Что будет с Einbürgerungsurkunde если его долго не забирать?
Не так. Казахстанцам сразу выдают Einbürgerungsurkunde без Zusicherung. Во всяком случае так в BaWü и в Hessen. Во Франкфурте при выдаче Einbürgerungsurkunde забирают казахстанский паспорт и пересылают его в казконсульство. Даже справку не требуют о том что лишился гражданства.
Нет, не знаю. Но судя по отсутствию в последнее время другой информации на форуме во всех землях теперь выдают гражданство без цузихерунг. Забирают ли паспорта для отправки их в казахстанское посольство или просят их сдать самостоятельно и пригести справку об утере - не знаю.
И может даже случиться ситуация когда Einbürgerungsurkunde уже выпущено, а ты находишься в этот момент в другой стране. Есть ли смысл срываться или Einbürgerungsurkunde подождет?
Нет смысла срываться, потому что приобретёте гражданство Германии (и, соотоветственно, утратите гражданство Казахстана) Вы в момент вручения этой Einbürgerungsurkunde после произнесения клятвы.
хотелось бы понимать что происходит с выписанной, но не врученной Einbürgerungsurkunde
Ничего. Впрочем, если Вы её долго не будете забирать, ЕВН может решить, что Вы потеряли интерес к немецкому гражданству и закрыть дело. В таком случае придётся подавать новое заявление, снова платить пошлину и проходить весь процесс.
мне никакую клятву не надо было произносить. Отдали Einbürgerungsurkunde забрали NE, поставили подписи и гуляй Вася (октябрь 2020, Мюнхен)
Ничего. Впрочем, если Вы её долго не будете забирать, ЕВН может решить, что Вы потеряли интерес к немецкому гражданству и закрыть дело. В таком случае придётся подавать новое заявление, снова платить пошлину и проходить весь процесс.
Ну мой жизненный опыт мне дает такой же субъективный прогноз. Но вот хотелось бы все-таки как-то не на внутренние ощущения, а на букву закона опираться.
хотелось бы все-таки как-то не на внутренние ощущения, а на букву закона опираться.
В законе это не прописано до таких подробностей, но такие случаи известны. Насколько такой подход соответствует закону, сказать сложно, ведь судя по всему, никто не обжаловал такие решения в официальном порядке.
Einbürgerungsurkunde сама по себе не является административным актом, она является удостоверением о совершении этого акта (т.е. приобретения немецкого гражданства в результате натурализации). если это удостоверение еще не выдано лицу, принятие которого в немецкое гражданство оно должно удостоверять, то оно в правовой реальности как бы не существует (хотя в "физической" реальности может быть распечатано и лежать в ящике стола). поэтому не надо удивляться, если спустя 3-6 месяцев учреждение затребует свежие документы, подтверждающие сохранение всех предпосылок для натурализации и начнет по новой их проверку (притом возможно даже уничтожив уже распечатанную Einbürgerungsurkunde)... дополнительные сложности при этом могут возникнуть если истек срок выданной Einbürgerungszusicherung.
Einbürgerungsurkunde сама по себе не является административным актом,
Это точно, но только до вручения. Если вручили, то это уже документ удостоверяющий сам факт наделения претендента гражданством. До вручения Einbürgerungsurkunde только "черновик" свидетельствующий о принятии решения что претендент соответствует требованиям на дату формирования Einbürgerungsurkunde.
поэтому не надо удивляться, если спустя 3-6 месяцев учреждение затребует свежие документы, подтверждающие сохранение всех предпосылок для натурализации и начнет по новой их проверку
Почему только через 3-6 месяцев? Есть какие-то конкретные данные (нормы закона или опыт)? Или это просто общие предположения?
возможно даже уничтожив уже распечатанную Einbürgerungsurkunde
это как-то регламентируется? или это просто на усмотрение чиновников.
До вручения Einbürgerungsurkunde только "черновик" свидетельствующий о принятии решения что претендент соответствует требованиям на дату формирования Einbürgerungsurkunde.
До вручения EBU иностранцу этот "черновик" с правовой точки зрения ни о чём не свидетельствует.
Почему только через 3-6 месяцев? Есть какие-то конкретные данные (нормы закона или опыт)?
Это был пример. В целом же действуют общий срок в три месяца, устаонвленный §75 VwGO, причём отсчитывается он со дня подачи заявления на натурализацию (разумеется, за вычетом срока, необходимого для прекращения существующего гражданства).
это как-то регламентируется?
§38 Abs. 3 VwVfG, точнее, аналогичным положением земельного LVwVfG. Впрочем, для Вас черновик всё равно роли не играет, пока его Вам не вручили с датой, печатью и подписью просле принесения присяги, распечатанный EBU ничего не значит.
До вручения Einbürgerungsurkunde только "черновик"
Нужно произнести формулу о верности законам и порядкам. Это даже в самом начале §10 StAG написано. Даже при получении свидетельства можно накосячить, например не поручкаться с последствиями (Urteil vom 20.8.2020, 12 S 629/19). На счет точных сроков не знаю, но ведь постоянно проверяют, сохранились ли условия для получения гражданства. Как минимум еще один раз. Например после того, как выпустили из другого гражданства. И предписывают сообщать об изменениях. По моему мнению этот момент во власти чиновника (через сколько месяцев еще разок проверить)
Даже при получении свидетельства можно накосячить
Да вроде и после вручения можно накосячить.... 😃
Там же вроде ещё 10 лет с момента огражданивания ходить под страхом отзыва немецкого гражданства (раньше - 5 лет было). Любопытно, кстати, а как проверяют предпосылки выдачи немецкого гражданства УЖЕ ПОСЛЕ его выдачи?
Типа, могут спустя 3-6-12 месяцев после вручения Уркунде чиновники ЕБХ или Регирунгспрезидиума поинтересоваться, а работает ли человек, есть ли у него притязание на АЛГ2, степень владения немецким и т.д.? То есть, иными словами, продолжают ли выполняться предпосылки на немецкое гражданство?
Типа, могут спустя 3-6-12 месяцев после вручения Уркунде чиновники ЕБХ или Регирунгспрезидиума поинтересоваться, а работает ли человек, есть ли у него притязание на АЛГ2, степень владения немецким и т.д.? То есть, иными словами, продолжают ли выполняться предпосылки на немецкое гражданство?
Очень любопытно, откуда такие удивительные данные. Что срок для отбора гражданства за намеренно ложные данные до 10 лет повысили, слышал.
Очень любопытно, откуда такие удивительные данные
Это не "удивительные данные", а ВОПРОС 😄.
Потому что не ясно до конца, что понимают под этими "намеренно ложными данными".
Вот если, к примеру, человек на момент получения Уркунде работал т.е. была такая вот самообеспеченность финансовая, а через неделю после вручения Уркунде человека с треском выперли с фирмы как профнепригодного. Было ли тут что-то "намеренно ложное"?
Или другой пример: у человека после интенсивной работы в англоговорящем коллективе в 2021 году реально просели знания немецкого относительно сертификата С2, выданного, скажем, в 2015м? Есть тут обман или нет???
И проверяют как-то это в вышеозначенные 10 лет после вручения Уркунде? Ну шоб "намеренно ложное" идентифицировать...
Потому что не ясно до конца, что понимают под этими "намеренно ложными данными".
Если я все правильно понял, то основная причина была такая: несколько сот человек в год, через несколько лет после получения гражданства, заявляют о том, что они въехали по ложным данным. И хотят изменить персональные данные на правильные. Причина этих действий в том, что некоторые из въехавших по фиктивным данным хотят привезти родных/невест из родных краев.
На счет проверки уровня знания немецкого сомнительно, больше в рамках фантазий.