Deutsch

Что будет с Einbürgerungsurkunde если его долго не забирать?

3515  1 2 3 4 5 все
Паровоз знакомое лицо02.04.21 08:05
Паровоз
02.04.21 08:05 

Для многих покажется странным этот вопрос. Но все же...

Что будет с Einbürgerungsurkunde если её долго не забирать?

Имеет ли право EBH отозвать Einbürgerungsurkunde если долго не происходит вручение?

Ну, например, месяц, полгода, год.

#1 
gendy Dinosaur02.04.21 08:10
gendy
NEW 02.04.21 08:10 
в ответ Паровоз 02.04.21 08:05

По какой причине не забирать? Нежелание или невозможность?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Паровоз знакомое лицо02.04.21 08:17
Паровоз
NEW 02.04.21 08:17 
в ответ gendy 02.04.21 08:10, Последний раз изменено 02.04.21 11:49 (Паровоз)
По какой причине не забирать? Нежелание или невозможность?

Интересуют оба варианта.

Например, получил положительное решение, но находишься сейчас заграницей.

Или находишься в стране, но тянешь с получением.

Понимаю что могут быть нюансы. Например, когда отказался от другого гражданства или оно сохраняется до вручения Urkunde (казахстанский вариант или гражданство ЕС).

#3 
t_nova постоялец02.04.21 08:32
NEW 02.04.21 08:32 
в ответ Паровоз 02.04.21 08:05

но у вас ведь нет никаких документов? Или у вас второе гражданство сохранилось? Только на основе уркунде можжно оформить паспорт?....

#4 
gendy Dinosaur02.04.21 09:24
gendy
NEW 02.04.21 09:24 
в ответ Паровоз 02.04.21 08:17

При вручении уркунде даётся клятва, которая является частью процедуры получения гражданства. Если вы не явитесь на вручение, то это может повлечь отказ из-за невыполнения условий. Хотя скорее дадут второй термин, третий, пока наконец не пришлют отказ

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Паровоз знакомое лицо02.04.21 11:31
Паровоз
NEW 02.04.21 11:31 
в ответ gendy 02.04.21 09:24
При вручении уркунде даётся клятва, которая является частью процедуры получения гражданства. Если вы не явитесь на вручение, то это может повлечь отказ из-за невыполнения условий. Хотя скорее дадут второй термин, третий, пока наконец не пришлют отказ

Да, гражданство приобретается только после вручения (с клятвой и прочими делами). Но решение уже вроде как принято. То есть документ как выпушен, но не вступил в силу без вручения. Может ли АБХ такой "невступивший" в законную силу документ отозвать? Полагаю что наверное есть такое у них право. И они на свое усмотрение им могут воспользоваться. Но точно не знаю).

#6 
Паровоз знакомое лицо02.04.21 11:36
Паровоз
NEW 02.04.21 11:36 
в ответ t_nova 02.04.21 08:32, Последний раз изменено 02.04.21 11:48 (Паровоз)
но у вас ведь нет никаких документов? Или у вас второе гражданство сохранилось? Только на основе уркунде можжно оформить паспорт?....

Конечно аусвайс и паспорт можно оформить только после вручения уркунде. До вручения уркунде человек либо является лицом без гражданства, если получал цузихерунг и выходил из прежнего, либо у него остается прежнее гражданство (например, без цузихерунга выдается уркунде казахстанцам или гражданам ЕС).

Вопрос в том сколько можно находится в таком "подвешенном" состоянии?

#7 
t_nova постоялец02.04.21 14:02
NEW 02.04.21 14:02 
в ответ Паровоз 02.04.21 11:36

Во-первьіх, вьі обязаньі иметь документ, подтверждщий вашу личность, даже если вьі лицо без гражданства (тогда паспорт staatenlos вьідается).

Во-вторьіх, я не уверена, что если уркунде уже существует, то вьі еще не являетесь гражданином Германии?

#8 
gendy Dinosaur02.04.21 14:35
gendy
NEW 02.04.21 14:35 
в ответ Паровоз 02.04.21 11:31

Они могут отозвать даже выданное гражданство при определённых условиях. Отсутствие клятвы как раз под такое и подпадает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Паровоз знакомое лицо02.04.21 15:46
Паровоз
NEW 02.04.21 15:46 
в ответ t_nova 02.04.21 14:02, Последний раз изменено 12.06.21 15:32 (Паровоз)
Во-первьіх, вьі обязаньі иметь документ, подтверждщий вашу личность, даже если вьі лицо без гражданства (тогда паспорт staatenlos вьідается).

Конечно если вышел из гражданства, а гражданство новое не дали, то нужно оформлять документы для лица без гражданства.

Во-вторьіх, я не уверена, что если уркунде уже существует, то вьі еще не являетесь гражданином Германии?

100% уркунде выпускается раньше чем вручается. На уркунде две даты. Одна о ее выпуске и вторая о ее вручении. До вручения не гражданин!

#10 
Паровоз знакомое лицо02.04.21 15:49
Паровоз
NEW 02.04.21 15:49 
в ответ gendy 02.04.21 14:35
Они могут отозвать даже выданное гражданство при определённых условиях. Отсутствие клятвы как раз под такое и подпадает

Сомневаюсь что уркунде может быть выдана без принесения клятвы. А если выдано, то сомневаться в принесении клятвы бессмысленно. Иначе так можно любую уркунде отозвать при желании. Типа, клятву не приносил, отдавай уркунд взад.

#11 
Mosaikjungfer старожил02.04.21 17:27
Mosaikjungfer
NEW 02.04.21 17:27 
в ответ Паровоз 02.04.21 15:46, Последний раз изменено 02.04.21 17:39 (Mosaikjungfer)

в октябре прошлого года мне прислали уведомление с ЕБХ, что я огражданена мне нужно назначить термин, чтобы свою Уркунде забрать. Там еще приписывалось, что я должна назначить термин втечение 4 недель, иначе они ее отзовут.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#12 
Mamuas патриот02.04.21 17:35
Mamuas
NEW 02.04.21 17:35 
в ответ Паровоз 02.04.21 15:46
100% уркунде выпускается раньше чем вручается. На уркунде две даты. Одна о ее выпуске и вторая о ее вручении.

В уркунде написано, что гражданство появляется только при вручении:

#13 
Паровоз знакомое лицо02.04.21 17:43
Паровоз
NEW 02.04.21 17:43 
в ответ Mamuas 02.04.21 17:35, Последний раз изменено 02.04.21 17:49 (Паровоз)
В уркунде написано, что гражданство появляется только при вручении:

Я про это же. Гражданство только с момента вручения. У меня есть уркунде на руках. И там две даты. С разницей в две недели. Уркунде распечатывалась в одну дату. Потом высылалалась по почте чб-копия с термином на вручение, а при вручении делается отметка о вручении. Вот и вопрос что происходит с уркунде, которое не вручено? Сколько оно может ждать своего вручаемого? неделю, месяц, два, полгода?

Имеет ли право ЕБХ аннулировать свое решение?

#14 
Mamuas патриот02.04.21 17:47
Mamuas
NEW 02.04.21 17:47 
в ответ Паровоз 02.04.21 17:43
У меня есть уркунде на руках.

Хе-хе, а зачем тогда спрашиваете, что будет с Einbürgerungsurkunde, если его долго не забирать? улыб

#15 
Паровоз знакомое лицо02.04.21 17:51
Паровоз
NEW 02.04.21 17:51 
в ответ Mamuas 02.04.21 17:47, Последний раз изменено 02.04.21 17:55 (Паровоз)
Хе-хе, а зачем тогда спрашиваете, что будет с Einbürgerungsurkunde, если его долго не забирать? улыб

Семья-то большая, да два человека. Всего мужиков-то ...

#16 
Паровоз знакомое лицо02.04.21 18:03
Паровоз
NEW 02.04.21 18:03 
в ответ Mosaikjungfer 02.04.21 17:27
Там еще приписывалось, что я должна назначить термин втечение 4 недель, иначе они ее отзовут.

Спасибо за информацию! У нас в письме не писали что отзовут, но писали что Натурализация происходит именно с момента вручения и что в наших интересах прийти на вручение как можно скорее.

#17 
Mosaikjungfer старожил02.04.21 18:07
Mosaikjungfer
NEW 02.04.21 18:07 
в ответ Паровоз 02.04.21 18:03, Последний раз изменено 02.04.21 18:08 (Mosaikjungfer)

ну, я из Мюнхена. И это было уже вот в коронное время, может специально в Мюнхене так приписывают, чтобы люди булками шевелили по-быстрее.

У меня тоже самое стоит, что и на Уркунде от Мамуас:

мои даты: бумажку саму одобрили и подписали 15.10.2020

а выдали, и с того момента я была же полноправно огражданена: 23.10.2020

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#18 
dimafogo коренной житель02.04.21 23:14
NEW 02.04.21 23:14 
в ответ Паровоз 02.04.21 08:05
Имеет ли право EBH отозвать Einbürgerungsurkunde если долго не происходит вручение?

Имеет, см. §38 Abs. 2 VwVfG:

(2) Auf die Unwirksamkeit der Zusicherung finden, unbeschadet des Absatzes 1 Satz 1, § 44, auf die Heilung von Mängeln bei der Anhörung Beteiligter und der Mitwirkung anderer Behörden oder Ausschüsse § 45 Abs. 1 Nr. 3 bis 5 sowie Abs. 2, auf die Rücknahme § 48, auf den Widerruf, unbeschadet des Absatzes 3, § 49 entsprechende Anwendung.


Может ли АБХ такой "невступивший" в законную силу документ отозвать?

Может.

Сомневаюсь что уркунде может быть выдана без принесения клятвы.

Не может.

А если выдано, то сомневаться в принесении клятвы бессмысленно.


Иначе так можно любую уркунде отозвать при желании. Типа, клятву не приносил, отдавай уркунд взад.

Не любую и не безосновательно, но в принципе можно, да. А вот в этом случае даже до выдачи уркунде совсем чуть-чуть не дошло.

#19 
dimafogo коренной житель02.04.21 23:15
NEW 02.04.21 23:15 
в ответ Mosaikjungfer 02.04.21 17:27, Последний раз изменено 02.04.21 23:18 (dimafogo)
в октябре прошлого года мне прислали уведомление с ЕБХ, что я огражданена мне нужно назначить термин, чтобы свою Уркунде забрать.

Наверняка там было написано не "огражданена", а что-то вроде "проверка завершена, Вас можно огражданить", потому что согласно §16 Satz 1 StAG огражданенной Вы становитесь в момент вручения Einbürgerungsurkunde.

с того момента я была же полноправно огражданена

Огражданенным, как и беременным, нельзя быть полностью или чуть-чуть; Вы либо огражданены, либо нет.

#20 
1 2 3 4 5 все