Первая тема ушла в архив, но вопрос не закрыт.

Собственно, Antrag послан уже больше 3 месяцев назад и был получен. Ответа никакого. Вообще. Любая электронная корреспонденция остается тоже без ответа.

Какое Fachaufsichtsbehörde отвечает за ABH Karslruhe? Три месяца выждано.

Стесьняюся спросить... Нахрена вам та даеу вааще сдалась? Вы ж, вроде как, гражданином правильным стать все порываетесь... Передумали?

Не порываюсь и близко. И порываться не собираюсь, хотя право имею давно. Вы меня с кем-то перепутали.

Какое Fachaufsichtsbehörde отвечает за ABH Karslruhe? Три месяца выждано.

Интересно. Менял карточку в Ettlingen'e, отвечали на мои письма в течение дня.

Все может быть. В моем случае

Zuständige Stelle Ausländerabteilung Beiertheimer Allee 2
76137 Karlsruhe

полный мороз.

у меня мюнхен, ответили через 6 месяцев, только после того как емейл пошёл копией на начальника абх. Ответ пришёл на следующий день.

5-6 запросов до этого были тупо проигнорированы.

Понимаю. Именно поэтому и хочу с FAB их связаться, но не могу найти, кто за них отвечает.

Дозвонился с перепугу до них. Феерический ответ: "Т.к. у Вас есть NE, вам DA-EU не нужен, т.к. Вы уже обладаете высшим документом в Германии" И все выспрашивали, зачем мне DA-EU нужен, и якобы от моей аргументации зависит то, дадут мне или нет. Попросил все это оформить в письменной форме, т.к. эти телефонные беседы с чиновниками редкий вынос мозга, трата времени и их банально к делу не пришьешь.

dimafogo Вы можете с учетом своего опыта что-то подсказать? Я силен в физике, но вот эта область не моя.

"Т.к. у Вас есть NE, вам DA-EU не нужен, т.к. Вы уже обладаете высшим документом в Германии"

лолушко. Какая-то некомпетентная попалась видать. Я тоже самое в Ettlingen'e проделывал пару лет назад. Никаких пререканий не возникло. Единственное, для пометки Ehm. Blaue Karte Inhaber заявление написать пришлось.

лолушко. Какая-то некомпетентная попалась видать

Грозный дядя был. Я ему сказал, что по телефону это обсуждать не комильфо, шлите отказ почтой, а там будем решать. Проблема в том, что и отказа не шлют.

Вы можете с учетом своего опыта что-то подсказать?

Скиньте им вот эту ссылку https://www.bverwg.de/190313U1C12.12.0 и попросите подумать ещё раз, а если в результате этих размышлений они не передумают, тогда пусть присылают rechtsmittelfähiger Bescheid.

И все выспрашивали, зачем мне DA-EU нужен, и якобы от моей аргументации зависит то, дадут мне или нет.

Ваша аргументация не требуется и от неё ничего не зависит. Достаточно Вашего заявления и выполнения предпосылок, установленных §9a-9c AufenthG.

Скинул бы. Да в том-то и дело, что выбрана стратегия полного игноранса - на 6 писем начиная с октября ни одного ответа, на Antrag, срок на ответ на который сегодня заканчивается, никакой реакции. По телефону когда сказал им про Frist, начались рассказы, что можно и больше 3 месяцев сейчас вроде бы.

Кому-то сверху можно написать? Если да, то кому?

Спасибо за ссылки

По телефону когда сказал им про Frist, начались рассказы, что можно и больше 3 месяцев сейчас вроде бы.

Законы не менялись.

Кому-то сверху можно написать?

Можно.

Если да, то кому?

Я Вам уже объяснял.

Да, спасибо. Этот реферат, насколько я понял? https://rp.baden-wuerttemberg.de/rpk/abt8/ref82/

Этот реферат, насколько я понял? https://rp.baden-wuerttemberg.de/rpk/abt8/ref82/

Да.

Ок, благодарю. В свободной форме просить разобраться в ситуации? Объяснив ее кратко. Или есть какие-то формуляры?

Феерический ответ: "Т.к. у Вас есть NE, вам DA-EU не нужен, т.к. Вы уже обладаете высшим документом в Германии

На лоха разводят.

не любят они эти DA-EU, выкинуть сложнее человека из страны.

Не разводят, а лишь пытаются рразвести🤘

А что нынче требуют для апгрейда с NE до DA-EU? Кроме пенсионных взносов за 5 лет? Тест на язык B1 требуют? Или лебен ин дойчлянд

Вроде. Но все это давно в активе.

начиная с октября ни одного ответа

это все потому что у вас нет мужа-немца;)))

Тут с соседней ветке пишут что они помогают нашим здесь укрепиться;))) добрые Фея

Все благодаря им

Знаете, судя по темам здешних мужей немецких мужей, им этот факт не сильно помогал хорошо здесь устроиться Поэтому, видимо, не столько в этом корень проблемы.

В свободной форме просить разобраться в ситуации?

Да.

Тест на язык B1 требуют? Или лебен ин дойчлянд

Конечно, и то, и другое.

Улетело письмо.

Знаете, судя по темам здешних мужей немецких мужей, им этот факт не сильно помогал хорошо здесь устроиться Поэтому, видимо, не столько в этом корень проблемы.

Тогда значит ерунду пишут нам

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37848158&Board=other

Т.к. у Вас есть NE, вам DA-EU не нужен, т.к. Вы уже обладаете высшим документом в Германии" И все выспрашивали, зачем мне DA-EU нужен, и якобы от моей аргументации зависит то, дадут мне или нет.

Меня тоже спрашивали об этом... Сначала попутали с DAK - и почти год выносили мозги, пока им не отправила заказное. Не хотели выдавать и потом, ибо это ж им надо было лезть в дебри своей программы, спрашивать коллег. Моя чиновница сказала, что она в первый раз такой пмж выдаёт и тд.

В общем, правильный ответ : имею полное право получить DA-EU и всё!

выкинуть сложнее человека из страны.

Да им не надо выкидывать. Надо, чтобы тут работал и налоги платил!

Надо, чтобы тут работал и налоги платил!

С бессрочным ВНЖ, будь то NE или DA-EU, можно дить в Германии и не работая, и не платя налоги

Я сразу с двумя хочу и работать, и платить налоги. Имею же право, ge?

Мое заказное проигнорировали 🙃 Вчера написал пока электронное в FAB. Вот если и они будут играть в молчанку ....

можно дить в Германии и не работая, и не платя налоги

это, конечно, для государства вариант похуже, но Binnennachfrage всё равно таким образом анкурблюется только так в обход всем правилам вто.

Мое заказное проигнорировали.

Чиновники нынче пошли непуганые. Правильно, если что, всё можно списать на корону.

Я сразу с двумя хочу и работать, и платить налоги. Имею же право, ge?

Разумеется. Это даже похвально

Мое заказное проигнорировали

Но у Вас-то остался на руках корешок с отметкой о доставке им Вашего заявления? И это ведь было именно заявление на выдачу DA-EU, а не уведомление в сослагательном наклонении о том, что Вы хотели бы получить DA-EU или термин на подачу документов на DA-EU?

Вчера написал пока электронное в FAB. Вот если и они будут играть в молчанку ....

Не будут, если Вы, конечно, правильно сформулировали Fachaufsichtsbeschwerde.

Это был Antrag 🤗 Корешок на руках, номер все ещё прекрасно бьётся через Deutsche Post. Сформулировал, полагаю, правильно, но вот термин именно этот не применял.

Это был Antrag

Тогда ждите ответа RP. Если они не помогут (в чём я сомневаюсь), подавайте иск о бездеятельности в админсуд.

но вот термин именно этот не применял

Зря, но думаю, что RP поймёт, о чём идёт речь.

От них тоже 3 месяца ждать ответа? Термин могу ещё применить, если не ответят по электронке в течение 2-3 недель, а я пошлю обычной почтой со всеми прибамбасами 🤗

От них тоже 3 месяца ждать ответа?

Обычно FAB реагируют намного быстрее.

Термин могу ещё применить, если не ответят по электронке в течение 2-3 недель, а я пошлю обычной почтой со всеми прибамбасами

Какой термин?

Термин Fachaufsichtsbeschwerde.

Термин Fachaufsichtsbeschwerde.

Это что ещё за зверь такой?

Это Вы меня спрашиваете, когда сами этот термин (см. ниже, последняя строка) озвучили?

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37863510&Bo...

Это Вы меня спрашиваете, когда сами этот термин (см. ниже, последняя строка) озвучили?

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37863510&Bo...

Где я там писал о "термин Fachaufsichtsbeschwerde"?

О чем мы говорим? Дискуссия начинает напоминать дискуссию после того, как в хате постучал кружкой. Вы использовали тЕрмин, я его лишь повторил

Вы использовали тЕрмин, я его лишь повторил

Я не использовал этот странный термин, Вы мне его сами почему-то приписали.

если Вы, конечно, правильно сформулировали Fachaufsichtsbeschwerde.

Значит, кто-то иногда пишет под Вашим ником без Вашего же ведома

если Вы, конечно, правильно сформулировали Fachaufsichtsbeschwerde.

А где Вы в этом моём комментарии увидели словосочетание "термин Fachaufsichtsbeschwerde", которое Вы мне приписываете?

Где Вы увидели, что я Вам что-то приписываю и именно в контексте и конкретно упомянутого словосочетания?

Где Вы увидели, что я Вам что-то приписываю и именно в контексте и конкретно упомянутого словосочетания?

Начиная с поста #37:

- Термин могу ещё применить

- Какой термин?

- Термин Fachaufsichtsbeschwerde.

- Это что ещё за зверь такой?

- Это Вы меня спрашиваете, когда сами этот термин (см. ниже, последняя строка) озвучили?

- Вы использовали тЕрмин...

Понятно, Вы имели в виду тЕрмин, а я понимал написанное как термИн, потому и удивлялся словосочетанию. Применение тЕрмина впоследствии не поможет, но я думаю, что RP будет достаточно написанного.

Я в этих постах ничего Вам не приписывал, особенно в контексте данного словосочетания. Предположить, что Вы не правильно интерпретировали слово "термин" я тоже не мог, т.к. в русском языке, на котором мы сейчас общаемся, слово это трактуется в принципе однозначно и исключительно с ударением на первом слоге - Владимир Иванович не даст соврать

С остальным касательно RP спорить сложно, тут Вы правы. Полагаю, они тоже будут действовать по "заранее установленному плану".

Я в этих постах ничего Вам не приписывал, особенно в контексте данного словосочетания. Предположить, что Вы не правильно интерпретировали слово "термин" я тоже не мог, т.к. в русском языке, на котором мы сейчас общаемся, слово это трактуется в принципе однозначно и исключительно с ударением на первом слоге - Владимир Иванович не даст соврать

Ладно, проехали это глупое недоразумение. Ждите ответа RP и/или АВН.

Разумный предел ожидания каков? Просто последних игнорирований что-то подсказывает, что общение с ними нужно вести классическими способами и фиксировать это через дополнительные услуги почты.

"Т.к. у Вас есть NE, вам DA-EU не нужен, т.к. Вы уже обладаете высшим документом в Германии"

Ой, как знакомо. Я написала письмо из двух предлжений. "Потому что я так хочу и все предпосылки согласно закону выпоняю". И решение этого суда. И кинула в ящик перед АBH.

Карту выдали без проблем. Но на термине любопытная бераторша всё равно пыталась выяснить, зачем это мне.

Ну это в Аахене было, откуда решение суда и происходит.

Разумный предел ожидания каков?

Ну если на следующей неделе не ответят, напишите им напоминание с установленным сроком (можно дать ещё одну неделю).

Я написала письмо из двух предлжений. "Потому что я так хочу и все предпосылки согласно закону выпоняю". И решение этого суда. И кинула в ящик перед АBH.

Это Вы очень правильно сделали 👍 Вот прям интересно: это они чисто из-за праздного любопытства спрашивали или действительно собирались отказать в выдаче чисто из-за аргументации необходимости получения DA-EU?

Ну это в Аахене было, откуда решение суда и происходит.

Это вообще очень алегорично. Некоторые АВН ничему не учатся... 🤦🏻‍♂️

Я вот в жалобе нечто подобное м написал, только указал, конкретно какие предпосылки согласно какого закона выполняются. Будем посмотреть до следующей пятницы, а там буду действовать по обстоятельствам.

Кстати, о каком именно решении суда Вы говорили? Могли бы привести? Это я так, на всякий случай чтобы знать и иметь на вооружении.

о каком именно решении суда Вы говорили?

Имеется в виду широко известное в узких кругах решение BVerwG 1 C 12.12, где первой инстацией был VG Aachen, а собственно BVerwG ответчик подключил в порядке Sprungrevision:

BVerwG 1 C 12.12
VG Aachen - 14.03.2012 - AZ: VG 8 K 1159/10

Вот прям интересно: это они чисто из-за праздного любопытства спрашивали или действительно собирались отказать в выдаче чисто из-за аргументации необходимости получения DA-EU?

Как мне кажется, из чистого любопытства. Так как я замужем за немцем, то аргумент в Германии отстутсвовать можно дольше, их не удовлетворил: "Дак с мужем-немцем Вы сколько угодно отсутствовать можете! Ну зачем вам эта карта!"

Ну и они свою вину чувствовали. Я документы подала в мае, и ответа от них не было. Про меня просто забыли. В сентябре позвонила им и получила ответ: "Ой, да мы Ваши документы даже и рассматривать не начали! Ваша бераторша ушла, пришла новая новичок, корона во всем виновата...". В октябре получаю письмо: "Я новая работница, и я абсолютно не могу вас понять, у вас же наивысший статус в Германии, зачем же Вам этот DA-EU, как же так, пожалуйста, объяснитесь". Какая же меня злоба взяла, они полгода ничего не делали, а теперь еще и расспрашивают, зачем я законную карту получить хочу. Написала это письмо из 2х предложений и получила термин на середину ноября для подачи документов. И вот карту в марте получила, спустя год после выполнения всех предпосылок. Письма с пин-кодом и т. п. не пришло до сих пор. "Ой, ну задержалось письмо, бывает!" - ответили мне в ABH. :)

В октябре получаю письмо: "Я новая работница, и я абсолютно не могу вас понять, у вас же наивысший статус в Германии, зачем же Вам этот DA-EU, как же так, пожалуйста, объяснитесь".

Считайте, что Ваше заявление стало креш-курсом для начинающей сотрудницы 🙂👍

Вы точно не в Karlsruhe подавались? А то риторика как под копирку, почти один-в-один 🤣

"Дак с мужем-немцем Вы сколько угодно отсутствовать можете! Ну зачем вам эта карта!"

Надо было сказать, что он дешевле. 😄😄😄 Это было бы тоже ей в копилку знаний.

Надо было сказать, что он дешевле.

...поэтому мы его хотим получить вдобавок к уже выданному (и оплаченному) NE, да

Сегодня вторник, а на мое письмо в четверг до сих пор никакой реакции - даже "квака", что, дескать, получили, будем готовить мушку

позвонить туда никак?

А посмотрите, пожалуйста, на ответ. Я даже не знаю, как реагировать. Предполагаю, что получили пистона и только после этого запросили данные из предыдущего АБХ. Хотя, разница между сменой места жительства и посылкой им заявления - полгода минимум, то есть все как бы до заявления должно быть в наличии. Вот что им отвечать? В моем пониманиии, они так запрашивать могут от 1 дня до бесконечности, списывая это на любые причины вплоть до холодной весны в этом году в Германии.

В любом случае, позитивным есть то, что поезд потихоньку поехал, то есть с АБХ уже связались и дали им свисток в ухо.

Я даже не знаю, как реагировать.

Ну, каккак... Реагируйте альтернативно, как просят. Отошлите им скан своего Антрага нохмальс мылом, директ цу Хэндэ замазаному херрну. Быстрее будет.

можно я тут спрошу про Берлин, пришло время мужу подаваться на NE, я забыла лучше по обычной почте или как надо отправить, per Einschreiben?
и может кто-то знает по какому электронному адресу лучше прислать также? я писала на этот IV_B3_GPF@labo.berlin.de, но это вообще по блау карте, может лучше по тому что для нашу страну IV_E5_GPF@labo.berlin.de? А кто подскажет еще емайл начальника :)

нам надо получить срочно :(, потому что хотим взять кредит на квартиру, и вот думаю, может сразу начальнику писать :)) или тому кто мужу голубую карту выдавал, или они ни при чем?
о или той что мне дала? может она поможет :))? или обижутся еще))?

я забыла лучше по обычной почте или как надо отправить, per Einschreiben?

"Обычная почта" это когда бросил конверт в ящик и забыл. И не знаеш дошло-не дошло...

per Einschreiben это уже необычная почта, ибо можно отслеживать этапы прохождения послания. А чтобы уж совсем быть уверенной, что не только дошло, но и получил тот, кто нада, то ещо и с Рюкшайном.

или обижутся еще))?

Как пить дать! Скажут, вот-де наглецы. Мало им голубых картов, так ищо и кредит хочют...

Предполагаю, что получили пистона и только после этого запросили данные из предыдущего АБХ.

Судя по всему, да.

Вот что им отвечать?

Что ждёте от АВН принятия sachliche Entscheidung bis spätestens <указать конкретную дату через недели 2-3>, в противном случае подаёте Untätigkeitsklage в Verwaltungsgericht Karlsruhe. Ещё раз напомните о дате подачи заявления и о том, что факт получения этого заявления АВН подтверждается имеющимися у Вас на руках документами.

В общем, не дождавшись Вашего ответа, отправил почти с таким же смыслом на упомянутый адрес с просьбой дать ответ в течение 2 недель ещё в обед, приложив копию заявления и упомянув, когда оно им было выслана. В CC добавил адрес FAB. Судом, правда, не угрожал 🤭 Если вот после 2 недель ничего, тогда, может, и напишу про суд. Просто, если достаешь саблю, то рубить надо, а время ждать есть пока что.

Если вот после 2 недель ничего, тогда, может, и напишу про суд.

Дело хозяйское

Предполагаю, что получили пистона

пришло время мужу подаваться на NE, я забыла лучше по обычной почте или как надо отправить, per Einschreiben?

Лучше всего - Einschreiben mit Rückschein и продублировать на электронную почту.

и может кто-то знает по какому электронному адресу лучше прислать также? я писала на этот IV_B3_GPF@labo.berlin.de, но это вообще по блау карте, может лучше по тому что для нашу страну IV_E5_GPF@labo.berlin.de?

Пишите на B1@lea.berlin.de (если Ваша фамилия начинается на букву А-K) или B2@lea.berlin.de (в противном случае), а также на E5@lea.berlin.de.

А кто подскажет еще емайл начальника

E.Mazanke@lea.berlin.de

нам надо получить срочно :(, потому что хотим взять кредит на квартиру, и вот думаю, может сразу начальнику писать

Писать начальнику сразу некрасиво как минимум потому что у АВН есть как минимум три месяца на рассмотрение заявления. Поэтому каким бы ни был хорошим АВН и/или его начальник, следует рассчитывать минимум на три месяца для рассмотрения заявления.

или тому кто мужу голубую карту выдавал, или они ни при чем?

Заказное письмо просто отправляйте в АВН, без указания фамилий сотрудников, а мейл пишите на указанные выше адреса тоже на имя "Sehr geehrte Damen und Herren".

Так попросту уже поздно в догонку грозить судом - еще в обед улетело все Да и оставим этот козырь пока в рукаве.

В общем, завтра уже истекает 2 недели. Никакой реакции от AA LAK. Какие возможны действия в данной ситуации? Очередную жалобу писать? Так они ответят, полагаю, снова, что они уже ответили, что ждите, пока придут документы и с Вами свяжутся, как они придут.

Снова не дождался Вашего ответа и написал вчера поздно вечером письмо в FAB (частично грозное), где дал последний срок 18.05.2021 и упомянул, что в случае пропуска и этого срока буду идти по пути мастера Йоды и подавать Untätigkeitsklage И что Вы думаете? Буквально только что - не прошло и полгода, ага-ага - прилетело письмо от сотрудника ABH LA Karlsruhe с дикими извинениями. И оправданиями, конечно, что туфля не их и они не виноватые (Ferner müssen wir Ihnen leider mitteilen, dass wir die Unterlagen trotz Zustellung bei unserer Behörde in der Ausländerabteilung nicht erhalten haben. Hierfür möchten wir uns ebenfalls entschuldigen. Wir haben mittlerweile (Ende April) Ihre Unterlagen der Ausländerabteilung Ihres letzten Wohnortes erhalten)! А то кто же виноват! Ворона унесла, мыши съели просто. Наверное.

Одна фраза в конце письма " ... sind wir zuversichtlich dass die Bearbeitung Ihres Antrages bis spätestens 18.05.2021 abgeschlossen werden kann. Wir gehen davon aus, dass es somit keiner Untätigkeitsklage bedarf. " стоит многого Могут же разбираться, когда нужно, и когда пахнет жареным. Вот почему нельзя по хорошему-то? Вопрос риторический, да.

Просят дослать им некоторые документы. Мне не понятен третий из списка. Что это? Закон читал, но так и не понял.

Мне не понятен третий из списка. Что это?

Einkommensteuererklärung-ов подавать не приходилось? Позвоните в свой Finanzamt, назовите свой Identifikationsnummer и попросите прислать почтой писульку от отсутствии у вас задолженности по налогам.

Да почему же не приходилось? С радостью даже это делаю и регулярно - хоть что-то можно назад выцарапать из уплаченного.

С радостью даже это делаю и регулярно - хоть что-то можно назад выцарапать из уплаченного.

Ну, вот и попросите подтвердить, что не выцарапал ничего лишнего.

Снова не дождался Вашего ответа

Вы меня прям пристыдили

и написал вчера поздно вечером письмо в FAB (частично грозное), где дал последний срок 18.05.2021 и упомянул, что в случае пропуска и этого срока буду идти по пути мастера Йоды и подавать Untätigkeitsklage И что Вы думаете? Буквально только что - не прошло и полгода, ага-ага - прилетело письмо от сотрудника ABH LA Karlsruhe с дикими извинениями.

Ну вот видите, Вы уже и сами всё умеете

Вы меня прям пристыдили

Не выдумывайте Лишь описал положение дел и разве что свою поспешность. В этот раз эта поспешность не помешала достичь пока что первичной цели

Не выдумывайте

Отнюдь. Ваш последний пост без первых шести слов не потерял бы смысла, но Вы тем не менее указали их, начав со слова "снова". Обычно так начинаются тексты второго Mahnung'a.

Именно, снова я не дотерпел и раньше времени выстрелил 🤭 Но в цель-то попал ...

Чудеса да и только! Сегодня утром, ещё и половины седьмого не было, отправил все упомянутые выше документы и уже до обеда ответили, что заявление одобрено и заветную карточку они выдадут 🥱 Осталось только выбрать, когда прийти к ним лично ... До волшебной пилюли за больше полугода на 6 или 7 писем никакой реакции, вообще. Вот работники так работники!

У меня тут вопрос. Как я понимаю - в нескольких темах упоминался такой коленкор - они могут начать требовать взад мою NE. И это требование как бы не очень правомерно. Чем отбиваться и как? Как говорится, seid bereit - immer bereit. Поэтому и хотелось бы с козырями идти сдаваться, но не сдавать NE.

Подскажите, пожалуйста, какую именно выписку надо запросить из пенсионного? Я на сайте смотрю, у них много опций. Запросила вторую - Rentenauskunft - прислали, но в этой справке не указаны взносы за 2021 год. Наверное другую надо? Я скрин с опциями здесь прикрепляю.

Прикреплённые файлы

И еще вопрос: как именно называется справка о налогах, которую надо запрашивать в финанцамте?

заявление одобрено и заветную карточку они выдадут

ну и конечно, поздравляю!

Насчёт информации про пенсию не подскажу - от меня это не требовали. Касательно налогов, я тут приводил список документов https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37932752&Bo... Она третья в списке и выделена жёлтым.

Перечитал тему, на первой странице Вы давали ссылку на решение суда в Аахене. Не настолько силен в таком немецком, но понял, что там решение касательно турка о том, что получение DA-EU не означает утрату/отзыв NE. Понимание верное?

Перечитал тему, на первой странице Вы давали ссылку на решение суда в Аахене. Не настолько силен в таком немецком, но понял, что там решение касательно турка о том, что получение DA-EU не означает утрату/отзыв NE. Понимание верное?

Да. Суд решил, что обладать одновременно NE и DA-EU, как в принципе и любой другой комбинацеий ВНЖ, явно не запрещённой AufenthG, возможно.

В Германии же прецедентное право? Я имею ввиду, решение суда такой же инстанции, но другой земли, внушает доверие нарушителям правил?

Пойду сдаваться в конце мая, прислали приглашение. С первого раза в пятницу не получилось записаться на прием, написал им об этом. Так ответили в течение часа, прислали новый токен и попросили сообщить, получилось ли все или нет. Милашный режим зашкаливает! Зато, до обращения в FAB в конце апреля, с начала октября было проигнорировано 5-6 писем и таки одно заявление.

В Германии же прецедентное право? Я имею ввиду, решение суда такой же инстанции, но другой земли, внушает доверие нарушителям правил?

Де-юре нет, но решения BVerwG, разумеется, принимают во внимани и органы исполнительной власти, и суды низших инстанций.

Взносы за 2021 год будут видны в выписке 2022 года. Если вам принципиальны эти месяцы, предъявите зарплатные листки за 2021, там тоже стоит расчёт пенсионных отчислений.

Как я и предполагал, смотрите, что прислали: "Die aktuelle Niederlassungserlaubnis gem. §28 Abs. 2 AufenthG wird bei dieser Vorsprache von uns eingezogen. Dass Sie auch im Besitz einer Niederlassungserlaubnis gem. §28 Abs. 2 AufenthG sind, wird auf dem neuen Aufenthaltstitel vermerkt". Как парировать и чем? Просто прислать ссылку на решение суда?

Как я и предполагал, смотрите, что прислали: "Die aktuelle Niederlassungserlaubnis gem. §28 Abs. 2 AufenthG wird bei dieser Vorsprache von uns eingezogen. Dass Sie auch im Besitz einer Niederlassungserlaubnis gem. §28 Abs. 2 AufenthG sind, wird auf dem neuen Aufenthaltstitel vermerkt". Как парировать и чем?

Ну они у Вас же не отзывают сам NE как ВНЖ, они просто не могут внести два одновременно действующих ВНЖ в AZR. Если хотите, можете посудиться с ними по этому вопросу. Не исключаю даже, что выиграете

Просто прислать ссылку на решение суда?

А Вы сами внимателельно прочитали то решение суда, предже чем размахивать им?

Прочитал, но не уверен, что правильно (с юридической точки зрения) истолковал. Полностью, да, не читал. Что-то упустил по-Вашему? Пока еще не размахивал ничем, да.

Еще раз перечитал письмо. То есть они заберут у меня карточку NE (wird bei dieser Vorsprache von uns eingezogen), но внесут от этом информацию в новую карточку (Dass Sie auch im Besitz einer Niederlassungserlaubnis gem. §28 Abs. 2 AufenthG sind, wird auf dem neuen Aufenthaltstitel vermerkt)? Наверное, рано начал переживать

Что-то упустил по-Вашему?

Явно упустили написанное в Rn. 23.

Еще раз перечитал письмо. То есть они заберут у меня карточку NE (wird bei dieser Vorsprache von uns eingezogen), но внесут от этом информацию в новую карточку (Dass Sie auch im Besitz einer Niederlassungserlaubnis gem. §28 Abs. 2 AufenthG sind, wird auf dem neuen Aufenthaltstitel vermerkt)? Наверное, рано начал переживать

Вы с этим DA-EU вообще изведётесь на нет, нельзя так.

Нельзя, верно. Но кто-то более эмоционален, кто-то - менее. Но мое понимание касательно упоминания в новой карте о наличии NE верно?

За ссылку на Rn. 23 спасибо. Насколько я понял, для истца было принципиально иметь 2 карты, а аргументы ответчика счел не настолько весомыми. Для меня, в сущности, это не принципиально - одна или 2 карты

мое понимание касательно упоминания в новой карте о наличии NE верно?

Да.

Насколько я понял, для истца было принципиально иметь 2 карты, а аргументы ответчика счел не настолько весомыми.

Для истца принципиально было иметь два ВНЖ, а уж в каком виде - двух карточке или одной карточки с примечанием о наличии второго ВНЖ - истцу, судя по всем, было безразлично.

Для меня, в сущности, это не принципиально - одна или 2 карты

Жаль, а могли бы таки посудиться по этому поводу...

Спасибо за ответы, таки зря колотил я в колокол.

а могли бы таки посудиться по этому поводу..

А смысл? Получу лишь прецедент и не очень явную выгоду. Да и победа ведь может быть таки пирровой.

Чисто для статистики отпишу:

подача 12 ноября (DA-EU), все документы были в порядке

и до сих пор тишина

ответы на звонки: ждите, сейчас все работает медленне

У меня вообще не отвечали по началу. Покуда не написал жалобу в FAB. Отвечать стали не сильно медленнее, чем скорость света. И решение приняли за день.

таки зря колотил я в колокол

Не зря, но местами чересчур активно.

А смысл? Получу лишь прецедент и не очень явную выгоду.

Ну вот в том-то и дело, что создать прецедент, чтобы остальным было проще решать этот вопрос в аналогичных ситуациях.

подача 12 ноября (DA-EU), все документы были в порядке
и до сих пор тишина
ответы на звонки: ждите, сейчас все работает медленне

Не нужно звонить. Отправляйте заказное письмо с установленным сроком для принятия окончательного решения и упоминанием Untätigkeitsklage nach §75 VwGO в противном случае.

У меня, наверное, как и у всего нашего брата, а что если я напишу, а они еще больше разозлятся и будут палки в колеса ставить..))))

Но спасибо за вариант, наверное, решусь и напишу им

Вы все же меньше предвосхищайте ситуацию, а больше следуйте правилам. Это, кстати, очень даже по-немецки. Перечитайте ветку, в ней все шаги упомянуты. Как и положительный, молниеносный исход после упоминания потенциального Untätigkeitsklage.

У меня такой деревянный бератор попался. На мой антраг на DA-Eu написал, что просит до конца мая обосновать зачем мне нужен этот самый DA-Eu, если уже есть NE. И если не отвечу до 31 мая, то они мой антраг выкидывают

Спасибо этому форуму, тут столько информации. Отправила им письмо, которое тут уже выкладывали, что закон не возбраняет иметь много ВНЖ.

Помимо всего прочего, он непуганый и дерзкий. Вы получили отказ или так ошарашили поразили мужчину своей красотой, что все решилось в Вашу пользу?

Отправила им письмо, которое тут уже выкладывали, что закон не возбраняет иметь много ВНЖ.

А где бы его почитать здесь?

Помимо всего прочего, он непуганый и дерзкий. Вы получили отказ или так ошарашили поразили мужчину своей красотой, что все решилось в Вашу пользу?

у нас переписка, лично не видимся) И все происходит буквально онлайн, сегодня утром отправила ему письмо-обоснование необходимости получения Da-eu

А где бы его почитать здесь?

Прикреплю здесь, авторство не мое) Скачала его в одной из прошлых тем здесь же на форуме. Немного поменяла текст под свою ситуацию и отправила бератору.

Спасибо большое автору этого заявления за кропотливую работу!

Прикреплённые файлы

Вы ещё и обосновывали! Я тоже начал пытаться. Пока мне не подсказали, что достаточно упомянуть, что все предпосылки выполнены. И ведь таки да, пункта о необходимости написания эссе по теме в перечне предпосылок нет.

У меня, наверное, как и у всего нашего брата, а что если я напишу, а они еще больше разозлятся и будут палки в колеса ставить

Выбора за Вами: либо сидеть и ждать, когда у АВН появится время и желание рассмотреть Ваше заявление (а случиться это может через месяц, полгода и даже год, им ведь не горит), либо воспользоваться правом, которое предусмотрено законом (Fachaufsichtsbeschwerde и/или Untätigkeitsklage).

У меня такой деревянный бератор попался. На мой антраг на DA-Eu написал, что просит до конца мая обосновать зачем мне нужен этот самый DA-Eu, если уже есть NE. И если не отвечу до 31 мая, то они мой антраг выкидывают

А Вы после этого его требования уже общались с его начальником? Подключали Fachaufsichtsbehörde?

Вы ещё и обосновывали! Я тоже начал пытаться. Пока мне не подсказали, что достаточно упомянуть, что все предпосылки выполнены. И ведь таки да, пункта о необходимости написания эссе по теме в перечне предпосылок нет.

Да, Вы правы, но в принципе мне было интересно вникнуть в это письмо, да и времени у меня это заняло немного. Я буквально несколько строк поменяла. Получив такое обоснование, надеюсь, что бератор оценит его по достоинству

А Вы после этого его требования уже общались с его начальником? Подключали Fachaufsichtsbehörde?

Нет, я пока наверное попробую мирно решить вопрос, дам ему шанс не получить выговор от начальства. Или Вы думаете, что уже стоит жаловаться?

Нет, я пока наверное попробую мирно решить вопрос, дам ему шанс не получить выговор от начальства. Или Вы думаете, что уже стоит жаловаться?

Желание, конечно, благородное, но не думаю, что этот план сработает. Судя по тому, что Ваш захбеарбайтер требует ненужные штуки (обоснование желания получить DA-EU), он, видимо, полагает, что при недостаточной обоснованности необходимости оформления DA-EU можон будет отказать в его выдаче, что будет незаконным отказом. Поэтому я бы Вам советовал не тратить время и прежде, чем он Вам пришлёт официальный отказ, который придётся обжаловать уже в официальном порядке, сыграл бы на упреждение и пообщался с его начальником.

Интересно будет, на основании чего в таком случае дадут отказ. Так и напишет что ли в официальном письмо, которое как раз к делу пришить можно: "Не верю! Не убедили! Не выявлено сильного желания!"?

Интересно будет, на основании чего в таком случае дадут отказ. Так и напишет что ли в официальном письмо, которое как раз к делу пришить можно: "Не верю! Не убедили! Не выявлено сильного желания!"?

Мне вот самому интересно было бы почитать этот отказ, но не рекомендовал бы до этого доводить, не выслушав предварительно мнение начальника АВН и Fachaufsichtsbehörde по этому вопросу. Такой отказ без проблем можно будет оспорить в официальном порядке, но это будет значительно более ресурсозатратно.

Вы имеете ввиду, что в судебном порядке необходимо будет?

Поэтому я бы Вам советовал не тратить время и прежде, чем он Вам пришлёт официальный отказ, который придётся обжаловать уже в официальном порядке, сыграл бы на упреждение и пообщался с его начальником.

Пожалуй, последую Вашему совету. Напишу сегодня начальнику АБХ и в FAB. Пусть все будет по закону.

Вы имеете ввиду, что в судебном порядке необходимо будет?

Это зависит от земли, в которой находится АВН. Насколько я знаю, Mi chiamo живёт в BaWü, там сперва нужно будет подать Widerspruch.

А мы, выходит, в одной земле "удивляемся". Вы в каком ABH? У меня Karlsruhe.

Напишу сегодня начальнику АБХ и в FAB.

Ну писать сразу и туда, и туда не очень хорошо. Тут либо нужно сперва написать начальнику АВН и дождаться его решения, а потом уже идти в FAB, либо сразу писать в FAB. Последний вариант более жёсткий, но более эффективный.

Последний вариант более жёсткий, но более эффективный.

Очень даже В моем случае затяжки были и с выдачей NE, но в другом еще ABH. Но в этом случае достаточно было задать вопрос, необходима ли им помощь от FAB, чтобы принять решение или они в состоянии сделать это сами. В нынешнем же случае .... все уже описано, что, куда, как и сколько раз

НУ и как следует из всех ироничных историй.. сегодня пришло первое письмо о том , что электронный тител готов... значится на неделе должно прийти и второе, а там и выдача..

Итого пока что: чуть больше 6 месяцев на смену NE на DA-EU

Забирать его все так же ножками с личным посещением нужно или присылают в свете последних распространенных соплей по почте?

подача была лично, думаю и забирать тоже, все таки надо и старый сдавать

чуть больше 6 месяцев на смену NE на DA-EU

Почему на смену? На оформление DA-EU вдобавок к NE же, нет?

не сохранил BK(((

а сохронять NE без BK.. Хотя при подаче на DA-EU, бератор мне сказала, что у нее в компьютере стоит, что у меня есть BK. (на тот момент был только NE без доп надписи уже как 4года)..

Попытаюсь на термине, когда забирать разузнать и если можно будет дописть, что есть BK, в DA_EU, то наверное откажусь забирать и попрошу вписать)).. и снова буду ждать полгода

не сохранил BK

А каков был дата окончания срока действия Вашей последней ВС?

Хотя при подаче на DA-EU, бератор мне сказала, что у нее в компьютере стоит, что у меня есть BK.

Это вселяет надежду.

Ну если выяснится, что на момент принятия решения о выдаче Вам DA-EU у Вас уже не было действительной ВС, то смысла в этом отказе не будет, потому что АВН не обязано и даже обязано не указывать примечание о бывшем обладании ВС. Но ответьте сперва на вопрос выше.

А каков был дата окончания срока действия Вашей последней ВС?

В Германии с 2014 (ноябрь) года по ВK (было 2 контракта рабочих по году)

В 2017-м поменял на NE (не сохранил BK, так как не знал тогда о преимуществах)

В 2020-м подал на DA-EU. Понимал, что продвинутый мне не светит, но что и удивило при разговоре бератором:

Когда она проверила все документы и говорит: "Так, у вас сейчас NE и BK"..

Я отвечаю:"NE. BK нету"

Она:"я вижу в системе, что есть BK"

Я:"А можно как-то в новом виде на жительсво указать, что есть BK?"

ОНа:"ДАвайте сделаем этот за которым вы пришли, а на выдаче посмотрим что можно сделать"

В Германии с 2014 (ноябрь) года по ВK (было 2 контракта рабочих по году)

И ВС, соответственно, была выдана на год и продлена на год? У Вас не осталось фото/копии последней ВС?

ОНа:"ДАвайте сделаем этот за которым вы пришли, а на выдаче посмотрим что можно сделать"

Ну что же... Надежда ещё теплится. Возможно, закроют глаза и пропишут Вам "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU". Зря Вы, конечно, не продлили тогда ВС...

Можно вопрос задать, для тех кто в танке? Чем DA-EU полезен за пределами Германии? Если, к примеру, я картой этой обладаю и работодатель меня отправляет на год поработать в Австрию (контакт рабочий с австрийским филиалом и я у них в штате), а потом ещё на полгода продлевает, то DA-EU немецкое не смотря на отсутствие в ФРГ не прекращает своего действия, я возвращаюсь в Германию и спокойно по нему работаю. Но вот другая страна ЕС (Австрия) тоже ведь какие-то свои проверки делает и свой ВНЖ выдает (в дополнение к моей карте) или же мне там вообще никуда идти не нужно и немецкая карточка DA-EU это мое разрешение на работу по всему ЕС? Что-то я сомневаюсь в таком уровне доверия стран ЕС друг к другу.

И ВС, соответственно, была выдана на год и продлена на год? У Вас не осталось фото/копии последней ВС?

Да, именно так... Копия может где-то и есть.. но чем она поможет?)

В Австрии выдадут новый, и немецкий останется..

В Германии вам нужно будет появится раз в течении 6 лет (т.к. Австрия тоже в EU)

Разумеется, после1,5-2 лет в Австрии можно вернуться в Германию и работать там снова..

Правда, года прожитые в Германии до переезда в Австрию, могут не пойти в зачет на граждаство (в законе стоит что до 5 лет могут зачесть)

Если, к примеру, я картой этой обладаю и работодатель меня отправляет на год поработать в Австрию (контакт рабочий с австрийским филиалом и я у них в штате), а потом ещё на полгода продлевает, то DA-EU немецкое не смотря на отсутствие в ФРГ не прекращает своего действия, я возвращаюсь в Германию и спокойно по нему работаю.

Да.

Но вот другая страна ЕС (Австрия) тоже ведь какие-то свои проверки делает и свой ВНЖ выдает (в дополнение к моей карте) или же мне там вообще никуда идти не нужно и немецкая карточка DA-EU это мое разрешение на работу по всему ЕС?

В Германии, например, обладателям DA-EU иных государств ЕС не требуется разрешение на пребывания и работу до 90 дней в течение года, см. §17a AufenthV. Есть ли аналогичное положение в австрийском законодательстве, не скажу, но в любом случае обладателям DA-EU одного государства ЕС будет проще получить ВНЖ другого государства ЕС (за исключением Дании и Ирландии, которые не применяют директиву 2003/109).

Копия может где-то и есть.. но чем она поможет?

Ну если Вы уверены в том, что срок действия последней ВС составлял не больше года, тогда искать её копию нет смысла и остаётся уповать лишь на лояльность АВН.

Спасибо большое. Что-то такое я и предполагала. Ну да ладно, если отправят, то пусть работодатель бумагами занимается. Но я сама держу ухо востро (чтобы не было как у человека из другой ветки, которого вуз отправил в другую страну...)

Ну да ладно, если отправят, то пусть работодатель бумагами занимается. Но я сама держу ухо востро (чтобы не было как у человека из другой ветки, которого вуз отправил в другую страну...)

Да, следует их контролировать, хотя в случае командировки от немецкого работодателя они в принципе должны быть заинтересованы в офформлении документов, потому что наверняка им тоже предумсотрен штраф в противном случае.

В случае личного знакомства и "отбора пальчиков" актуальную карту NE изымают исключительно на этапе "отбора пальчиков" или можно при выдаче новой карты, которая будет DA-EU с упоминанием наличия NE? Есть ли какие-то правовые нормы на этот счёт или решение даётся на откуп чиновнику?

актуальную карту NE отбирают на этапе "отбора пальчиков" или при выдаче новой карты, которая будет DA-EU с упоминанием наличия NE?

Первый раз АТ меняете? Шо за децкий сад?

Вопрос все же задан был не совсем Вам. Но спасибо за ответ и хорошего Вам дня!

В случае личного знакомства и "отбора пальчиков" актуальную карту NE изымают исключительно на этапе "отбора пальчиков" или можно при выдаче новой карты, которая будет DA-EU с упоминанием наличия NE?

Заберут при выдаче карты DA-EU.

Есть ли какие-то правовые нормы на этот счёт или решение даётся на откуп чиновнику?

Правовых норм нет, это админпрактика.

Ок, понял. Спасибо!

Ещё вопрос по теме. Об утрате силы картой DA-EU. На сайте берлинского ведомства статья есть о разных типах ВНЖ и их "испарении".

Eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU erlischt

* ab 12 Monaten bei einem Aufenthalt außerhalb der Europäischen Union oder in den EU-Ländern Dänemark, Großbritannien und Irland,

* ab 24 Monaten bei einem Aufenthalt außerhalb der Europäischen Union oder in den EU-Ländern Dänemark, Großbritannien und Irland, wenn Sie vorher eine Blaue Karte EU hatten (diese Frist gilt dann auch für Ihre Familienangehörigen mit einer Aufenthaltserlaubnis aus familiären Gründen),

* ab 6 Jahren außerhalb Deutschlands oder

* wenn Sie in einem anderen Staat der Europäischen Union eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU bekommen

Я никак не могу найти, в каком законодательном акте про 24 месяца обладателям голубой карты бывшим "отлучка" разрешена. В директиве ЕС и законе о пребывании не увидела. Ну и потом, нужно для такой вольности обладать этой картой голубой год/два/пять лет? Просто когда-то обладать или перед самой выдачей DA-EU обладать? Если сориентируете немного, была бы признательна. Спасибо.

Если на момент получения DA-EU у вас есть и BK, то суммируется сумма отсуствия (1 год BK +1 год DA-EU).

Поэтому и рекомендуется, если идет получение NE через BK, всегда требовать чтобы и BK оставили.

Больше инфы может точно дать @dimafogo

В директиве ЕС и законе о пребывании не увидела.

§51 Abs. 9 Satz 1 Nr. 3 zweiter Halbsatz AufenthG и Art. 16(4) директивы 2009/50.

Ну и потом, нужно для такой вольности обладать этой картой голубой год/два/пять лет?

Нет, достаточно факта обладания BC на момент выдачи DA-EU.

Просто когда-то обладать или перед самой выдачей DA-EU обладать?

Из директивы ЕС следует, что непосредственно при выдаче DA-EU, если же следовать офрмулировкам AufenthG, то достаточно, наверное, обладания ВС когда-либо в прошлом ("...er Zeitraum beträgt 24 aufeinanderfolgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,..."). При этом не совсем понятно, как именно переводить слово "zuvor": непосредственно перед обладанием DA-EU или просто [в любое время] до обладания DA-EU. Поэтому я бы не рисковал и постарался обладать ВС на момент оформления DA-EU, а если её (уже) нет, то перед оформлением DA-EU сперва бы оформил ВС (пусть даже вдобавок к уже оформленному NE).

Если на момент получения DA-EU у вас есть и BK, то суммируется сумма отсуствия (1 год BK +1 год DA-EU).

Не суммируется. ВС и DA-EU - это разные ВНЖ, у ВС этот срок составляет 12 месяцев, у DA-EU с примечанием "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU" - 24 месяца. В случае наличия двух ВНЖ оба эти срока начинают отсчитываться отдельно друг для друга и в случае отсутствия их обладателя в ЕС более 12 месяцев, ВС утратит силу, а DA-EU будет продолжать оставаться в силе до исполнения 24 месяцев отсутствия.

Поэтому и рекомендуется, если идет получение NE через BK, всегда требовать чтобы и BK оставили.

Верно, но в принципе достаточно, чтобы ВС чисто была на руках на момент выдачи DA-EU, продлевать её после получения продвинутого DA-EU особого смысла не имеет, хотя если и после получения DA-EU у иностранца продолжают выполняться предпосылки для BC, следует всё же побороться за её сохранение. Мало ли как и когда судьба занесёт в другое государство ЕС...

Верно, но в принципе достаточно, чтобы ВС чисто была на руках на момент выдачи DA-EU, продлевать её после получения продвинутого DA-EU особого смысла не имеет, хотя если и после получения DA-EU у иностранца продолжают выполняться предпосылки для BC, следует всё же побороться за её сохранение. Мало ли как и когда судьба занесёт в другое государство ЕС...

А вот тут, если можно, поподробнее: чем именно BK лучше в ситуации переезда в другую страну EC, чем DA-EU?

Как понимаю, оба лишь идут основание для получения вида на жительство страны, в которую переехал

то перед оформлением DA-EU сперва бы оформил ВС (пусть даже вдобавок к уже оформленному NE).

А что, так можно было?

А что, так можно было?

Конечно. Почему нет? Где-то в законах написано, что ВС теряет силу при выдаче DA-EU или что DA-EU нельзя обладать одновременно с ВС?

Я не об этом вел речь. Обычно предполагается следующая последовательность BC --> NE --> DA-EU (с 24 месяцами отсутствия). В моем случае сначал был срочный ВНЖ, а потом сразу NE. Ну, и как следует из темы, уже и DA-EU. Правда, с 12 месяцами возможного отсутствия. BC у меня не было никогда, хотя предпосылки выполнялись с первого рабочего дня в стране. Поэтому и спросил, а что, можно было в такой последовательности NE --> BC --> DA-EU (но только уже с 24 месяцами отсутствия)?

Здраствуйте. Можно я втиснусь со своим вопросом? Как можно оформить DA-EU несовершеннолетнему(старше 16) обладающему уже NE, ведь он же как бы не может обладать 60 пенсионными взносами?

Поэтому и спросил, а что, можно было в такой последовательности NE --> BC --> DA-EU (но только уже с 24 месяцами отсутствия)?

Конечно, можно было.

Как можно оформить DA-EU несовершеннолетнему(старше 16) обладающему уже NE

Подать заявление в АВН. Если предпосылки будут выполнены, они его выдадут.

ведь он же как бы не может обладать 60 пенсионными взносами?

А вот этот вопрос Вам следует будет задать АВН, если они начнут требовать с несовершеннолетнего 60 месяцев пенсионных взносов.

А вот этот вопрос Вам следует будет задать АВН, если они начнут требовать с несовершеннолетнего 60 месяцев пенсионных взносов.

Интересно, что они ответят? Я ставлю, что ответят "НИзя ваабще никак, легче умереть"

Вот, я когда-то создава тему с этим вопросом, но она как ушла вниз быстро. Истребовать BC через какое-то время, а потом оформить просьбу об апгрейде до "продвинутого" DA-EU уже поздно/глупо будет выглядеть?

Истребовать BC через какое-то время, а потом оформить просьбу об апгрейде до "продвинутого" DA-EU уже поздно/глупо будет выглядеть?

Можно попробовать. Если АВН лояльное, могут дописать это примечание даже и без официального оформления ВС (ну не любят они выдавать иностранцам более одного ВНЖ одновременно), но с юридической точки зрения поезд уже ушёл и апгрейд уже выданных DA-EU не предусмотрен. В BaWü я бы в любом случае попытался, мне известен случай такого апгрейда DA-EU в одном из АВН Regierungsbezirk'a Stuttgart.

Интересно, что они ответят?

Скорее всего, что DA-EU несовершеннолетним не выдаётся, хотя это будет неверно. Придётся требовать rechtsmittelfähiger Bescheid, стимулируя их таким образом к более тщшательному изучению законов и принятию решения в соответствии с положения законодательства, а не собственных убеждений. Поэтому следует изначально подавать письменное заявление, а отказ (если таковой последует) оспаривать в установленном порядке.

Ок, спрошу, когда пойду лично общаться. Но что-то сомневаюсь, что без оформления самой карты они допишут Ehem. Inhaber, т.к. я не был никогда Inhaber, чтобы быть Ehem. Да и о лояльности ведомства вряд ли стоить говорить, т.к. было обращение в FAB, и только через жалобу решился насущный вопрос.

Но что-то сомневаюсь, что без оформления самой карты они допишут Ehem. Inhaber, т.к. я не был никогда Inhaber, чтобы быть Ehem.

Это всё зависит от АВН. Известен не один случай, когда иностранцу, работающему в Германии по обычному трудовому ВНЖ (не ВС), выдавали NE на условиях BC (т.е. спустя 21/33 месяца работы) даже без предварительного оформления ВС лишь на том основании, что работа соответствовала требованиям ВС. Правда, то был национальный бессрочнный ВНЖ, а тут европейский.

Да и о лояльности ведомства вряд ли стоить говорить, т.к. было обращение в FAB, и только через жалобу решился насущный вопрос

Ну тут бабушка надвое гадала: либо обидятся за жалобу и откажут из принципа, либо наоборот из-за опасения очередной жалобы сделают. Пробуйте, больше чем отказ Вы в худшем случае не получите.

А правильно понимаю, что если при получении DA-EU, хочешь продвинутый, то нужно отказываться от получения текущего DA-EU и запускать процесс заново, либо брать ,что дают и снова ставать антраг?

А правильно понимаю, что если при получении DA-EU, хочешь продвинутый, то нужно отказываться от получения текущего DA-EU и запускать процесс заново

Что значит "отказываться от получения текущего DA-EU"? DA-EU уже выдан? Или Вы имеете в виду, что заявление на DA-EU уже подано, но отпечатки пальцев ещё не сданы?

либо брать ,что дают и снова ставать антраг?

Уже выданный DA-EU АВН не обязано апгрейдить до "продвинутого", для этого нет законных оснований. Сделать это АВН может лишь по доброте душевной, если сжалится над иностранцем, у которого на руках уже есть DA-EU и выполняются предпосылки для выдачи ВС. Поэтому в таком случае можно попросить по-человечески, но если АВН откажет, то оспорить этот отказ не получится.

Что значит "отказываться от получения текущего DA-EU"? DA-EU уже выдан? Или Вы имеете в виду, что заявление на DA-EU уже подано, но отпечатки пальцев ещё не сданы?

Имеется ввиду именно момент, когда приходишь забирать и обменивать NE, и откатывать пальцы.

Сказать, что хочешь продвинутый, так как требования по BK соблюдены и отказаться от получения DA-EU в данный момент (условно говоря: отправить DA-EU на доработку)))

Дмитрий, уточните пожалуйста ,если знаете про момент чем лучше DA-EU vs BK при смене жительства страны внутри EC.

Как я знаю: оба лишь позволяют получить вид на жительство новой страны.

Имеется ввиду именно момент, когда приходишь забирать и обменивать NE, и откатывать пальцы.

Не понял. На руках сейчас NE и было подано заявление на выдачу DA-EU? Пальцы уже были сданы для последнего?

чем лучше DA-EU vs BK при смене жительства страны внутри EC.

Как я знаю: оба лишь позволяют получить вид на жительство новой страны.

Получить ВНЖ другого государства ЕС можно и без немецкой ВС/DA-EU, но обладая последними это в большинстве случаев можно будет сделать проще. При этом насколько проще это будет сделать, зависит от того, как именно конкретное государство ЕС импелентировало каждую из директив 2003/109 и 2009/50. Общего ответа тут дать невозможно, но если иметь на руках оба ВНЖ, то можно будет воспользоваться преимуществами каждого из них (за некоторыми исключениями).

Общего ответа тут дать невозможно, но если иметь на руках оба ВНЖ, то можно будет воспользоваться преимуществами каждого из них (за некоторыми исключениями).

В голову приходит только воссоединение семьи. Родственникам обладателя голубой карты знание немецкого языка не нужно подтверждать, оно легко может быть нулевым. DA-EU я в этом списке не видела...

Не понял. На руках сейчас NE и было подано заявление на выдачу DA-EU? Пальцы уже были сданы для последнего?

Именно так: на руках NE, заявление подано, уже пришло письмо, что карта новая готова. (пальцы езе не откатаны)

Собственно и вопрос: можно ли на термине, когда забираешь DA-EU и отдаешь NE, сказать, что хочешь продвинутый DA-EU.

или брать DA-EU и потом ставить новый Antrag

что карта новая готова. (пальцы езе не откатаны)

Как это? Обычно "берут пальцы", потом изготавливают карты и паспорт, а уж потом они только готовы.

Возвращаясь к вопросу, на каком этапе забирают предыдущую карточку, перечитал одно из писем. Там стоит: "Die aktuelle Niederlassungserlaubnis gem. §28 Abs. 2 AufenthG wird bei dieser Vorsprache von uns eingezogen.". Выходит, забирают таки на "откатке пальчиков". Или это самодурство какое-то?

В голову приходит только воссоединение семьи. Родственникам обладателя голубой карты знание немецкого языка не нужно подтверждать, оно легко может быть нулевым. DA-EU я в этом списке не видела...

У DA-EU такого преимущества действительно нет. В основном преимуществами комбинации ВС+DA-EU можно воспользоваться в случае переезда в другое государство ЕС, но повторюсь, что тут всё зависит от национальноого законодательства каждого государства.

Именно так: на руках NE, заявление подано, уже пришло письмо, что карта новая готова. (пальцы езе не откатаны)
Собственно и вопрос: можно ли на термине, когда забираешь DA-EU и отдаешь NE, сказать, что хочешь продвинутый DA-EU.

Сказть можно, но наверняка будет уже поздно, и если АВН по-хорошему не согласиться вписать туда это примечание, тогда поезд ушёл.

В целом с юридической точки зрения пока Вы не получили на руки DA-EU, он считается невыданным, поэтому можно ещё попробовать отозвать заявление на DA-EU и подать на ВС, но в таком случае готовьтесь к непониманию и сопротивлению со стороны АВН.

или брать DA-EU и потом ставить новый Antrag

Это однозначно не вариант, тогда уже точно ничего изменить нельзя будет. Свяжитесь с АВН до получения карты на руки и разузнайте их мнение относительно добавления примечания о бывшем обладании ВС.

перечитал одно из писем. Там стоит: "Die aktuelle Niederlassungserlaubnis gem. §28 Abs. 2 AufenthG wird bei dieser Vorsprache von uns eingezogen.". Выходит, забирают таки на "откатке пальчиков". Или это самодурство какое-то?

Где Вы это прочитали и какая именно Vorsprache имеется в виду?

В одном из ответных писем из ABH. Под Vorsprache я понял как раз "отбив пальчиков", т.к. речь о других встречах не шла. Или все же подразумевается, что после того, как придет новая карта, которую я должен забрать во время этой самой Vorsprache?

Ну, судя по всему, да, имеется в виду термин для снятия отпечатков пальцев, либо же они просто сами запутались. Если же нет, тогда непонятно, почему они собираются отобрать карточку NE ещё до выдачи DA-EU на руки.

Да, странно. Хотя у коллег:

Bei der Ausgabe des neuen Dokumentes wird das alte Dokument durch die Ausländerbehörde eingezogen.

https://www.kreis-offenbach.de/Bürgerservice/Ämt...

И теперь, как нет в копии FAB и начальства, опять прекратили отвечать на письма. То ли заделаться совсем вредным и продублировать письмо с просьбой прояснить ситуацию, добавив в копию начальство и FAB?

И теперь, как нет в копии FAB и начальства, опять прекратили отвечать на письма. То ли заделаться совсем вредным и продублировать письмо с просьбой прояснить ситуацию, добавив в копию начальство и FAB?

Ну разве толко чтобы им насолить, потому что практического смысла в таких действиях на данном этапе нет. Вот если при снятии отпечатков пальцев АВН действительно будет требовать сдать карточку NE, тогда следует уже на месте позвонить напрямую в FAB, да.

Ну, да. Если только насолить и настроить против себя. У меня просто отпуск с 14.06 и сдать карточку перед ним это сродни выстрела в ногу - новая не придет до того времени, а если и придет, то вряд ли они меня втиснут на выдачу уже на завтра. Хотя так было бы, конечно, удобнее: сдать документы и отпечатки, и спокойно пребывать вне Германии пока новая карта будет изготавливаться.

У меня просто отпуск с 14.06 и сдать карточку перед ним это сродни выстрела в ногу

Ну вот так и объясните это АВН, если они захотят изъять карточку, а если дискуссия не заладится, подключайте FAB. ИХ контактные данные у Вас уже имеются.

Да, видимо, так и буду делать. Есть ли какие-то правовые нормы в этом вопросе? Ну, что они не имеют права забирать карточку, если нет на руках новой/не будет взамен выдана новая. Плюс такой вопрос, я могу-то ее физически не отдать, без вопросов, но ведь они ее в таком случае аннулировать могут в системе? Или это я сгущаю краски?

Есть ли какие-то правовые нормы в этом вопросе?

Как я уже писал выше, нет.

Плюс такой вопрос, я могу-то ее физически не отдать, без вопросов

Можете.

но ведь они ее в таком случае аннулировать могут в системе?

Могут, но для этого не будет законных оснований.

Или это я сгущаю краски?

Вы сгущаете краски, да.

В общем, забронировал я себе время за три дня до вылета, чтобы потенциально уменьшить пространство им для маневра. Плюс они до сих пор не ответили на вопрос о том, когда забирают. Если ответят так, как мне не надо, уже тогда подключу FAB и попрошу прояснить ситуацию. В крайнем случае отменю термин и заново запрошу уже после возвращения.

Потом только забирать будут. Прилетела "ответка" только что-то.

Потом только забирать будут.

Ну вот. Разбавляйте свои краски.

Дабы не создавать новую тему, то спрошу здесь:

Верно ли, что при обладании NE+DA-EU можно переехать в другую страну ЕС и получить местный вид на жительство? (На основании работы, учебы). Можно ли также претендовать на гражданство этой страны, прожив в ней достаточное время при обладании NE+DA-EU

Как вообще происходит конвертация немецкого вида на жительство в местный внж? местный будет выдан так же унбефристет как и NE?

Какие подводные камни могут появиться?

Верно ли, что при обладании NE+DA-EU можно переехать в другую страну ЕС и получить местный вид на жительство?

Можно.

Можно ли также претендовать на гражданство этой страны, прожив в ней достаточное время при обладании NE+DA-EU

Наверняка можно. Вряд ли при этом немецкие ВНЖ будут играть роль.

Как вообще происходит конвертация немецкого вида на жительство в местный внж?

местный будет выдан так же унбефристет как и NE?

Это зависит от национального законодательства соответствующего государства.

Какие подводные камни могут появиться?

Разные.

то есть, верно ли я понимаю, получается так, что проще уехать в другую страну ЕС именно с DA-EU, чем с немецким паспортом, потому что:

немецкий паспорт оформляется намного дольше (1,5 - 2 года)

теряется родное гражданство

для права на немецкое гражданство необходимо прожить в стране 8 лет

DA-EU оформляется намного быстрее, чем нем. гражданство

сохраняется родное гражданство

для DA-EU нужно прожить в Ге всего лишь 5 лет

для права на немецкое гражданство необходимо прожить в стране 8 лет

можно и за 6 .

для DA-EU нужно прожить в Ге всего лишь 5 лет

главное условие: все эти 5 лет платить налоги и работать.

ну и в теории, если ваш DA-EU дейсвуте скажем до 2025 (привязан к сроку действия паспорта),а вы уехали в другую страну EC или вообще вне EC и раз в год наведывались в Германию...

могут быть у АБХ вопросы.

По крайней мере я примеров не встречал, чтобы кто-нибудь проворачивал такую схему..

Возможно, буду первым))

верно ли я понимаю, получается так, что проще уехать в другую страну ЕС именно с DA-EU, чем с немецким паспортом, потому что:
немецкий паспорт оформляется намного дольше (1,5 - 2 года)
теряется родное гражданство
для права на немецкое гражданство необходимо прожить в стране 8 лет

Уехать в другое государство ЕС, разумеется, намного проще с немецким паспортом, когда он есть. А вот что иностранцу необходимо сделать для его получения, это уже зависит от конкретного случая.

главное условие: все эти 5 лет платить налоги и работать.

Такого условия нет.

можно и за 6 .

можно и за 6, но сама процедура огражданивания все-равно длится намногим дольше, чем процедура получения DA-EU

главное условие: все эти 5 лет платить налоги и работать.

разве?

а если я только 1 год из этих 5 лет работал, то "года" не засчитывают?

ну и в теории, если ваш DA-EU дейсвуте скажем до 2025 (привязан к сроку действия паспорта),а вы уехали в другую страну EC или вообще вне EC и раз в год наведывались в Германию...
могут быть у АБХ вопросы.

но ведь DA-EU поэтому и получают, чтобы ездить в другие страны EC на длительный срок? Если не ошибаюсь, то через 6 лет отсутствия в Германии, может сгореть DA-EU

По крайней мере я примеров не встречал, чтобы кто-нибудь проворачивал такую схему..
Возможно, буду первым

Ничего себе. Я думал, что многие такой схемой и пользовались, это ведь вполне легально, законно)

Уехать в другое государство ЕС, разумеется, намного проще с немецким паспортом, когда он есть.

Это да.

А вот что иностранцу необходимо сделать для его получения, это уже зависит от конкретного случая.

Воооот

Кстати, я часто тут читал, что одним из условий получения DA-EU является наличие 60 пенсионных взносов, однако в AVWV к AufenthG нет такого требования

ссылка (стр. 71)

UPD:

все-таки нашел в §9c, но все-равно конкретно про 60 месяцев не написано:

Der Ausländer muss eine angemessene Altersversorgung nach § 9c Satz 1 Nummer 2 nachweisen. Die Prüfung der angemessenen Altersversorgung ist prognostischer Natur; nicht notwendig ist, dass der Ausländer zum Zeitpunkt der Antragstellung, sondern im Zeitpunkt des Ausscheidens aus dem Erwerbsleben über eine angemessene Altersversorgung verfügt. Insoweit sind auch in der Vergangenheit wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Erkrankung oder Behinderung nicht geleistete Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung nach dem letzten Halbsatz unschädlich. Bei der Prüfung der angemessenen Altersversorgung können neben erworbenen Anwartschaften inländischer Träger auch Anwartschaften ausländischer Träger berücksichtigt werden, sofern nur so eine angemessene Altersvorsorge sichergestellt werden kann. Der in § 9c Satz 3 enthaltene Verweis auf § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 3 beinhaltet keine Regelanforderung, sondern ist als Obergrenze zu verstehen.

Ничего себе. Я думал, что многие такой схемой и пользовались, это ведь вполне легально, законно)

Может и пользовались и пользуются, но именно конткретного примера на этом форуме и других не встречал.. Именно чтобы человек с DA-EU переехал в другую страну EC, получил там вид на жительство, после срока окончания немецкого прриехал и продлил его.

Такого условия нет.

Хм.. при моей подаче именно требовали отчета о пенсионных отчислениях

DA-EU получают скорее для того, чтобы расширить срок отсутствия в Германии и уйти от резинового понятия центра жизненных интересов.

Насколько мне известно, переезд он серьёзно облегчает только в две страны - в Испанию (там он меняется напрямую на местный с потерей немецкого) и в Швецию, где уже с ним можно приступить к работе и решать вопросики с шведами.

и в Швецию

а не могли бы, пожалуйста, подробнее рассказать о Швеции, в чем заключается легкость переезда в сравнении с другими странами?

в Испанию (там он меняется напрямую на местный с потерей немецкого)

хм.. интересно как именно трактуется потеря немецкого в их законодательстве.. Вроде как вид на жительство испанский должен выдаваться на основании владения немецкого и остается и тот и тот... В Чехии например так (был пример в одной изх тем тут)

в чем заключается легкость переезда в сравнении с другими странами?

ИМХО.. вижу только два плюса там:

английский,

и нет отказа от гражданства.

вот еще интересная статья про страны EC с переездом через ВНЖ (не скажу про ее актуальность на данный момент) : https://blog.mail4yuna.tk/2017/03/22/jakie-prawa-daje-status-dlugoterminowego-rezydenta-eu-w-innych-krajach/

ИМХО.. вижу только два плюса там:английский,и нет отказа от гражданства.

вот поэтому и хочется уехать из ФРГ, чтобы получить гражданство другой страны ЕС, без отказа от родного

Английский и в Берлине в ходу, чего не сказать об остальной Германии

при моей подаче именно требовали отчета о пенсионных отчислениях

Это не значит, во-первых. что все пять лет необходимо работать, можно отчислять пенсионные взносы и добровольно, а во-вторых, что из-за отсутствия 60 месяцев пенсионных взносов отказ в выдаче DA-EU всегда будет законным.

интересно как именно трактуется потеря немецкого в их законодательстве

В соответствии с положениями Art. 9(4) директивы 2003/109.

Вроде как вид на жительство испанский должен выдаваться на основании владения немецкого и остается и тот и тот

Нет, не остаётся. Если другое государство ЕС выдало свой DA-EU, немецкий DA-EU автоматом теряет силу, точнее, иностранец теряет статус long-term resident'а в Германии.

а если я только 1 год из этих 5 лет работал, то "года" не засчитывают?

Сколько Вы работали, роли не играет. Годы пребывания в любом случае засчитают, но вопрос пенсионных взносов тоже будет стоять на повестке дня.

все-таки нашел в §9c, но все-равно конкретно про 60 месяцев не написано:

Почитайте вот здесь, я там детально анализировал этот вопрос.

а вот тут вы ответили, что не теряется))

https://foren.germany.ru/other/f/37685600.html#Post3768560...

У меня, кстати, не требовали информации о взносах в ПФ для DA-EU. От слова "совсем". Речь об ABH Karlsruhe.

С другой стороны, в наше время требовать подтверждение одним государственным органом от другого через соискателя выглядит странным, т.к. проще верификацию же и банально запросы в базы данных технически проводить самим ведомствам между собой, если такая необходимость есть.

Всё-таки интересно, какой тип ВНЖ выдает страна, в которую человек с DA-EU переезжает из ФРГ.

Например, в Финляндии, есть типы A (continuous ), B (temporary), P (permanent)

Пока неясна разница между A и P, ведь пуо сути, они оба постоянные

И вот какой тип ВНЖ выдает Финляндия - интересно, потому что от этого зависит сколько годиков засчитают перед подачей на гражданство, ибо с временным внж (B), засчитывают только половину срока проведенного в Фи.

т.к. проще верификацию же и банально запросы в базы данных технически проводить самим ведомствам между собой, если такая необходимость есть.

Из опыта работы немецких ведомств складывается вмечатление, что они только голубями друг с другом обмениваются, и очень любят перекладывать работу на другие ведомства.

Тогда, может, стоило начинать с Португалии. Заходить, так сказать, с тыла. Чтобы обойти обходчиков "линии Мажино"

а не могли бы, пожалуйста, подробнее рассказать о Швеции, в чем заключается легкость переезда в сравнении с другими странами?

Тем, что в ней, если я правильно понимаю, в отличие от почти всех других стран, это статус достаточно просто обменять на аналогичный шведский, и с немецким (и любым другим) DA-EU можно даже поработать немного (до тех самых 90 дней).

Сами шведы пишут вот такое:

https://www.migrationsverket.se/English/Private-individual...

https://www.migrationsverket.se/English/Private-individual...

Но вы мне не верьте, вы лучше у шведов спросите.

Смотрите лучше в сторону Португалии, повторюсь. Туда вообще можно заехать с визой/по безвизу и потом, в принципе, при правильно выбранной стратегии без больших проблем получить временное разрешение на пребывание, потом разрешение на проживание, а потом уже можно и о гражданстве думать, с которым потом двигать можно и сюда без проблем

а вот тут вы ответили, что не теряется))
https://foren.germany.ru/other/f/37685600.html#Post3768560...

А там речь шла тоже о DA-EU, выданном в другом государстве ЕС?

У меня, кстати, не требовали информации о взносах в ПФ для DA-EU. От слова "совсем". Речь об ABH Karlsruhe.

Ещё бы, после того, что Вы с ними сделали...

проще верификацию же и банально запросы в базы данных технически проводить самим ведомствам между собой, если такая необходимость есть.

Не в Германии и не в 21-м веке.

Всё-таки интересно, какой тип ВНЖ выдает страна, в которую человек с DA-EU переезжает из ФРГ.

Этот вопрос следует задавать компетентным огранам соответстующего государства. Единого ответа нет, в каждом государстве поступают по-своему.

Да вроде со смазкой я их. Но требовали информацию о том, что нет долгов по налогам.

Тогда, наверное, не верно ваш ответ интерпретировал. Вот ответ из той же ветки.

У меня сохраняется немецкий (6 лет если переезд в ЕС), и дополнительно выдали чешское ВНЖ. В Чехии есть закон, по-которому право на работу с иностранным "Daueraufenthalt-EU (DA-EU)" дается автоматом если зарплата больше прожиточного минимума.

Я думал так: что если у тебя DA-EU, то в другой стране EC его можно "обменять" на такой же DA-EU этой страны (разумеется, называется он там по своему).

Из той ветки понял, что ВНЖ страны, куда переехал, выдается дополнительно к немецкому DA-EU. (пример выше Чехия)

А оказывается, что нет.... либо опять неверное?)

Нет, далеко не все страны прямо конвертируют чужие DA-EU в свои. Скорее - мало какие это делают.

Да, как говорится, сегодня в завтрашний день не каждый могет! 👍

Всем здрасьте. Вопросик не по ветке конечно. Вопрос такой: В 2020 с января по август у меня образовалась брешь в выплатах по пенсионным взносам, возможно ли закрыть эту брешь по всем канонам Ауслиндербихерде? из истории ситуации: в 2019 в июле я уволился и до декабря получал ALG-1 до декабря.

Ещк раз подтверждаю насчет Чехии: немецкий DA-EU сохраняется, дают дополнительно ВНЖ (Dlouhodobý pobyt), а не ПМЖ (Trvaly pobyt) (см https://www.mvcr.cz/mvcren/article/third-country-nationals...)

Можно подписывать любой рабочий контракт с зарплатой больше минимума и подавать на этот ВНЖ. Не надо подтверждать - нострифицировать дипломы, ждать пока вакансия повисит на сайте итд

А про Испанию было бы интересно узнать.

Спасибо за ответ.

С чего-то резко стал думать что ПМЖ и ВНЖ одно и тоже. Теперь-то понял))

Я думал так: что если у тебя DA-EU, то в другой стране EC его можно "обменять" на такой же DA-EU этой страны (разумеется, называется он там по своему).

Как уже было сказано, не в каждом государстве ЕС обладателю DA-EU другого государства (не обязательно Германии) сразу по переезду выдают местный DA-EU. В Германии, например, в таком случае сперва выдают АЕ §38a AufenthG, а уж спустя пять лет проживания в Германии выдают немецкий DA-EU.

В 2020 с января по август у меня образовалась брешь в выплатах по пенсионным взносам, возможно ли закрыть эту брешь по всем канонам Ауслиндербихерде?

Закрывать эту брешь за 2020 год уже поздно, это нужно было сделать до 31 марта этого года.

Подскажите, а как ситуция конкретно с Испанией обстоит. Есть немецкий Daueraufenthalt EU. Предстоит переезд в Испанию к гражданке ЕС, воссоединение семьи, при котором выдают ВНЖ на 5 лет.

Есть вот такая строка с сайта:

Wenn Sie einen langfristigen Aufenthaltstitel in einem anderen EU-Land erwerben, verlieren Sie Ihre Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU

Попадает ли ВНЖ на 5 лет под определение "langfristiger Aufenthaltstitel" и сожжет ли он немецкий Daueraufenthalt-EU?

Попадает ли ВНЖ на 5 лет под определение "langfristiger Aufenthaltstitel" и сожжет ли он немецкий Daueraufenthalt-EU?

Если речь не идёт о гражданке Испании, которая сама длительное время жила в другом государстве ЕС, тогда нет, поскольку в таком случае речь идёт о (Dauer-)aufenthaltskarte, а не о DA-EU.

@dimafogo думаю Вам будет интересно.

Небольшой апдейт в моей истории получения DA-EU: как уже писал раньше, пару недель назад пришло письмо о том, что можно подключить услугу "elektronisher Aufenthaltstitel", что всегда (на примере получения других карточек) означает, что вскоре можно забирать новую карточку. ( письмо от 13.05)

Дозвонился сегодня в Амт, они ответили, что да карточка уже как пару недель у них "пылится" ( никакого письма, что можно забирать не приходило, и точно уверен, что при подаче бератор занесла в систему, что когда карточка придет, сообщить мне по телефону или емейлу)... ну бог с ними.. сделал термин, чтобы забрать.

Самое интересное: уточнил можно ли вписать в "Anmerkung", что являюсь обладателем Blau Karte (напомню, при подаче бератор сказала мне, что видит в системе что у меня еще есть Blau Karte)... на что получил ответ :"А зачем? если будет где-то проверятся ваша карточка DA-EU в системе будет показано, что у вас есть и BK"..

уточнил у нее:"Но если вот прям очень хочу надпись?"

Ответ:"Нужно запускать заново процесс получения DA-EU. но в принципе можно"

если будет где-то проверятся ваша карточка DA-EU в системе будет показано, что у вас есть и BK"

Я бы не полагался на это их утверждение и требовал примечания о ВС в ВНЖ.

"Нужно запускать заново процесс получения DA-EU. но в принципе можно"

Не весь процесс получения DA-EU, а лишь перевыпуск карточки, а если у Вас сейчас АВН выдало его с Zusatzblatt, то даже карточку не нужно перевыпускать, а новый Zusatzblatt ABH может распечатать на месте.

Сдался сегодня. Получил вот такую бумагу. К чему она и для чего? Вроде бы NE действует до тех пор, пока будет новая карточка.

Спросил касательно информации об NE. Сказали, что будет указано на Zusatzblatt, но не на карточке. Это вообще нормально и насколько реалистично потребовать продублировать информацию и на карточке?

Плюс на параграфа ссылаются только на 9 AufenthG, это тоже в порядке?

Получил вот такую бумагу. К чему она и для чего?

Чтобы Вам спокойнее спалось до получения карточки DA-EU на руки.

Спросил касательно информации об NE. Сказали, что будет указано на Zusatzblatt, но не на карточке. Это вообще нормально и насколько реалистично потребовать продублировать информацию и на карточке?

Этого достаточно. На карточке не пропишут, потому что много текста.

Плюс на параграфа ссылаются только на 9 AufenthG, это тоже в порядке?

Не 9, а 9а. Да, нормально.

Услышал Вас, спасибо!

есть ли какие-то исключения, по которым можно получить DA-EU без наличия 60 пенсионных взносов?

в AVWV к AufenthG стоит информация, что взносы нужны (но не конкретно 60), а так же в поправках стоит, что количество взносов не должно превышать 60 (как для NE)

Поэтому неясно пока, нужно все-таки 60 или можно 10?

Цитата из FAQ этого форума:

Для притязания на DA-EU не обязательно иметь 60 месяцев пенсионных взносов. Единственной существенной преградой к получению статуса может явиться требование "стабильных и регулярных" доходов (не ясно как в этой связи могут трактоваться например срочные трудовые договоры).

В. Я подал заявление на выдачу DA-EU. От меня требуют доказательств уплаты 60 месяцев пенсионных взносов. Законно ли это?
О. Это незаконно, поскольку такое требование не предусмотрено директивой 2003/109/EG. Однако ABH, как правило, выставляет такое требование. Будьте готовы к тому, что свою правоту Вам придется отстаивать в суде.

Это все еще актуальная информация?

есть ли какие-то исключения, по которым можно получить DA-EU без наличия 60 пенсионных взносов?

Да.

P.S. Вопрос вы ставите в корне неверно. Ответ на него положительный, но это никак не облегчит вашу участь и не поможет получить EzDA-EU на шару.

но не конкретно 60

60 месячных взносов это "не конкретно 60", а это минимальное требуемое количество взносов. То бишь 59 это еще мало, а 60 и больше это уже достаточно.

количество взносов не должно превышать 60 (как для NE)

Чушь несусветная. Количество взносов в пенсионную страховку у претендента может быть каким угодно, от 60 и до бесконечности. Превратно понимаемое вами условие "не должно превышать 60", относится к чиновнику принимающему решение о выдаче EzDA-EU, а вовсе не к претенденту. Т.е. чиновник не может требовать наличия более 60 взносов у претендента. То бишь, пресловутые шыисят, это одновременно и необходимый минимум (для претендента) и возможный максимум (для чиновника).

Это все еще актуальная информация?

Ну, раз г-н Dresdner вернулся и до сих пор не поменял ее, значит таки да. Значит оснований менять ее как не было, так и нет.

Да.

А что это за исключения?

P.S. Вопрос вы ставите в корне неверно. Ответ на него положительный, но это никак не облегчит вашу участь и не поможет получить EzDA-EU на шару

А как звучал бы верно поставленный вопрос? И что такое EzDA-EU? Что за приставка Ez?

Ну, раз г-н Dresdner вернулся и до сих пор не поменял ее, значит таки да. Значит оснований менять ее как не было, так и нет.

Вот поэтому мне пока неясно, раз инфа актуальна, но в то же время речь о 60 взносах всё еще на повестке.

А что это за исключения?

Это не исключения, это альтернатива. Вы доказываете свою прогнозируемую состоятельность или так или эдак. Или, если имеете в рукаве козырного тузатретий-пятый-десятый варианты, то используете их. Выложить на бочку, не моргнув глазом и не кочевряжась, минимальные шыисят - самый простой, из всех существующих, способ для большинства простых, в т.ч. голубокарточных, Арбайтнэмэров.

И что такое EzDA-EU?

То, что вам так хотелось бы получить. Полное наименовиние этого вида АТ выглядит так: Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU.

в то же время речь о 60 взносах всё еще на повестке.

См. выше. Слова "всё еще" тут лишние.

Это не исключения, это альтернатива. Вы доказываете свою прогнозируемую состоятельность или так или эдак.

а как она доказывается? Суммой ежемесячных взносов? Или просто фактом того, что эти взносы платятся? Есть ли уже примеры подобных альтернатив?

есть ли какие-то исключения, по которым можно получить DA-EU без наличия 60 пенсионных взносов?

Краткий ответ: без 60 месяцев пенсионных взносов DA-EU практически со 100%ной вероятностью не выдадут. Детальный анализ тут.

без 60 месяцев пенсионных взносов DA-EU практически со 100%ной вероятностью не выдадут.

хм, а как же тогда:

Я подал заявление на выдачу DA-EU. От меня требуют доказательств уплаты 60 месяцев пенсионных взносов. Законно ли это?
О. Это незаконно, поскольку такое требование не предусмотрено директивой 2003/109/EG. Однако ABH, как правило, выставляет такое требование. Будьте готовы к тому, что свою правоту Вам придется отстаивать в суде.

хм, а как же тогда

Одно другому не мешает. На практике практически во всех случаях требуют именно 60 месяцев пенсионных взносов, хотя это требование не во всех случаях закономерно, как я объяснял по ссылке выше. Поэтому отказ в выдаче, скорее всего, придётся оспаривать в суде, но в зависимости от деталей конкретного случая этот отказ может оказаться законным.

В моем случае, кстати, вопрос о взносах не поднимался в принципе. Хотя они были, да, в количестве >60.

В моем случае, кстати, вопрос о взносах не поднимался в принципе. Хотя они были, да, в количестве >60.

Возможно, АВН по другим документам поняло, что у Вас уже есть 60 месяцев пенсионных взносов. Вы когда оформляли NE, они с Вас требовали соответствующее доказательство? Или Вы получили NE раньше чем через пять лет пребывания/работы в Германии?

Через 3 года. Предыдущее АБХ вроде бы не требовало тоже. Хотя, в теории, если я это могу видеть, то АБХ теоретически должно тоже видеть всю кухню в части пенсионных выплат (я на сайте того ПФУ вижу все когда захочу и сколько раз захочу, доступ получил вообще за полдня).

если я это могу видеть, то АБХ теоретически должно тоже видеть всю кухню в части пенсионных выплат (я на сайте того ПФУ вижу все когда захочу и сколько раз захочу, доступ получил вообще за полдня).

Вы видите, а у АВН нет доступа к этим данным.

Как все усложнено.

Спрошу тут! Подошло время получать Daueraufenthaltskarte, за три месяца отправил им все документы по списку, потом просьбы доотправить ещё, ок отправил и потом тишина. Написал на имейл, прислали бумажку (Prüfung der Freizügigkeitsberechtigung до 06.12.21) А у меня отпуск с 07.08 нужно ехать в Украину делать просроченный внутренний паспорт, как быть? Идти к адвокату или они могут дать временный проездной документ? Заранее всем благодарен за информацию!

Подошло время получать Daueraufenthaltskarte, за три месяца отправил им все документы по списку, потом просьбы доотправить ещё, ок отправил и потом тишина. Написал на имейл, прислали бумажку (Prüfung der Freizügigkeitsberechtigung до 06.12.21) А у меня отпуск с 07.08 нужно ехать в Украину делать просроченный внутренний паспорт, как быть? Идти к адвокату или они могут дать временный проездной документ?

Могут выдать Fiktionsbescheinigung.

Зачем Вам в Германии "общегражданский" украинский паспорт? Езжайте просто отдыхать от маскарада и наслаждаться обилием дождей и свежести этим летом 🙂

Пока был в отпуске, пришли бумаги с PIN-кодом. Датированы 01.07.2021 и написано, что карточка ИМ была выслана. Имеет смысл их палочкой опять потыкать сейчас, т.к. уже вторая неделя пошла, по идее все всё должны были получить?

Пока был в отпуске, пришли бумаги с PIN-кодом. Датированы 01.07.2021 и написано, что карточка ИМ была выслана. Имеет смысл их палочкой опять потыкать сейчас, т.к. уже вторая неделя пошла, по идее все всё должны были получить?

Карточка уже наверняка была доставлена в АВН. Нужно ли тыкать палочкой, зависит от того, насколько срочно Вам нужна карточка.

Срочно не нужна, но процесс хочу закрыть и забыть. Потыкал. Будем посмотреть.

Такой вопрос, а для "продвинутого" DA-EU возможно потенциально еще в довесок заиметь BK? Предпосылки выполнены и для нее. Получу ли я в таком случае "продвинутый" DA-EU? Спрашиваю чисто теоретически, на будущее, если вдруг скучно станет и нечем будет заняться.

Такой вопрос, а для "продвинутого" DA-EU возможно потенциально еще в довесок заиметь BK?

Да.

Получу ли я в таком случае "продвинутый" DA-EU?

Да.

Спасибо

Прислали все сами сегодня обычной почтой, зря палкой шерудил. Не такое плохое, выходит, ABH в Карлсруэ, когда запущен процесс.

нп

не смогла быстро свою ветку найти, напишу тут: берлинское АБХ оказывается тоже не такая уж дыра :) - муж подавал на пмж после БК, самый обычный NE, а ему карточка пришла, и на нем написана заветная фраза «Ehem. inhaber der BK” я была в шоке :)) мы ничего не просили. это может из за положительных решений судов или как? уже обсуждалось это? во общем классно думаю, нет? я в прошлом году получала, ничего не написали и не хотели писать.. :/

Не такое плохое, выходит, ABH в Карлсруэ, когда запущен процесс.

Видимо, Lerneffekt ещё не затух...

муж подавал на пмж после БК, самый обычный NE, а ему карточка пришла, и на нем написана заветная фраза «Ehem. inhaber der BK”

Заветная фраза в NE - это "Inhaber der Blauen Karte EU", a не "Ehem. Inhaber der Blauen Karte EU", заветной эта фраза является лишь в DA-EU. Примечание в таком виде в NE как раз указывает, что у обладателя такого NE была ВС, а не имеется параллельно к NE.

во общем классно думаю, нет?

Если в будущем оформлять DA-EU в том же берлинском АВН, то, наверное, классно, в притивном случае пользы от такого примечания, скорее всего, ноль, если не сказать, что даже вред (по причинам, описанным выше).

Ага, попросту говоря, вторячки сунут

уважаемый _roнin_

я столкнлся с долгой задержкой ответа на свои письма со стороны Ausländerbehörde (в Landkreis Karlsruhe) - вот тут мой трэд https://foren.germany.ru/other/f/38163125.html

не могли бы вы здесь или там ответить куда кому и как вы жаловались, чтобы ускорить работу Ausländerbehörde?

спасибо!

Ответил. Удачи!

н.п. Забрал сегодня карточку, к ней был Zusatzblatt, где указано, что я Besitzer einer Niederlassungserlaubnis. Вопрос закрыт, большое спасибо тем, кто помогал советами

Zur Info: когда отдавал старую карточку, только NE которая, мимолетом заикнулся о возможности оставить две карточки, о преимуществе связки DA-EU + NE и спросил ненавязчиво, ну а ведь связка DA-EU + NE + BK ведь более интересная, т.к. 24 месяца позволяет отсутствовать в ЕС. На что девушка закивала уверенно головой, мол, ну да, Вы правы и оформить Вы можете и имеете право и ее. Это я к чему, собственно. К тому, что ABH KA в курсе этой связки и, возможно, не будет сильно вот быковать, когда кто-то будет подавать на такой бутерброд. Сам подавать пока не буду, т.к. снова ехать к ним, снова плати деньги за новую карту. Может, когда-нибудь, однажды.

Еще раз спасибо всем причастным

Забрал сегодня карточку, к ней был Zusatzblatt, где указано, что я Besitzer einer Niederlassungserlaubnis.

То есть, на лицевой стороне карточки указан DA-EU, а в примечаниях - NE? Приписки "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU" к DA-EU нет?

Да, верно. У меня BK и не было.

Всем привет, давно я сюда на захаживал. Между тем, время шло, чужие дети взрослели, старели и неспеша подходит мой срок на подачу DA-EU.

Вопрос в народ - удалось ли за это время как-либо пробить непробиваемое Мухинское АБХ на предмет получения продвинутого DA-EU, сохранения ВК?

У меня сейчас NE+BK (ZB), предвкушаю холивар.

Там еще все перевели в онлайн формат, вплоть до подачи антрата, так что я думаю, что все вопросы уже только на финально стадии можно решать. Я запросил термин пока, и описал на что именно и в каком формате я буду подавать. Так уже указал, что будет письмо приложено к антрагу, где я обьясню, на что именно подаю.

удалось ли за это время как-либо пробить непробиваемое Мухинское АБХ на предмет получения продвинутого DA-EU, сохранения ВК?

Marusja_2010, что скажешь?

Объясните пожалуйста, что нужно для другой страны ЕС - как для работы так и без нее - при наличии DaEu - спец ВНЖ для этой страны? DaEu дает возможность отсутствовать в Германии но в ЕС аж до 6 лет, но для работы нужно отдельное разрешение при проживании более 3 месяцев или сразу с первого месяца работы нужно отдельное ВНЖ?

Объясните пожалуйста, что нужно для другой страны ЕС - как для работы так и без нее - при наличии DaEu - спец ВНЖ для этой страны?

Это зависит от национального законодательства конкретного государства ЕС, тут ничего подсказать нельзя, следует обращаться в компетентен органы конкретного государства.

То есть, на лицевой стороне карточки указан DA-EU, а в примечаниях - NE? Приписки "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU" к DA-EU нет?

Можно спросить, почему Вы спрашивали? Или что-то не так, если эта информация отображена в примечаниях, а не напрямую указана на карте?

Берем попкорн, усаживаемся удобнее

Можно спросить, почему Вы спрашивали? Или что-то не так, если эта информация отображена в примечаниях, а не напрямую указана на карте?

Всё в порядке, я просто хотел уточнить, какая именно комбинация ВНЖ в итоге получилась у Вас на руках.

NE + DA-EU. Можно запросить, догадываетесь, какую, но пока воздержусь.

Можно запросить, догадываетесь, какую, но пока воздержусь.

Напомните, почему воздерживаетесь?

Лень. Время нужно. Платить нужно, хоть и небольшие деньги. Преимущества всей это свистопляски так себе, не форшмак.