований (я так предполагаю).

Практического смысла в этом, как по мне, нет, если суд сейчас примет решене по Untätigkeitsklage в Вашу пользу. Я не думаю, что ЕВН после такого решения суда будет требовать от Вас дополнительные документы и/или доказательства.

norigno завсегдатай27.05.21 13:26
27.05.21 13:26 
в ответ dimafogo 27.05.21 12:22

Извините за оффтоп, но что случится в ситуации, когда тебе уже выдали "Zusicherung der deutschen Einbürgerung." ты ждешь 1 год, потом выходишь из гражданства РФ, у тебя меняются условия (становишься безработным например), и тебе отказывают в гражданстве Германии. Получается, что отсаешься лицом без гражданства? Такое возможно вообще?

user_sch завсегдатай27.05.21 13:38
user_sch
NEW 27.05.21 13:38 
в ответ norigno 27.05.21 13:26
Получается, что отсаешься лицом без гражданства? Такое возможно вообще?

Еще как. Можно остаться ЛБГ и без "изменений условий"


https://www.welt.de/vermischtes/article124031522/Behoerden...

dimafogo коренной житель27.05.21 15:13
NEW 27.05.21 15:13 
в ответ norigno 27.05.21 13:26
Извините за оффтоп, но что случится в ситуации, когда тебе уже выдали "Zusicherung der deutschen Einbürgerung." ты ждешь 1 год, потом выходишь из гражданства РФ, у тебя меняются условия (становишься безработным например), и тебе отказывают в гражданстве Германии. Получается, что отсаешься лицом без гражданства? Такое возможно вообще?

Да, возможно, до тех пор, пока снова не начнут выпоняться все условия для натурализации.

senglory прохожий27.05.21 16:04
NEW 27.05.21 16:04 
в ответ dimafogo 27.05.21 15:13
Да, возможно, до тех пор, пока снова не начнут выпоняться все условия для натурализации.

Так, человек из гражданства РФ вышел, а немецкое не получил. Правильно я понимаю что:

1. Валидных документы для нахождения него на территории Германии больше нет и он обязан выехать из Германии?

2. Какое гражданство он получает здесь и сейчас в итоге при невозможности получить немецкое?

user_sch завсегдатай27.05.21 16:11
user_sch
NEW 27.05.21 16:11 
в ответ senglory 27.05.21 16:04
1. Валидных документы для нахождения него на территории Германии больше нет и он обязан выехать из Германии?

Можно получить документ для лица без гражданства и более-менее не только жить в Германии, но и перемещаться за пределы и обратно


2. Какое гражданство он получает здесь и сейчас в итоге при невозможности получить немецкое?

Любое. Например гражданство Германии при востановлении предпосылок, вернуть старое, жить ЛБГ

dimafogo коренной житель27.05.21 16:31
NEW 27.05.21 16:31 
в ответ senglory 27.05.21 16:04, Последний раз изменено 27.05.21 16:32 (dimafogo)
1. Валидных документы для нахождения него на территории Германии больше нет и он обязан выехать из Германии?

Нет, неправильно. У него есть ВНЖ и он также может получить Ausweisersatz/Reiseausweis für Staatenlose.

2. Какое гражданство он получает здесь и сейчас в итоге при невозможности получить немецкое?

Никакое. Если Германия в итоге примет отрицательное решение по натурализации этого иностранца, он сможет восстановиться в предыдущем гражданстве.

_roнin_ гость27.05.21 17:17
_roнin_
NEW 27.05.21 17:17 
в ответ senglory 27.05.21 16:04
Так, человек из гражданства РФ вышел, а немецкое не получил.

Морозник? улыб


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все