Deutsch

По какому параграфу можно остаться или цель прибывания

1600  1 2 3 все
ptishon местный житель10.05.21 20:02
ptishon
10.05.21 20:02 

Вопрос в шапке и соответственно немного подбробностей:

речь идёт о маме, 57 лет, приехала в 2013 замуж за немца. Работала немного, выплаты в пенсионный фонд есть, но на 60 мес не тянет.
немецкий уровень А2, трижды провалила экзамен на Б1. Интеграционный тест есть.

А теперь интересное.
С 2019 инвалидность и плфегеград 2, оттуда получала немного деньги. И был харц 4, так как муж выгнал. С того момента был #31 Abs 1


в 2020 муж умер и маме дали вдовью пенсию.

Временный вид на жительство продлевали по состоянию здоровья и он так и оставался 31 (1).

На сегодня имеем

31(1) который надо продлить в сентябре 2021

Доход от пенсии около 800 евро плюс Wohngeld

Инвалидность под вопросом (состояние здоровья улучшается), возможно врач что нибудь страшное в Attest для Ausländerbehorde и сможет написать, но гарантии нет

Pflegegeld 2


в долгосрочной перспективе (доход вроде бы есть) по какому параграфу мама сможет остаться ?

Что можно или нужно ещё сделать (кроме немецкого - по состоянию здоровья уже точно сдать его не сможет) для того чтобы обеспечить продление вида на жительство?


буду рада советам и идеям.

Спасибо!!!


P.S. 31 параграф проклевали уже дважды и я не думаю что это исключение нам будут делать дальше.


#1 
gendy Dinosaur10.05.21 20:07
gendy
NEW 10.05.21 20:07 
в ответ ptishon 10.05.21 20:02
Доход от пенсии около 800 евро плюс Wohngeld

От социала не зависит, значит будут продлевать и дальше, а может и на пмж или гражданство подавать

А пока будет §31

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Lioness патриот10.05.21 20:19
Lioness
NEW 10.05.21 20:19 
в ответ ptishon 10.05.21 20:02
31 параграф проклевали уже дважды и я не думаю что это исключение нам будут делать дальше.

Почему исключение? Ей не нужны доплаты от соц.ведомств, а Wohngeld обычно не учитывают, как злостное навешивание на соц.систему.

Ей угрожали не продлить или это Вы заранее беспокоитесь? И просто выдумали такую угрозу?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#3 
ptishon местный житель10.05.21 20:27
ptishon
NEW 10.05.21 20:27 
в ответ Lioness 10.05.21 20:19

Тут больше моя мнительность.
Насколько читала в законе 31 параграф без доходов дают на 1 год. У мамы доходов не было - так как она по состоянию здоровья не могла работать. Поэтому и продлевали, но в АБХ предупредили что если будет улучшение - надо работу искать.

Но вы меня успокоили. Пошла дальше читать 31 параграф. Я как то зациклилась на фразе 1 год. Вижу что если доход есть, то его можно продлевать.

Спасибо

#4 
gendy Dinosaur10.05.21 20:41
gendy
NEW 10.05.21 20:41 
в ответ ptishon 10.05.21 20:27

Пенсия это доход.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Mosaikjungfer коренной житель10.05.21 21:32
Mosaikjungfer
NEW 10.05.21 21:32 
в ответ ptishon 10.05.21 20:27, Последний раз изменено 10.05.21 21:35 (Mosaikjungfer)

У мамы теперь железный доход в виде вдовьей пенсии, ей ничего не грозит.


Можно попробовать подать на граждансьво. Доход есть, на уровень языка могут закрыть глаза изза состояния здоровья, к тому же хотя бы А2 уже есть.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#6 
Счастьевдруг патриот10.05.21 21:36
Счастьевдруг
NEW 10.05.21 21:36 
в ответ ptishon 10.05.21 20:27

На "НЕ" попытайтесь.

И уже сейчас, а то в сентябре будет неизвестность по нервам бить. А так, пока действительный 31, можно ждать решения.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#7 
dieter72 патриот10.05.21 23:25
NEW 10.05.21 23:25 
в ответ Mosaikjungfer 10.05.21 21:32

IMHO

При подаче на гражданство для исключения предпосылки "Языковые знания" (уровень B1), на мой взгляд, лучше главным аргументом выдвигать ограничение по возрасту (60+), т.к. такой возраст может служить препятствием для невозможности приобретения достаточных языковых знаний на уровень B1.

Как дополнительный аргумент для исключения вышеназванной предпосылки можно указать наличие имеющихся заболеваний, приложив медицинское заключение (Attest) врача-специалиста (Facharzt).

А также удостоверение об инвалидности (Schwerbehindertenausweis), если имеется.

НО. Не любое заболевание годится как причина для освобождения от предпосылки "Языковые знания" (уровень B1). Смысл в том, что в медицинском заключении должна быть указана взаимосвязь между заболеванием и последствиями этого заболевания на невозможность приобретения достаточных языковых знаний на уровне B1.

Короче, тоже геморройно может оказаться.

#8 
dieter72 патриот10.05.21 23:31
NEW 10.05.21 23:31 
в ответ Счастьевдруг 10.05.21 21:36

Всё упирается в то, что нет языкового сертификата B1.

Но, возможно, получить NE без данного необходимого сертификата было бы проще, чем в случае с гражданством.

#9 
dieter72 патриот10.05.21 23:34
NEW 10.05.21 23:34 
в ответ Mosaikjungfer 10.05.21 21:32
к тому же хотя бы А2 уже есть.

A2 не канает. Нужен минимум B1.

#10 
Счастьевдруг патриот10.05.21 23:37
Счастьевдруг
NEW 10.05.21 23:37 
в ответ dieter72 10.05.21 23:34

В таком возрасте могут дать и с А2. Давали уже.

Все надо решать индивидуально.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#11 
Счастьевдруг патриот10.05.21 23:45
Счастьевдруг
NEW 10.05.21 23:45 
в ответ ptishon 10.05.21 20:02

И вообще. Вы разве не можете натягать маму просто на сдачу экзамена?

Письмо по схеме научите ее писать и уже треть экзамена. Основные фразы пусть заучит.

Фиг с ней, с грамматикой, там черт ногу сломит. Три кита - хёртест, чтение текста и написание писем по схеме. Письмо на любую тему начинается и заканчивается одинаково. ЗАУЧИТь 5-6 предложений.

Раз она 3 раза сдавала, значит у нее не знаний нет, а понимания плана экзамена.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#12 
Счастьевдруг патриот10.05.21 23:48
Счастьевдруг
NEW 10.05.21 23:48 
в ответ ptishon 10.05.21 20:02

Вау!

57 лет. Нет, вы с мамой шутите. Молодая еще!

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#13 
dieter72 патриот11.05.21 10:05
NEW 11.05.21 10:05 
в ответ Счастьевдруг 10.05.21 23:48

Так ей ещё 57! А я стормозил, решил, что ей 57 было, когда приехала в 2013-м.

Ну тогда возраст 60+ не катит. :)

Остаётся на болезни "уповать".


Если она 3 раза не могла сдать, значит не даётся ей немецкий.

И вряд ли получится натаскать.

#14 
dieter72 патриот11.05.21 10:07
NEW 11.05.21 10:07 
в ответ Счастьевдруг 10.05.21 23:37

"В таком возрасте" (57 лет) давали с А2 гражданство? Сомневаюсь.

#15 
Счастьевдруг патриот11.05.21 11:11
Счастьевдруг
NEW 11.05.21 11:11 
в ответ dieter72 11.05.21 10:07

НЕ давали при мне. Но там человек работал тайль.

Я о гражданстве вообще не писала здесь. Гражданство долгая песня, а НЕ можно уже завтра получить.

Дается-не дается язык, ути-пути. На 70 % Б1 можно натаскать и забыть на сл день.

Женщина, мама ТС, я знаю, Вы читаете.

Дочь за вас переживает, а вы как безответственный школьник. Не дается ей... И поработать можно полгодика для НЕ, ничего страшного, мы тут все больные насквозь и пашем.


А вот когда Вам под 70 стукнет, и будете тягаться каждый год в АБХ вымаливать ВНЖ. Чий ни радость сидеть на пороховой бочке из-за собственной безответственности.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#16 
Mosaikjungfer коренной житель11.05.21 11:28
Mosaikjungfer
NEW 11.05.21 11:28 
в ответ Счастьевдруг 11.05.21 11:11

да меня тоже такие люди каждый раз удивляют, у которых лапки. Не понимаю, что мешает фразы наизусть просто выучить, В1 это не высшая математика. Человек всё равно целыми днями дома сидит и сама она не в коме лежит, времени то предостаточно

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#17 
aschnurrbart патриот11.05.21 11:31
aschnurrbart
NEW 11.05.21 11:31 
в ответ gendy 10.05.21 20:07, Последний раз изменено 11.05.21 16:25 (aschnurrbart)

От социала не зависит, значит будут продлевать и дальше, а может и на пмж или гражданство подавать
А пока будет §31

Pflegegeld доходом не считается и, соответственно, потребность в Sicherung des Lebensunterhaltes не уменьшает


про пенсию надо смотреть: когда был заключён брак, дата рождения...

https://www.deutsche-rentenversicherung.de/DRV/DE/Rente/Al...

#18 
aschnurrbart патриот11.05.21 11:34
aschnurrbart
NEW 11.05.21 11:34 
в ответ ptishon 10.05.21 20:02
в 2020 муж умер и маме дали вдовью пенсию.

малую?

большую?


ей сейчас все силы надо на B1

сдать на самый минимум и получать гражданство, а не зависить от милости АБХ.


к Pflegegeld вроде какие-то пенсионные взносы полагаются, этот момент стоит уточнить...

#19 
  _Vita_ прохожий11.05.21 13:57
NEW 11.05.21 13:57 
в ответ Mosaikjungfer 11.05.21 11:28

B1 надо попытаться все же сдать. Есть же в интернете эти тесты, распечатать несколько и тренироваться. Письмо для B1 не сложное, несколько предложений. Смотреть не русское, а только немецкое тв очень важно. С языком же совершенно другое качество жизни, не говоря уже о том, что он нужен для получения документов.

#20 
awkward коренной житель11.05.21 14:35
NEW 11.05.21 14:35 
в ответ _Vita_ 11.05.21 13:57

B1 состоит из 4-ти частей, которые можно сдавать отдельно. 3-ть раза провалить экзамен - автор или что-то недоговаривает, или не знает, или просто мало трясли. В любом случае, это не так сложно (особенно для человека прожившего в среде несколько лет), чтобы обсуждать тут это на 10-х страницах.

#21 
dieter72 патриот11.05.21 16:17
NEW 11.05.21 16:17 
в ответ awkward 11.05.21 14:35

Вы ошибаетесь насчёт "это не так сложно". Если человеку никак не даётся язык, то все эти советы тут бесполезны.

И не всё можно вызубрить, как многие думают. Есть люди, которые даже зубрить не способны.

#22 
Mosaikjungfer коренной житель11.05.21 16:22
Mosaikjungfer
NEW 11.05.21 16:22 
в ответ dieter72 11.05.21 16:17, Последний раз изменено 11.05.21 16:24 (Mosaikjungfer)

пока человек отличает палец от задницы- всё он может, если хочет. Человек проехал в Германию где-то в 49-50 лет- это вообще не возраст. За 8 лет даже через " не хочу" можно многое выучить в силу природы мозга, если систематически заниматься. И если не лежать в коме.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#23 
awkward коренной житель11.05.21 16:43
NEW 11.05.21 16:43 
в ответ dieter72 11.05.21 16:17
Если человеку никак не даётся язык, то все эти советы тут бесполезны

советы тут бесполезны даже если язык дается легко. Ну не дается и ладно, бывает. Речь же не о жизни и смерти, чтобы прям упираться и зубрить.

#24 
Mosaikjungfer коренной житель11.05.21 16:53
Mosaikjungfer
NEW 11.05.21 16:53 
в ответ awkward 11.05.21 16:43, Последний раз изменено 11.05.21 16:54 (Mosaikjungfer)

речь об NE/гражданстве, которые избавляют от нервотрепки насчет продлений внж навсегда. Наверное, бояться каждый год намного интересней, чем решить проблему и забыть о ней. Особенно, когда времени навалом и не надо 40+ часов в неделю работать.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#25 
dieter72 патриот11.05.21 18:03
NEW 11.05.21 18:03 
в ответ Mosaikjungfer 11.05.21 16:22

Не нужно забывать о том, что существуют и БЕЗНАДЁЖНЫЕ случаи. Мне кажется, этот случай как раз такой и есть. Увы.

Как я уже писал, можно пробовать за счёт болезни доказать невозможность освоения языка на необходимом уровне B1.

#26 
Mosaikjungfer коренной житель11.05.21 18:18
Mosaikjungfer
NEW 11.05.21 18:18 
в ответ dieter72 11.05.21 18:03

случай безнадёжен, если :


человеку 80+

человек лежит в коме

у человека ампутировали мозг

у человека дегенеративные заболевания мозга (деменция, альцгеймер..)

человек не хочет.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#27 
dieter72 патриот11.05.21 19:31
NEW 11.05.21 19:31 
в ответ Mosaikjungfer 11.05.21 18:18

Ну-ну. :)

#28 
awkward коренной житель11.05.21 19:44
NEW 11.05.21 19:44 
в ответ dieter72 11.05.21 19:31
Не нужно забывать о том, что существуют и БЕЗНАДЁЖНЫЕ случаи

да, последний в списке как раз из них. Ничего, свет клином на экзамене не сошелся

#29 
Helena_de местный житель11.05.21 21:47
Helena_de
NEW 11.05.21 21:47 
в ответ ptishon 10.05.21 20:02

Когда точно мама въехала? Если до 06,09,2013, то хватит А1 для NE.

#30 
mannen знакомое лицо11.05.21 22:12
mannen
NEW 11.05.21 22:12 
в ответ Mosaikjungfer 11.05.21 18:18

человек лежит в коме/на диване )))

#31 
dieter72 патриот12.05.21 09:20
NEW 12.05.21 09:20 
в ответ Helena_de 11.05.21 21:47

А подтверждение ссылкой?

#32 
tanuna_0 патриот12.05.21 09:38
NEW 12.05.21 09:38 
в ответ mannen 11.05.21 22:12
человек лежит в коме/на диване

... и не хочет!

#33 
tanuna_0 патриот12.05.21 09:43
NEW 12.05.21 09:43 
в ответ dieter72 12.05.21 09:20
А подтверждение ссылкой?

А почитать хотя бы то, что г-н Dresdner, с десяток лет тому уже как назад старательно разжевавыписал для ленивых просителей ссылок?

#34 
dieter72 патриот12.05.21 13:14
NEW 12.05.21 13:14 
в ответ tanuna_0 12.05.21 09:43

Вообще-то я не ленивый. А подтверждать свои слова ссылкой - это, по-моему, очевидно.

#35 
dieter72 патриот12.05.21 13:21
NEW 12.05.21 13:21 
в ответ tanuna_0 12.05.21 09:43

И с чего вдруг Вы так остро реагируете? Непонятно мне.

Тем более, что я далёк от данной темы и никогда не интересовался.

#36 
ptishon местный житель12.05.21 20:50
ptishon
NEW 12.05.21 20:50 
в ответ dieter72 10.05.21 23:25

спасибо большое. Много дельных советов.

Маме тяжело давался язык изначально, но сейчас это на мой взгляд невозможно. 3 недели комы и 4 мес реабилитации до выписки дали большой урон мозгам да и слуху тоже. Она тупо не слышит вопроса. Если медленно и громко несколько раз повторить - тогда годится.
говорение и письмо всегда ок было.

У мамы большая вдовья пенсия.
время официального брака минимум 3.5 года, может чуть больше.

Буду пробовать сделать Аттест и на НЕ подавать.

#37 
ptishon местный житель12.05.21 20:55
ptishon
NEW 12.05.21 20:55 
в ответ Helena_de 11.05.21 21:47

С эти с законом пролетели так как брак заключён 20.09.2013. Я думаю не случайно тогда на три недели задержали обещанный термин. Так что либо В1 либо справка от врача


кстати на самом деле такая справка в АБХ есть. Невропатолог «на автомате» дописывал в прошлый аттесты что по мозгам мама не может сдать экзамен.

#38 
Mosaikjungfer коренной житель12.05.21 21:01
Mosaikjungfer
NEW 12.05.21 21:01 
в ответ ptishon 12.05.21 20:50
3 недели комы и 4 мес реабилитации

с этого и надо было начинать. Тогда ей язык больше учить не надо. Взять атест от врача и часы посещения керсов с языковой школы.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#39 
ptishon местный житель12.05.21 21:05
ptishon
NEW 12.05.21 21:05 
в ответ Mosaikjungfer 12.05.21 21:01


понятно.

последний вопрос, по 31 параграфу для НЕ нужны 60 мес пенсионных взносов


#40 
Mosaikjungfer коренной житель12.05.21 21:20
Mosaikjungfer
NEW 12.05.21 21:20 
в ответ ptishon 12.05.21 21:05

мужнины за время брака у нее есть. Она работала какое-то время больше, чем на 450€ базис?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#41 
Счастьевдруг патриот12.05.21 22:03
Счастьевдруг
NEW 12.05.21 22:03 
в ответ ptishon 12.05.21 21:05

Она вдова немца? Не нужны ей никакие 60 взносов.

Берите справку у врача и идите в АБХ. Окончания 31 ждать ненадо.

Могли бы и сразу сказать, что у нее мозг повреждён.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано
#42 
dieter72 патриот12.05.21 22:04
NEW 12.05.21 22:04 
в ответ Счастьевдруг 12.05.21 22:03

Тогда может лучше срвзу на гражданство подаваться?

#43 
ptishon местный житель12.05.21 22:34
ptishon
NEW 12.05.21 22:34 
в ответ Счастьевдруг 12.05.21 22:03

Ясно. Буду так делать.
мозг был поврежден, но мама вполне неплохо регинерировала за 2 года. Надеюсь получится получить правильный аттест.

Да жена немца. Работала но не очень много, примерно 2 года есть в пенсионный фонд выплат.

#44 
ptishon местный житель12.05.21 22:34
ptishon
NEW 12.05.21 22:34 
в ответ ptishon 12.05.21 22:34

всем большое спасибо. Тему можно закрыть

#45 
Mosaikjungfer коренной житель12.05.21 23:21
Mosaikjungfer
NEW 12.05.21 23:21 
в ответ ptishon 12.05.21 22:34

вот и есть у нее 60 пенсионных взносов, хотя в ее случие они вряд ли понадобятся.


Инсульт и кома в анамнезе освобождают от языковых экзаменов.


Пусть она поправляется.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#46 
1 2 3 все