Deutsch

Отец из России

1952  1 2 3 все
c2c2 посетитель25.04.21 17:23
c2c2
25.04.21 17:23 

Как при теперешней ситуации забрать дочери отца из России. У неё немецкое гражданство. Ему 86 лет.

#1 
bonobo коренной житель25.04.21 17:34
bonobo
NEW 25.04.21 17:34 
в ответ c2c2 25.04.21 17:23, Последний раз изменено 25.04.21 17:34 (bonobo)

Ситуация всегда одинаковая, должны быть деньги содержать отца и оплачивать ему медицинскую страховку порядка 1000, и еще постараться найти такую больничгую кассу, которая согласится старика застраховать

#2 
c2c2 посетитель25.04.21 17:55
c2c2
NEW 25.04.21 17:55 
в ответ bonobo 25.04.21 17:34

то есть 1000 евро в месяц?

#3 
c2c2 посетитель25.04.21 18:00
c2c2
NEW 25.04.21 18:00 
в ответ c2c2 25.04.21 17:55

У нас DAK .Средств если его пенсию сюда переведут может и хватит.Прошу откликнуться ещё. Ситуация очень тяжёлая.

#4 
Lenkaenka1 посетитель25.04.21 18:01
Lenkaenka1
NEW 25.04.21 18:01 
в ответ c2c2 25.04.21 17:23

Ситуация не поменялась.

Можно переехать в другую страну ес и тогда перевезти отца будет легче, но тоже посадить на свое обеспечение.

Говорите о себе только хорошее! Вскоре источник забудется, а информация останется)
#5 
Серый 01 коренной житель25.04.21 18:08
Серый 01
NEW 25.04.21 18:08 
в ответ c2c2 25.04.21 17:55
то есть 1000 евро в месяц?

полностью на его/ваше обеспечение

#6 
Lenkaenka1 посетитель25.04.21 18:16
Lenkaenka1
NEW 25.04.21 18:16 
в ответ c2c2 25.04.21 18:00

Значит, нанять там сиделку на эти деньги.

Самой уволиться и уехать сидеть с отцом.

Перевезти сюда больного старого отца, не гражданина ес очень маловероятно.

Некоторым это удавалось, по слухам, но слишком сложно.

Поселите в его квартире узбечку, таджичку, пусть за ним смотрит.

Соседка пусть ходит, контролирует.

Говорите о себе только хорошее! Вскоре источник забудется, а информация останется)
#7 
Терн патриот25.04.21 18:17
Терн
NEW 25.04.21 18:17 
в ответ c2c2 25.04.21 17:23

https://foren.germany.ru/other/f/37880227.html?Cat=&page=0...

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#8 
c2c2 посетитель25.04.21 18:18
c2c2
NEW 25.04.21 18:18 
в ответ Lenkaenka1 25.04.21 18:01

Интересует только медицинская страховка. Если мы ее оплачиваем и кроем этого обязуемся содержать отца исходя из наших финансовых средств, то получим ли мы разрешение?

#9 
  Stiller Winter старожил25.04.21 18:22
NEW 25.04.21 18:22 
в ответ bonobo 25.04.21 17:34

За 1000 в месяц тут бы все давно были. Кто ему визу бессрочную даст?

#10 
Marusja-Klimova коренной житель25.04.21 18:54
Marusja-Klimova
NEW 25.04.21 18:54 
в ответ c2c2 25.04.21 18:18
Интересует только медицинская страховка. Если мы ее оплачиваем и кроем этого обязуемся содержать отца исходя из наших финансовых средств, то получим ли мы разрешение?

нет

Сначала вы должны доказать необходимость его переезда в Германию.

Что он один жить не может (сам себя обихаживать) и что там за ним ухаживать некому


#11 
mollinna местный житель25.04.21 18:58
mollinna
NEW 25.04.21 18:58 
в ответ Lenkaenka1 25.04.21 18:16

В таком возрасте, к сожалению, переезд можно и не пережить... 😔

#12 
Mosaikjungfer коренной житель25.04.21 19:15
Mosaikjungfer
NEW 25.04.21 19:15 
в ответ c2c2 25.04.21 17:23

Уважаемый, вы представляете себе, о каких суммах идет речь, если человеку в Германии какой-то аппендицит удаляют? без страховки, если самому платить, эта операция обойдется тыщ в 16 евро.

Если человеку нужно будет заменить, например, бедро, это уже будет около 200 тыщ евро стоит.

Ни одна страховка не возьмет 86 летнего человека, ибо тут и так ясно, что у человека букетище хронических заболеваний. Вы столько не осилите платить.

Как и для всех- вам только в другую страну ес переезжать. Либо заключить брак с фражданином другой страны ес, тогда получится привезти папу в Германию. И тысячи, много тысяч евро платить за мед обслуживание.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#13 
Marusja-Klimova коренной житель25.04.21 19:20
Marusja-Klimova
NEW 25.04.21 19:20 
в ответ Mosaikjungfer 25.04.21 19:15
Уважаемый, вы представляете себе, о каких суммах идет речь, если человеку в Германии какой-то аппендицит удаляют? без страховки, если самому платить, эта операция обойдется тыщ в 16 евро.

намного дешевле

Раза в 4.


Если человеку нужно будет заменить, например, бедро, это уже будет около 200 тыщ евро стоит.

Ни одна страховка не возьмет 86 летнего человека, ибо тут и так ясно, что у человека букетище хронических заболеваний. Вы столько не осилите платить.


если в итоге родитель будет тут жить, то он будет жить со страховкой.

Без страховки внж не светит.

То есть, самим платить не придется

#14 
Mosaikjungfer коренной житель25.04.21 19:31
Mosaikjungfer
NEW 25.04.21 19:31 
в ответ Marusja-Klimova 25.04.21 19:20
если в итоге родитель будет тут жить, то он будет жить со страховкой.
Без страховки внж не светит.То есть, самим платить не придется

тогда нужно доказать, что до человека не может добраться ни одна социальная служба. И что у человека "в радиусе 1000км" все родственники и друзья вымерли.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#15 
Marusja-Klimova коренной житель25.04.21 19:36
Marusja-Klimova
NEW 25.04.21 19:36 
в ответ Mosaikjungfer 25.04.21 19:31
тогда нужно доказать, что до человека не может добраться ни одна социальная служба.

не нужно.


И что у человека "в радиусе 1000км" все родственники и друзья вымерли.

и это просто ваша фантазия, не более ;-))

Какие друзья?

Что касается родственников, достаточно отсутствия других детей.

Остальные родственникии не обязаны заботиться о чужих родителях

#16 
Mosaikjungfer коренной житель25.04.21 19:41
Mosaikjungfer
NEW 25.04.21 19:41 
в ответ Marusja-Klimova 25.04.21 19:36

тогда и обсуждения эти бессмысленны. Пусть человек идет в абх и забирает внж для родителя., если всё так просто.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#17 
Marusja-Klimova коренной житель25.04.21 20:39
Marusja-Klimova
NEW 25.04.21 20:39 
в ответ Mosaikjungfer 25.04.21 19:41
тогда и обсуждения эти бессмысленны. Пусть человек идет в абх и забирает внж для родителя., если всё так просто.

все отнюдь не просто.

Но вот того, что вы напридумывал, нет

#18 
kumakun знакомое лицо25.04.21 22:55
kumakun
NEW 25.04.21 22:55 
в ответ Mosaikjungfer 25.04.21 19:15
о каких суммах идет речь, если человеку в Германии какой-то аппендицит удаляют? без страховки, если самому платить, эта операция обойдется тыщ в 16 евро.


Трендите. Откуда циферки? С потолка?

#19 
  kriptograf патриот26.04.21 05:21
kriptograf
NEW 26.04.21 05:21 
в ответ Marusja-Klimova 25.04.21 19:36
не нужно.

Нужно. Причем, официальное заключение местной соц. службы...

#20 
Marusja-Klimova коренной житель26.04.21 07:16
Marusja-Klimova
NEW 26.04.21 07:16 
в ответ kriptograf 26.04.21 05:21
Нужно. Причем, официальное заключение местной соц. службы...

😂😂😂

Попробуйте еще раз прочесть то предложение, на которое я ответила НЕ НУЖНО.

тогда нужно доказать, что до человека не может добраться ни одна социальная служба.


А после этого объясните мне, пожалуйста, как "местная соц. служба" по вашему мнению даст "официальное заключение" о том, что до человека в СТРАНЕ его ПРОЖИВАНИЯ

"не может ДОБРАТЬСЯ ни одна социальная служба"?

И где в законе написано, что она подобное заключение должна предоставлять.?


И, пожалуйста, процитируйте закон, где говорится про "невозможность социальной службы добраться".

Потому что люди забирали родителей не из глухих таежных деревень, а из нормальных населенных пунктов.

#21 
muggi коренной житель26.04.21 07:44
NEW 26.04.21 07:44 
в ответ Marusja-Klimova 26.04.21 07:16
Потому что люди забирали родителей не из глухих таежных деревень, а из нормальных населенных пунктов.

а вас почитаешь - просто бери и привози, никаких проблем.

#22 
muggi коренной житель26.04.21 07:48
NEW 26.04.21 07:48 
в ответ c2c2 25.04.21 17:23
Как при теперешней ситуации забрать дочери отца из России. У неё немецкое гражданство. Ему 86 лет.

теперешняя ситуация для отца ничем не отличается от предыдущей.

при желании "дочь" может себе сделать визу и летать к нему хоть каждые выходные (если конечно, живет во Владивостоке, то засада)

хоть и сложно, но оформить ее будет легче и дешевле, чем перевозить отца.

другая проблема - 86 лет. тут как бы говорит само за себя.

#23 
Marusja-Klimova коренной житель26.04.21 08:03
Marusja-Klimova
NEW 26.04.21 08:03 
в ответ muggi 26.04.21 07:44
а вас почитаешь - просто бери и привози, никаких проблем.

Судя по всему, у вас проблемы с пониманием прочитанного.

#24 
  Stiller Winter старожил26.04.21 08:18
NEW 26.04.21 08:18 
в ответ Marusja-Klimova 26.04.21 07:16

Забирали российских граждан, не переселенцев и не контингент беженцев к себе? Где можно про это почитать?

#25 
Marusja-Klimova коренной житель26.04.21 08:25
Marusja-Klimova
NEW 26.04.21 08:25 
в ответ Stiller Winter 26.04.21 08:18
Забирали российских граждан, не переселенцев и не контингент беженцев к себе? Где можно про это почитать?

На форуме.

#26 
lali55 коренной житель26.04.21 08:52
NEW 26.04.21 08:52 
в ответ Marusja-Klimova 26.04.21 08:25

нп смотрела передачу...москвичка имела одну сиделку из Таджикистана, москвичка страдала астмой. потом таджика поговорила с детьми и она перевезла ее к себе в таджикистан, горное поселение свежий воздух, фрукты овощи, дети пересылают туда оплату, их мама забыла про астму, каждый день приходят соседи, она довольна и дети тоже. почему бы такой вариант не выбрать, если согласны оплачивать здесь такую сумму, там в платных клиниках так обслужат за денЮжку, что вам и не снилось

#27 
c2c2 посетитель26.04.21 11:03
c2c2
NEW 26.04.21 11:03 
в ответ Marusja-Klimova 26.04.21 07:16

В общем всё понятно, что практически, да ещё и теперешней ситуации это НЕВОЗМОЖНО. Больше Спасибо всем за участие.

#28 
  kriptograf патриот26.04.21 12:20
kriptograf
NEW 26.04.21 12:20 
в ответ Marusja-Klimova 26.04.21 07:16
А после этого объясните мне, пожалуйста, как "местная соц. служба" по вашему мнению даст "официальное заключение" о том, что до человека в СТРАНЕ его ПРОЖИВАНИЯ
"не может ДОБРАТЬСЯ ни одна социальная служба"?

Русским языком. Чистым русским языком. На бумаге. С печатью. О том, что они не в состоянии оказывать необходимую помощь. В принципе, тоже самое, что "не могут добраться"

И где в законе написано, что она подобное заключение должна предоставлять.?

Иногда, достаточно попросить. Не пробовали?

И, пожалуйста, процитируйте закон, где говорится про "невозможность социальной службы добраться".

Задайте этот вопрос, например, АБХ Шварцвальд-Баар-Крайс, на каком основании, они требовали предоставления этого документа. Думаю, их юридическая служба удовлетворит ваше любопытство.


#29 
frau_froehlich местный житель26.04.21 12:34
frau_froehlich
NEW 26.04.21 12:34 
в ответ kriptograf 26.04.21 12:20

а давайте напишем коллективное письмо этой Меркель - гуманистке блин. Пускает всех кого не лень на границе без паспортов, главное выговорить заветное слово Asyl.

#30 
muggi коренной житель26.04.21 13:08
NEW 26.04.21 13:08 
в ответ Stiller Winter 26.04.21 08:18
Забирали российских граждан, не переселенцев и не контингент беженцев к себе? Где можно про это почитать?

вы действительно думаете получить ответ?

#31 
Marusja-Klimova коренной житель26.04.21 14:45
Marusja-Klimova
NEW 26.04.21 14:45 
в ответ kriptograf 26.04.21 12:20
Русским языком. Чистым русским языком. На бумаге. С печатью. О том, что они не в состоянии оказывать необходимую помощь.
В принципе, тоже самое, что "не могут добраться"


Нет. Не то же самое.

"Невозможность обеспечить надлежащий уход в стране проживания" и "невозможность социальной службы добраться" это разные вещи.


Задайте этот вопрос, например, АБХ Шварцвальд-Баар-Крайс, на каком основании, они требовали предоставления этого документа. Думаю, их юридическая служба удовлетворит ваше любопытство.


Какого "этого"?

О невозможности предоставить надлежащий уход или о "невозможности добраться"?

С удовольствием прочитаю письмо в оригинале, а не в вашем пересказе.

#32 
awkward коренной житель26.04.21 15:07
NEW 26.04.21 15:07 
в ответ Marusja-Klimova 26.04.21 14:45

"ну всем же понятно, о чем речь, что вы к буквам цепляетесь"


то же самое с доверенностями/разрешениями/согласиями на вывоз/выезд детей


ну в самом деле, не экзамен же. "Мы просто зашли в чат поболтать". Но постоянно путают с юридической консультацией.

#33 
Marusja-Klimova коренной житель26.04.21 18:05
Marusja-Klimova
NEW 26.04.21 18:05 
в ответ awkward 26.04.21 15:07
ну всем же понятно, о чем речь, что вы к буквам цепляетесь"


Если вы считаете, что два варианта отличаются только буквами, но нам с вами не о чем разговаривать.

Потому что эти варианты отличаются СМЫСЛОМ.

#34 
frau_froehlich местный житель26.04.21 20:16
frau_froehlich
NEW 26.04.21 20:16 
в ответ muggi 26.04.21 07:48

что значит сделать визу? Тур визу не делают во время пандемии. Вот только возобновили. И даже если, по ней не наездишься

#35 
awkward коренной житель26.04.21 21:52
NEW 26.04.21 21:52 
в ответ Marusja-Klimova 26.04.21 18:05
Если вы считаете, что два варианта отличаются только буквами, но нам с вами не о чем разговаривать.

более того - нам с вами не о чем разговаривать независимо от того, что я считаю. Так ведь и тема не об этом, тут главное СМЫСЛ, а не наш разговор.

#36 
  kriptograf патриот27.04.21 03:42
kriptograf
NEW 27.04.21 03:42 
в ответ Marusja-Klimova 26.04.21 14:45
"Невозможность обеспечить надлежащий уход в стране проживания" и "невозможность социальной службы добраться" это разные вещи.

Ничья, у вас деменция начинается? Это-таки одно и тоже - невозможность обеспечения надлежащего ухода силами социальной службы.

Какого "этого"?

Того самого. См. выше.

С удовольствием прочитаю письмо в оригинале, а не в вашем пересказе.

Перебьетесь. Буду я к людям лезть. Там объект спора скончался.

В конце концов, ваше голословное, не подкрепленное никакими Законами: "не нужно", ничем не лучше.

#37 
Marusja-Klimova коренной житель27.04.21 07:52
Marusja-Klimova
NEW 27.04.21 07:52 
в ответ kriptograf 27.04.21 03:42, Последний раз изменено 27.04.21 07:54 (Marusja-Klimova)


Ничья, у вас деменция начинается? Это-таки одно и тоже - невозможность обеспечения надлежащего ухода силами социальной службы.

Я смотрю, это у вас хамство вдруг поперло.

А со мной все в порядке.

Чтобы понять, что "Невозможность обеспечения надлежащего ухода в стране проживания" и "невозможность социальной службы добраться до пациента" это РАЗНЫЕ ВЕЩИ, нужно всего лишь уметь логически мыслить.


Может быть, вам этого не дано.

Не знаю.

Но вашего хамства это не оправдывает.


И именно потому, что вещи это абсолютно разные, люди привозят родителей не из таежных деревень, а из крупных населенных пунктов.


Того самого. См. выше.

О "невозможности социальной службы добраться"? 😂


Перебьетесь. Буду я к людям лезть. Там объект спора скончался.


Нет доказательств, так хамство прет?

👎

В конце концов, ваше голословное, не подкрепленное никакими Законами: "не нужно", ничем не лучше.

См. выше - доказательством являются факты воссоединения с родителем, живущим в городе с несколькими тысячами населения - вплоть до миллиона.

А все потому, что "невозможность обеспечения надлежащего ухода в стране проживания" НЕ РАВНА "невозможности социальной службы добраться/ невозможности отдать в хайм/ и т.д, "

Нет в ЗАКОНЕ такого, что возможность получения внж по 36 параграфу существует лишь в случае, когда до человека "не может добраться соц. служба".

И потому доказывать ИМЕННО ЭТО не нужно.

#38 
  kriptograf патриот27.04.21 09:25
kriptograf
NEW 27.04.21 09:25 
в ответ Marusja-Klimova 27.04.21 07:52
И потому доказывать ИМЕННО ЭТО не нужно.

Я уже указал конкретный адрес, куда вы можете адресовать, что нужно и что не нужно.

Пока что вы гоните дезу. В данном аспекте, разумеется

#39 
  kriptograf патриот27.04.21 09:31
kriptograf
NEW 27.04.21 09:31 
в ответ kriptograf 27.04.21 09:25

Ах, да... Город. Пенза, например, устроит?

Там таки дают эти свидетельства...

#40 
Mosaikjungfer коренной житель27.04.21 10:48
Mosaikjungfer
NEW 27.04.21 10:48 
в ответ Marusja-Klimova 27.04.21 07:52

очень интересно посмотреть, как будет оказываться соц помощь человеку, до которого службы не могут добраться. По вай фаю будут за ним ухаживать? Расскажите нам,темным, если для вас эта разница настолько принципиальна, что у меня с монитора уже ваша слюна стекает.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#41 
Marusja-Klimova коренной житель27.04.21 12:11
Marusja-Klimova
NEW 27.04.21 12:11 
в ответ Mosaikjungfer 27.04.21 10:48
очень интересно посмотреть, как будет оказываться соц помощь человеку, до которого службы не могут добраться. По вай фаю будут за ним ухаживать? Расскажите нам,темным, если для вас эта разница настолько принципиальна, что у меня с монитора уже ваша слюна стекает.


Когда постоянно общаешься с умеющими логически мыслить людьми, кажется, что таких большинство.

А потом раз - и встечаешь нескольких людей, которые не понимают элементарнейших вещей.

И тогда начинаешь ценить тех, умных.

Потому что, оказывается, умеющий логически мыслить человек - не само собой разумеющееся.

🤔


Разница между "доказать невозможность организации надлежащего ухода в стране исхода" и "доказать невозможность для социальной службы добраться до пациента" огромная. Потому что это не одно и то же.

Первое - это то, что, действительно, нужно доказать.

А второе - одна из причин/ обстоятельств/ , которую можно использовать для доказательства первого.

Но это отнюдь не единственная возможность доказать первое.


И именно поэтому люди привозят родителей и из больших городов, и при наличии возможности отдать родителя в стране проживания в дом престарелых, и при наличии соц, служб в городе и т.д.

Они доказывают ПЕРВОЕ, а не ВТОРОЕ.

Наличе ВТОРОГО облегчит им доказательство ПЕРВОГО.

Но для доказательства ПЕРВОГО им НЕ обязательно доказывать ВТОРОЕ. Тем более, если у них это второе не выполняется.


Ну это как, например, в ситуации, когда нужно доказать, что есть АЛИБИ, некто на основании того, что знакомый доказал свое алиби тем, что был с коллегами в ресторане, решает, что "доказать алиби"==="доказать, что был в ресторане с коллегами".

И он заявляет второму знакомому " чтобы твое алиби признали, тебе нужно доказать, что ты был в ресторане с коллегами".


😁😁


Если до человека не доходит, почему "доказать алиби" не означает " доказать, что был в ресторане с коллегами", то до него, конечно же, не дойдет, что "доказать невозможность обеспечить уход на должном уровне" не === "доказать, что соц, служба не доберется".


что у меня с монитора уже ваша слюна стекает.


Ооо. Еще одна хамка вместо аргументов использует свое хамство , ибо у нее оно всегда в избытке?

"Прэлестно" (с) 👏 И очень показательно.


Кстати, у вас с монитора может стекать только ваша слюна.

Ну, это так...замечание для умеющих логически мыслить.

Если не поняли, почему, то даже не напрягайтесь.😉

#42 
1 2 3 все