Deutsch

отсутствие на территории Германии по NE

2584  1 2 3 4 все
светик 1402 гость30.04.21 18:05
NEW 30.04.21 18:05 

Помогите пожалуйста разобраться. По NE без потери ПМЖ можно отсутствовать на территории Германии 6 месяцев. Меня очень интересует вопрос обязан ли человек при делать Abmeldebescheinigung?????? Пособие от ДЦ не получает. Страховка есть. Для доказательства отсутствия на территории Германии требуют предоставить Abmeldebescheinigung.Это законно или можно просто уехать потом приехать без не выписываясь???? Помогите пожалуйста очень важный для меня вопрос.

#1 
aschnurrbart патриот30.04.21 18:08
aschnurrbart
NEW 30.04.21 18:08 
в ответ светик 1402 30.04.21 18:05
Меня очень интересует вопрос обязан ли человек при делать Abmeldebescheinigung?????

в этом случае его ПНЖ утратит силу уже в момент выезда.

#2 
Diginom свой человек30.04.21 18:20
NEW 30.04.21 18:20 
в ответ aschnurrbart 30.04.21 18:08

А может, наоборот, человек хочет, чтобы ему официально разрешили отъезд, с сохранением NE. И для этого требуют Abmeldebescheinigung. Вопрос тогда несколько неестественный - обязан ли он. Раз требуют, то придется, ведь это он сам все затеял.

#3 
светик 1402 гость30.04.21 18:21
NEW 30.04.21 18:21 
в ответ aschnurrbart 30.04.21 18:08

Мне надо доказать, что моя дочь отсутствует на территории Германии. Требуют предоставить абмельдунг. Я хочу понять на каком основании требуют именно абмельдунг

#4 
светик 1402 гость30.04.21 18:24
NEW 30.04.21 18:24 
в ответ светик 1402 30.04.21 18:21

Можно ли уехать не выписываясь на 6 месяцев? страховка есть. Или если ты уезжаешь ты обязан выписаться?

#5 
Petrovich патриот30.04.21 18:35
NEW 30.04.21 18:35 
в ответ светик 1402 30.04.21 18:24

если ты уезжаешь ты обязан выписаться

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#6 
Diginom свой человек30.04.21 18:36
NEW 30.04.21 18:36 
в ответ светик 1402 30.04.21 18:24

17.2.2 Abgrenzung des Auszugs von einer vorübergehenden Abwesenheit

Auszug bedeutet das tatsächliche, endgültige Verlassen einer Wohnung. Kein Auszug, sondern lediglich eine vorübergehende Unterbrechung der Benutzung einer Wohnung liegt vor, wenn die Absicht und die tatsächliche Möglichkeit bestehen, die Benutzung der Wohnung fortzusetzen. Von einem Auszug ist in der Regel auszugehen, wenn aus der Wohnung zur Benutzung erforderliche Einrichtungsgenstände entfernt werden oder die voraussichtliche Abwesenheit länger als ein Jahr ist.


Отсюда: https://indiereisen.de/reisen-abmelden-deutschland/#:~:text=(2) Wer aus einer Wohnung,erfolgt zum Datum des Auszugs.


Там получается - до года можно без абмельдунга, но только если есть намерение и возможность вернуться в то же жилье. Если съезжаете с жилья, то будьте любезны в течение двух недель ум- или абмельдоваться.

#7 
светик 1402 посетитель30.04.21 18:54
NEW 30.04.21 18:54 
в ответ Diginom 30.04.21 18:36

Я поняла спасибо большое

#8 
Anna Gerdmar старожил01.05.21 07:21
Anna Gerdmar
NEW 01.05.21 07:21 
в ответ aschnurrbart 30.04.21 18:08

Чтобы не открывать новую тему, у меня похожий вопрос:


Гражданин РФ 12 лет прожил в Германии, NE unbefristet.
В ноябре 2020 выехал в третью страну (не ЕU), официально работает там.
Прописан в Германии у родных. Немецкую медстраховку оплачивает.

Сохранился ли его NE?

#9 
gendy Dinosaur01.05.21 07:27
gendy
01.05.21 07:27 
в ответ Anna Gerdmar 01.05.21 07:21

Уже сгорел. Если конечно узнают, что он уехал.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
Anna Gerdmar старожил01.05.21 07:37
Anna Gerdmar
NEW 01.05.21 07:37 
в ответ gendy 01.05.21 07:27
Уже сгорел. Если конечно узнают, что он уехал.


вот в этом и весь вопрос. Кто и как может это узнать, если специально никого не информировать?




#11 
gendy Dinosaur01.05.21 07:48
gendy
NEW 01.05.21 07:48 
в ответ Anna Gerdmar 01.05.21 07:37

Вот когда куда-то обратитесь, то и узнаете

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
Паровоз знакомое лицо01.05.21 08:23
Паровоз
NEW 01.05.21 08:23 
в ответ gendy 01.05.21 07:27
Уже сгорел. Если конечно узнают, что он уехал.

Сгорел потому что уехал? Или потому что трудовой контракт в другой стране? Или потому что перенес свой жизненный интерес в другую страну? Полагаю, что это зависит от того был ли перенос жизненных интересов. Если жизненный интерес остается в Германии, то сам выезд в другую страну и даже трудоустройство там не является основанием для утраты NE. Или?

#13 
gendy Dinosaur01.05.21 08:32
gendy
NEW 01.05.21 08:32 
в ответ Паровоз 01.05.21 08:23

Сгорел потому что живёт и работает в другой стране, отсутствие имеет постоянный характер.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
Diginom свой человек01.05.21 08:50
NEW 01.05.21 08:50 
в ответ Anna Gerdmar 01.05.21 07:37

Так может, еще не сгорел. Если он например 30-го ноября уехал. Декабрь, январь, февраль, март, апрель - 5 месяцев. Еще месяц остался. Он ведь не собирался там оставаться, да, собирался вернуться?


А как узнают - ну как, если потом узнают, то задним числом аннулируют, и вышлют. "Сгорание" NE - это неведомый процесс, происходящий сначала чисто юридически, независимо от наших знаний о нем. И даже сам владелец NE может быть не в курсе.

Но если это происходит, то когда-нибудь кто-то в ABH может сличить какие-то даты, из мифических "аэропортных баз", и опаньки, а NE-то протухший.

#15 
Anna Gerdmar старожил01.05.21 09:18
Anna Gerdmar
NEW 01.05.21 09:18 
в ответ Diginom 01.05.21 08:50, Последний раз изменено 01.05.21 09:40 (Anna Gerdmar)

Возникшая ситуация отчасти связана с ковидными ограничениями.
Данный гражданин РФ, имеющий NE и официально работавший в Германии, в январе 2020 года зарегистрировал брак с гражданкой королевства Бутан. Жениться по ряду причин им пришлось в Таиланде. Воссоединиться в Германию не получилось, хотя они с женой специально летали в Индию для подачи документов на воссоединение в тамошнее консульство. Термин в консульстве дали чуть ли не на конец 21 года. В результате в июне 2020 он вернулся в Германию, оттуда нашёл работу по своей специальности в Таиланде, с немецкой фирмы уволился, и с ноября 2020 они с женой живут в Бангкоке. Параллельно он ищет работу в Германии. Прописан у родственников, КК оплачивает. Вопрос: есть ли смысл ему подавать на Blue Card или всё-таки въехать по своему NE? И как в этом случа въезжать его жене, по турвизе?


#16 
Diginom свой человек01.05.21 09:38
NEW 01.05.21 09:38 
в ответ Anna Gerdmar 01.05.21 09:18

Да, запутано все. Раз ищет работу в Германии и планирует приехать, значит центр жизненных интересов в Германии, можно по крайней мере аргументировать. Остается еще 6 месяцев отсутствия в ЕС, после которых NE тоже "сгорает".


Я бы цеплялся за NE, пока он действителен. На границе по нему в любом случае можно въехать, у пограничников нет компетенции рассуждать, сгорел он или нет. Это ABH только окончательно решает. Но есть шенгенская база въездов-выездов, по ней таки 6 месяцев отсутствия очень вероятно, что заметят.

#17 
gendy Dinosaur01.05.21 09:48
gendy
NEW 01.05.21 09:48 
в ответ Anna Gerdmar 01.05.21 09:18

Это он узнает в Германии. Узнали о его отсутствии или нет. Ну а жене в любом случае по визе на воссоединение семьи

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
Anna Gerdmar старожил01.05.21 09:54
Anna Gerdmar
NEW 01.05.21 09:54 
в ответ Diginom 01.05.21 09:38, Последний раз изменено 01.05.21 09:57 (Anna Gerdmar)
Я бы цеплялся за NE, пока он действителен. На границе по нему в любом случае можно въехать, у пограничников нет компетенции рассуждать, сгорел он или нет.

Вот я тоже так думаю. Но они сейчас собираются в отпуск приехать, как раз и 6 месяцев его отсутствия в Германии заканчиваются в мае, и в апреле они подали оба (!) на визу в консульство Германии в Бангкоке.
Вообще, на всю ситуацию сильно повлиял ковидный карантин. Интересно, будет ли ABH это учитывать.
Кстати, летом 2020 консультировались с адвокатом по иммиграционному праву. Ответ был, понятно, что через 6 месяцев NE сгорает, но адвокат конечно же готов попредставлять наши интересы в суде и подзаработать на нас) Поэтому постараемся разобраться сами с помощью форумчан)






#19 
gendy Dinosaur01.05.21 10:11
gendy
NEW 01.05.21 10:11 
в ответ Anna Gerdmar 01.05.21 09:54

АВН конечно же учтёт, но только если он предупредил о задержке заранее ,

и в апреле они подали оба (!) на визу в консульство Германии в Бангкоке.

на какую визу? если на блюкарт , то они сами себя и сдали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
1 2 3 4 все