Deutsch

Чем ПМЖ в ФРГ лучше немецкого гражданства?

12404  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Mosaikjungfer старожил11.04.21 15:15
Mosaikjungfer
NEW 11.04.21 15:15 
в ответ Kobb 11.04.21 15:02

ваша хата должна около 1300-1400€ в месяц стоить в этом случае.

Звучит очень сомнительно, что это сработает.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#21 
Moroznik коренной житель11.04.21 16:17
Moroznik
NEW 11.04.21 16:17 
в ответ Kobb 11.04.21 15:02, Последний раз изменено 11.04.21 16:18 (Moroznik)
Я до сих пор не понимаю, как это работает.

И я тоже не понимал и до сих пор не понимаю 🤝.

Но по моему ощущению, это параграф, как говорится, не про нас с Вами. Он исключительно для пенсионеров.


Например я отсидел тут 15 лет, и у меня есть достаточный пассивный доход ( например сдаю немецкую хату).

Но вот это самое, на мой взгляд, слабое место. Потому что сейчас у Вас арендатор есть, а завтра - нет. Да, в теперешних реалиях, звучит весьма неправдоподобно, когда и на достаточно дорогую хату в Мюнхене или том же Франкфуркие километровые очереди желающих. Но ведь суть то не в текущих условиях, а в будущих.


Раньше ведь ситуация на рынке жилья была прямо противоположная: в те же 1980е владельцы недвиги очень боялись, как бы Миты не просели, и поэтому с радостью фиксировали, как им тогда казалось, приемлемые ценники на годы и десятилетия вперёд. Также был риск, что арендатор тупо съедет и замены не найдётся.


Пенсия - это железобетонно (вопрос её покупательной способности - совершенно иной вопрос). А все эти недвиги, с точки зрения чиновника, "вилами по воде". Как, кстати, и доходы с акций, облигаций, крипты и т.д. Сегодня эта акция выросла с 10 евро до 100 евро, завтра за неё уже дают 1000 евро, а послезавтра... только в морду. Гримасы капитализма 🤪.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#22 
Moroznik коренной житель11.04.21 16:33
Moroznik
NEW 11.04.21 16:33 
в ответ Wand3rvogel 11.04.21 14:37
Не всегда. Гражданин EU может воссоединиться со своими родственниками, а гражданин Германии - нет.

Уточнение: воссоединиться со своими родственниками, которые не являются гражданами ЕС. На самом деле, воссоединение с родственниками-негражданами ЕС - это типичная проблема для выходцев из стран экс-СССР, но абсолютно нетипична для граждан ЕС (которые и составляют целевую аудиторию законов Германии). У условного ЕС-овца (француза, итальянца, голландца) и родственники в 80-90% случаев тоже ПОГОЛОВНО граждане ЕС.


На Drittstaatler-ов и их проблемы воссоединения всем пофиг, если смотреть правде в глаза.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#23 
Marusja_2010 коренной житель11.04.21 16:51
Marusja_2010
NEW 11.04.21 16:51 
в ответ Moroznik 11.04.21 13:39
И они не будут считать бывшего ауслендера каким-то мега-крутым и равным себе только по факту опаспорчения.


Нужно быть либо очень наивным по жизни, чтобы так надеяться в обратном, либо вообще не знать немцев.

Типо если турки с немецкими паспортами, то немцы их немцамм когда либо будут считать? Они будут всю жизнь называться mit deutschem Pass.

#24 
alex_kor постоялец11.04.21 16:53
NEW 11.04.21 16:53 
в ответ Moroznik 11.04.21 16:33, Последний раз изменено 11.04.21 16:54 (alex_kor)

на самом деле в плане мобильности иметь гражданство РФ + NE+DA EU кажутся мне намного более привлекательными, ибо как показал опыт дичь может твориться в Германии долго и неустанно, таков тут народ (вспоминаем 41 год). А вот про возможности быстро сушить весла и проч., такого уже у гражданина Германии варианта не будет. На пмж только если ехать в рф - но это ж говорят гораздо геморнее.

#25 
Marusja_2010 коренной житель11.04.21 16:57
Marusja_2010
NEW 11.04.21 16:57 
в ответ Kobb 11.04.21 15:02
идеале я хочу такой ПМЖ, письменную гарантию от АБХ что я могу вернуться ( анмельдоваться) после любого перерыва, и еще поставить ГК на анвартсшафт, 50 ойро в месяц и активация по звонку. Это реально??

получи ДА-ЕУ после БК и абмельдуйся на 2 года спокойно. Кто мешает? Потом заедешь, анмельдуешься и по новой.

#26 
Moroznik коренной житель11.04.21 17:06
Moroznik
NEW 11.04.21 17:06 
в ответ Marusja_2010 11.04.21 16:51, Последний раз изменено 11.04.21 17:38 (Moroznik)
Типо если турки с немецкими паспортами, то немцы их немцамм когда либо будут считать?

Ну конкретно в случае с турками - там есть как бы встречная проблема. Из моего, пускай и небогатого, опыта общения с ними тут, этнические турки сами обожают утверждаться и навязывать свою волю. Я за ними особо не заметил раболепного и заискивающего поведения перед урождёнными немцами в 10-ти поколениях. Особенно если это уже 2-3е поколение турецких иммигрантов т.е. родившиеся и выросшие в Германии. Они почему-то упорно продолжают давать детям свои турецкие имена, при принятии гражданства даже не пытаются "онемечить" фамилию, вечно держатся своей культуры, празднуют свои религиозные и нерелигиозные праздники. Им то любовь урождённых немцев тоже, как бы, не особо то и нужна, кучкуются со своими...


Я, скорее, имею в виду ауслендера, который из кожи вон лезет интегрироваться. Как говорят в кругах простого народа, лезет интегрироваться "без мыла". Стать более немцем, чем сами немцы.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#27 
Moroznik коренной житель11.04.21 17:07
Moroznik
NEW 11.04.21 17:07 
в ответ alex_kor 11.04.21 16:53
На пмж только если ехать в рф - но это ж говорят гораздо геморнее.

Мой случай, хочу так!!! 😄😄😄

Заодно и проверю технологию!

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#28 
alex_kor постоялец11.04.21 17:29
NEW 11.04.21 17:29 
в ответ Moroznik 11.04.21 17:07

тогда ждем отдельную тему)

#29 
user_sch посетитель11.04.21 17:37
user_sch
NEW 11.04.21 17:37 
в ответ Moroznik 11.04.21 17:07
Заодно и проверю технологию!

Было бы очень интересно узнать про технологию. Не поделитесь? Более-менее простые способы вроде программ НРЯ и Соотечественники предполагают переселение с последующим получением гражданства (и потерей немецкого). А вот получить ПМЖ на общих мне представляется длинной и сложной процедурой.

#30 
Moroznik коренной житель11.04.21 17:58
Moroznik
NEW 11.04.21 17:58 
в ответ user_sch 11.04.21 17:37
А вот получить ПМЖ на общих мне представляется длинной и сложной процедурой.

Так на общих основаниях то наверняка сложно. Спору нет!!!!


Условному урождённому немецкому немцу Max Mustermann получить ПМЖ в России будет действительно непросто. Ну а каким боком он к России? Ну не совсем же всё-таки Россия какой-то проходной двор!!!


Я родился и 30 (тридцать!) лет своей жизни провёл в России, УЖЕ обладал гражданством РФ, учился только в России. У меня совсем другой случай. Я для России намного более "родной" и по закону и по сути, чем те же Поздние Переселенцы для Германии.


Я же с получением немецкого гражданства становлюсь только "техническим", номинальным немцем. Исключительно как подстраховка на старость в виде хоть какой-то стабильной пенсии. Или даже раньше, если из-за повальной роботизации и автоматизации введут ещё для относительно молодых т.н. Базовый Безусловный Доход.


И на тот случай, если в России произойдёт очередной "настоящий прорыв", фингерфак, "революционный скачок", путч и т.п., чтобы иметь возможность за 24 часа смыться из РФ, переждать бардак за рубежами Родины. Те же тысячи российских чиновников и бизнесменов держат под подушками иностранные паспорта и ПМЖ ровно для тех же случаев. Так что, НИКАКОГО "велосипеда" я и не изобретаю.


Также интересно жить в РФ, но как иностранец. Чтобы, так сказать, выпилиться из её всё более репрессивного правового поля. Чтобы плевать на все законы, начинающиеся с фразы "Граждане РФ обязаны,... должны,... им предписывается" и т.п. В этой связи я всё равно бы сдал паспорт РФ даже бы если вдруг, по взмаху волшебной палочки, внезапно сегодня ночью ВДРУГ общее требование отказа от предыдущего гражданства для получения гражданства ФРГ отменили. Потому что пока у человека есть паспорт РФ, в России его рассматривают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как гражданина РФ (т.е. холопа т.н. "новых дворян" и "Царя-императора"), пускай у него ещё пачка паспортов Германии, США, Японии, Люксембурга и Лихтенштейна... 😄😄😄

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#31 
user_sch посетитель11.04.21 18:11
user_sch
NEW 11.04.21 18:11 
в ответ Moroznik 11.04.21 17:58
Я для России намного более "родной"

Я понял идею в целом. Но вот хотелось бы больше конкретики. Например я могу предположить, что вам будет проще получить заново гражданство РФ. Наличие связей, родственников тоже огромный бонус. Но ведь придется сначала получать РВП на общих основаниях, а потом ВНЖ.

#32 
Moroznik коренной житель11.04.21 19:20
Moroznik
NEW 11.04.21 19:20 
в ответ user_sch 11.04.21 18:11
Например я могу предположить, что вам будет проще получить заново гражданство РФ.

Я не собираюсь получать ВНОВЬ гражданство РФ. Я ПОКА еле-еле отмываюсь от него сейчас. Выйти из гражданства РФ 🇷🇺 - то ещё приключение!!!


Но ведь придется сначала получать РВП на общих основаниях, а потом ВНЖ

Ещё в 2019м одобрили интересные поправочки...

https://www.kommersant.ru/doc/4147817

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#33 
  Kobb патриот11.04.21 19:32
NEW 11.04.21 19:32 
в ответ Marusja_2010 11.04.21 16:57, Последний раз изменено 11.04.21 19:33 (Kobb)
получи ДА-ЕУ после БК и абмельдуйся на 2 года спокойно. Кто мешает? Потом заедешь, анмельдуешься и по новой.

У меня никогда БК не было, поэтому DA-EU только на год максимум дает уехать.

Но эти заезды выезды по DA-EU работают только до обновления карты. А что потом? Сотрудник АБХ видит, что из 10 лет карты человек в Германии суммарно провел 2 месяца. Продлит он карту такому человеку? Вот в чем вопрос.

#34 
Moroznik коренной житель11.04.21 20:08
Moroznik
NEW 11.04.21 20:08 
в ответ Kobb 11.04.21 19:32
Продлит он карту такому человеку? Вот в чем вопрос.

А вот хороший вопрос!!!


Мы ведь пришли к выводу постами выше, что Германия как бы принципиально не заинтересована в таких "пассажирах"-ауслендерах. Либо ауслендер должен "остепениться" и опаспортиться!!! 😃 Либо так сказать raus....😪😪😪

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#35 
  Kobb патриот11.04.21 20:23
NEW 11.04.21 20:23 
в ответ Moroznik 11.04.21 17:58
чтобы иметь возможность за 24 часа смыться из РФ, переждать бардак за рубежами Родины. Те же тысячи российских чиновников и бизнесменов держат под подушками иностранные паспорта и ПМЖ ровно для тех же случаев.

Я так думаю, в случае такого жосткого сценария всех этих умников просто не выпустят из страны. Ведь всегда с намеком упоминают - хоть у тебя 10 пасспортов, но на территории РФ ты россиянин, а значит безусловного права ПОКИНУТЬ РФ у тебя нет!


#36 
alexander_de завсегдатай11.04.21 20:32
NEW 11.04.21 20:32 
в ответ alex_kor 11.04.21 16:53
NE+DA EU кажутся мне намного более привлекательными

А получение NE+ DA EU также со скрипом делается как BK+NE?


#37 
aschnurrbart патриот11.04.21 20:39
aschnurrbart
NEW 11.04.21 20:39 
в ответ alexander_de 11.04.21 20:32
А получение NE+ DA EU также со скрипом делается как BK+NE?

нет, но от АБХ зависит.

#38 
Marusja_2010 коренной житель11.04.21 20:49
Marusja_2010
NEW 11.04.21 20:49 
в ответ Kobb 11.04.21 19:32
Сотрудник АБХ видит, что из 10 лет карты человек в Германии суммарно провел 2 месяца. Продлит он карту такому человеку? Вот в чем вопрос.

пока что у него нет на это законодательных рычагов.

Карта не продляетчя, а просто выдаётся ьез проверки новая. Но закон конечно можно легко поменять. Это как в " Сввдьбе в Малиновке": опять власть меняется.

#39 
Marusja_2010 коренной житель11.04.21 20:50
Marusja_2010
NEW 11.04.21 20:50 
в ответ alexander_de 11.04.21 20:32

на этот случай есть уже всем известное решение суда. Тут должно быть без проблем.

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все