русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Выход из гражданства

2009  1 2 alle
Lara2015 завсегдатай20.03.21 23:15
20.03.21 23:15 

Добрый вечер, я получила Zusicherung. Теперь мне нужно выйти из гражданства Беларуси. Т.к. я не стою на консульском учёте, для выхода мне нужно ехать в Беларусь. А в связи с короновирусной ситуацией, два карантина, это займет очень много времени. У меня два вопроса, кто знает.

1. Сколько у меня есть времени для выхода из белорусского гражданства, в бумагах, что прислали ничего не написано.

2. Если сейчас становиться на консульский учёт и менять паспорт ( серии РР) , имеет это смысл и какие последствия ( это надо менять карту ПМЖ и потом все по новой или можно будет написать заявление с изменениями паспорта и карты ПМЖ).

#1 
  Loredana_ постоялец20.03.21 23:49
NEW 20.03.21 23:49 
in Antwort Lara2015 20.03.21 23:15

Сложно сказать, что нужно делать для выхода из гражданства Беларуси (у меня Украина), для начала нужно искать информацию на сайте консульства Белaруси Вашей земли. Цузихерунг действителен два года, затем продление. Странно, что у Вас это не указано. В моем стоит bis zum...

#2 
Lara2015 завсегдатай21.03.21 00:06
NEW 21.03.21 00:06 
in Antwort Loredana_ 20.03.21 23:49

Спасибо за ответ. У меня стоит bin zum все мои теперешние условия не изменятся.


#3 
_vladimir знакомое лицо21.03.21 06:45
_vladimir
NEW 21.03.21 06:45 
in Antwort Lara2015 20.03.21 23:15, Zuletzt geändert 21.03.21 06:59 (_vladimir)

1. Zusicherung годен то ли год, то ли два, и может быть продлен, т.е времени вам точно хватит.

2. Не только имеет смысл, но и обязательно, без этого шага вы не сможете сдать паспорт в консульстве. Ехать в РБ для отказа от гражданства не обязательно, последовательность следующая:


- подаете заявление на разрешение постоянного проживания за границей в консульстве в Берлине или Мюнхене

- через месяц получаете это разрешение и сдаете документы на паспорт серии PP

- еще через пару месяцев получаете паспорт, сразу становитесь на консульский учет и сдаете заявление о выходе из гражданства с заверенной и переведенной Zusicherung

- еще через месяца три получаете извещение о прекращении гражданства, сдаете свежеполученный паспорт PP в консульстве в обмен на справку о выходе

- идете со справкой за Einbürgerungsurkunde.


Aufenthaltstitel во всем этом процессе менять теоретически надо после шага три, если вы хотите куда-то выехать из Германии. Практически смысла в этом нет, ибо между шагом 3 и 4 лучше вообще никуда не выезжать. Никаких других заявлений после замены паспорта делать не нужно.

Единственный случай, когда потребуется ехать в РБ в этом процессе - это если у вас есть неисполненные налоговые или прочие обязательства, требующие личного присутствия, об этом вам сообщат на шаге 1. Но, как я писал в начале, Zusicherung при необходимости продлят, и вы сможете эти вопросы решить в комфортном темпе, например во время отпуска.


Ну и по-хорошему, если вы хотели минимизировать сроки всей этой тягомотины, пункты 1-3 можно было выполнить еще до подачи на Zusicherung. Эти процессы можно и нужно делать параллельно, вам, конечно, уже поздно, но, может, еще кто-то прочитает и примет к сведению.

#4 
Lara2015 завсегдатай21.03.21 07:56
NEW 21.03.21 07:56 
in Antwort _vladimir 21.03.21 06:45

Спасибо большое за подробный ответ. Хочу уточнить только. Карта ПМЖ привязана к паспорту ( на ней номер паспорта). И если я поменяю паспорт, то она останется действительной для Германии и внутренних границ EU, но пересекать внешнюю границу EU будет нельзя. Я правильно поняла?

#5 
Lara2015 завсегдатай21.03.21 08:04
NEW 21.03.21 08:04 
in Antwort Lara2015 21.03.21 07:56

Ещё раз вам спасибо, так как я думала ,что уже через консульство ничего не получиться. И все придется делать заново.

#6 
dimafogo коренной житель21.03.21 08:55
NEW 21.03.21 08:55 
in Antwort Lara2015 21.03.21 00:06
У меня стоит bin zum все мои теперешние условия не изменятся.

Это и есть срок действия Einbrügerungszusicherung, до которого Вам необходимо прекратить гражданство РБ.

Карта ПМЖ привязана к паспорту ( на ней номер паспорта). И если я поменяю паспорт, то она останется действительной для Германии и внутренних границ EU, но пересекать внешнюю границу EU будет нельзя. Я правильно поняла?

Не совсем. С юридической точки зрения пластиковая карта ВНЖ не привязана к конкретному паспорту, но на практике желательно будет оформить новую карту после получения нового паспорта (в Вашем случае - паспорта серии РР).

#7 
Lara2015 завсегдатай21.03.21 11:02
NEW 21.03.21 11:02 
in Antwort dimafogo 21.03.21 08:55

Но я же подавала на гражданство по сегодняшней карте ПМЖ, и если я её поменяю, то получается что у меня поменялись условия, при каких я подавала на граждаство. Или как?

#8 
dimafogo коренной житель21.03.21 11:22
NEW 21.03.21 11:22 
in Antwort Lara2015 21.03.21 11:02
Но я же подавала на гражданство по сегодняшней карте ПМЖ, и если я её поменяю, то получается что у меня поменялись условия, при каких я подавала на граждаство.

Почему это? Карточка лишь подтверждает Ваш статус пребывания в Германии, которые важен в процессе натурализации и не зависит от конкретной карточки и/или паспорта.

#9 
Lara2015 завсегдатай21.03.21 11:28
NEW 21.03.21 11:28 
in Antwort dimafogo 21.03.21 11:22

В любом случае сначала я должна стать на учёт и получить паспорт серии РР.

Может кто подскажет в какое консульство лучше мне обращаться? Мюнхен мне ближе конечно. Но возможно в Берлине проще. Я как-то звонила в Мюнхен, не возможно дозвониться.

#10 
user_sch гость21.03.21 11:44
user_sch
NEW 21.03.21 11:44 
in Antwort Lara2015 21.03.21 11:02, Zuletzt geändert 21.03.21 11:45 (user_sch)

Статус ПМЖ не происходит из наличия карты, а наоборот. Я узбекский гражданин, возможно у вас совсем другие правила. Но я смог на месте поменять паспорт, встать на консульский учет, получить разрешение на постоянное проживание за границей. Иначе я бы не смог подать документы на выход из гражданства. А обмен карты Niederlassungserlaubnis был по сравнению с другими моментами чистой формальностью, хотя это было до пандемии.

#11 
_vladimir знакомое лицо21.03.21 11:53
_vladimir
NEW 21.03.21 11:53 
in Antwort Lara2015 21.03.21 07:56

Карта eAT с получением нового паспорта станет недействительной, разве только вы сможете договорится, чтобы консульство оставило вам старый паспорт (в этом случае можно будет выезжать со связкой новый+старый паспорт+eAT). Но мой посыл состоит в том, что с момента подачи заявления о выходе из гражданства, оно может быть прекращено в любой момент, и ваш новый паспорт станет также недействительным. Соответственно в этот период зарубежные поездки противопоказаны в принципе. Право на проживание в Германии у вас остается вне зависимости от действительности карты еАТ.


Хотя, если у вас есть лишние 60€, и время прогуляться в АБХ - то никто и ничто помешать вам заказать новый eAT не может. Просто это нерационально.


Но я же подавала на гражданство по сегодняшней карте ПМЖ, и если я её поменяю, то получается что у меня поменялись условия, при каких я подавала на граждаство. Или как?

Или как.

#12 
dimafogo коренной житель21.03.21 12:29
NEW 21.03.21 12:29 
in Antwort _vladimir 21.03.21 11:53
Карта eAT с получением нового паспорта станет недействительной

Не станет, не пугайте.

#13 
Lara2015 завсегдатай21.03.21 12:45
NEW 21.03.21 12:45 
in Antwort _vladimir 21.03.21 11:53

Все ясно! Огромное спасибо!

#14 
Lara2015 завсегдатай21.03.21 12:45
NEW 21.03.21 12:45 
in Antwort user_sch 21.03.21 11:44

Спасибо !!!

#15 
Lara2015 завсегдатай21.03.21 12:46
NEW 21.03.21 12:46 
in Antwort dimafogo 21.03.21 12:29

Спасибо !!!


#16 
_vladimir знакомое лицо22.03.21 08:40
_vladimir
NEW 22.03.21 08:40 
in Antwort dimafogo 21.03.21 12:29
Не станет, не пугайте.

Хорошо, не станет, но использовать ее для выезда / вьезда в шенгенскую зону будет нельзя. Можно будет предьявлять внутри страны и использовать как Online Ausweis.

#17 
oxymel патриот23.03.21 20:44
oxymel
NEW 23.03.21 20:44 
in Antwort Lara2015 21.03.21 11:28
Мюнхен мне ближе конечно. Но возможно в Берлине проще. Я как-то звонила в Мюнхен, не возможно дозвониться.

Я сейчас в процессе - жду ПП паспорт. В берлинское пос-во тоже дозвонится оооочень сложно, но иногда выходит. Что мне бросилось в глаза: в берлинском пос-ве подать заявление на паспорт ПП можно по почте, в Мюнхенском только лично. Все это стоит на сйте посольства РБ. Так же как и подробный перечень всего необходимого для выхода из гражданства

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#18 
_vladimir знакомое лицо24.03.21 09:39
_vladimir
NEW 24.03.21 09:39 
in Antwort oxymel 23.03.21 20:44

Если я не ошибаюсь, жители BY и BW должны обращаться в мюнхенское консульство, все прочие могут выбирать, какое им удобнее. В свете новых "коронных" правил получается прямо таки дискриминация, южане обязаны ехать в мухин на личный прием по записи, а все остальные могут спокойно подавать документы почтой. Но очевидно, разума и логики в работе белорусских госучреждений, в свете последних событий, ожидать уже не приходится.

#19 
Ева2 Фея24.03.21 10:01
Ева2
NEW 24.03.21 10:01 
in Antwort _vladimir 21.03.21 06:45
Zusicherung годен то ли год, то ли два, и может быть продлен

Одна маленькая поправочка. Чтобы цузихерунг можно было продлить, нужно постоянно собирать доказательства своей трудолюбивости в попытках выхода из гражданства о доказательства ленивости белорусских чиновников в этом вопросе. Письма, электронная переписка, вплоть до записи телефонных переговоров. Без такого отчета гарантию на получение гражданства могут и не продлить

While you can, just keep worthy life

#20 
_vladimir знакомое лицо24.03.21 10:07
_vladimir
NEW 24.03.21 10:07 
in Antwort Ева2 24.03.21 10:01, Zuletzt geändert 24.03.21 10:07 (_vladimir)

Ну мы же не про Узбекистан здесь пишем, и даже не про Украину. Если уж совсем на процесс не забивать, и если РБ не перестанет выпускать из гражданства именем контрреволюции - ТС успеет задолго до окончания сроков Zusicherung.

#21 
Ева2 Фея24.03.21 10:50
Ева2
NEW 24.03.21 10:50 
in Antwort _vladimir 24.03.21 10:07

А случаи разные бывают и тут на форумах каких только историй не рассказывают, как нужного документа не хватило и пришлось его выцарапывать, а тут и корона еще. Поэтому очень даже не помешает всю переписку сохранять на всякий пожарный

While you can, just keep worthy life

#22 
Lara2015 завсегдатай24.03.21 19:20
NEW 24.03.21 19:20 
in Antwort Ева2 24.03.21 10:50

Спасибо, буду стараться все сохранять. Главное чтобы посольство отвечало.

#23 
oxymel патриот25.03.21 00:28
oxymel
NEW 25.03.21 00:28 
in Antwort Ева2 24.03.21 10:50

В принципе сам выход из гражданства РБ занимает пол года. Четко этот срок и сейчас соблюдается - судя по опыту (из группы на Фэйсбуке). НО до этого надо встать на пмж (3-5месяцев), подать на паспорт серии ПП (3 месяца в среднем) и потом только встать на консульский учет и одновременно подать на выход из гражданства. Где-то в этих шагах могут возникнуть какие препатствия (о подаче на ПП сейчас отвечу автору) ну и термины тоже не сразу делаются и дозвонится им чтоб этот термин сделать это тоже тот еше квэст. Я подготовилась и сделала почти все шаги до выхода из гражданства до того, как подала на немецкое гражданство

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#24 
oxymel патриот25.03.21 00:34
oxymel
NEW 25.03.21 00:34 
in Antwort Lara2015 24.03.21 19:20

В фэйсбуке есть группа: Беларусы в Германии. Довольно многолюдная и там часто делятся опытом процедуры выхода из гражданства РБ, со всеми сроками. И так же те кто это сейчас в более сложных условиях делает.


Одын момент. Я неуверена как это сейчас (ишите на сайте посольства или спросите в группе) Но в конце 2020 стояла инфа на сайте посольства, что с января 2021 паспорта тем у кого не серия ПП и не заканчивается прямо сейчас в посольстве не будут делать, только в Беларуси - в связи с переходом на биометрические паспорта. Насколько я знаю биометрию в Беларуси перенесли. Как с этим точно - я не в курсе, специально успела подать на паспорт ПП до рождества. Так как на сайте посольства стояло что потом заявки не будут принимать на неопределенный срок.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#25 
Lara2015 завсегдатай25.03.21 20:38
NEW 25.03.21 20:38 
in Antwort oxymel 25.03.21 00:34

Спасибо большое за информацию, на сайте читала информацию. Ничего про паспорта ПП не увидела. Начну с завтрашнего дня звонить в посольство в Мюнхене.

#26 
mopsirma коренной житель25.03.21 20:51
mopsirma
NEW 25.03.21 20:51 
in Antwort oxymel 25.03.21 00:34

нп.

У меня паспорт ПП который аннулирован в 2015 году , когда я снялась с учета в берлине ( вывозила машину в беларусь ) и к которому привязана карта . По прибытиии в беларусь был выдан новый паспорт.

Я до сих пор еще не поменяла карту. В 2024 она заканчивается , ну тогда и займусь уже.

Летала и ездила наземным транспортом по 3- 4 раза в год в россию - беларусь. За это время только два дотошных молодых пограничника заметили , что карта не привязана к паспорту , я сразу доставала второй пасс , они смотрели , советовали поменять и я бежала дальше.

Крайний раз я была в беларуси осенью , в конце апреля собираюсь снова через москву.

#27 
_vladimir знакомое лицо25.03.21 23:06
_vladimir
NEW 25.03.21 23:06 
in Antwort mopsirma 25.03.21 20:51
За это время только два дотошных молодых пограничника заметили , что карта не привязана к паспорту , я сразу доставала второй пасс , они смотрели , советовали поменять и я бежала дальше.

Да, вариант с двумя паспортами вполне легален и допустим, и об этом четко было написано на сайте минского консульства, и я о этом сразу написал. Но если бы старого паспорта не осталось - нужно было бы идти в консульство и получать Übertragungsvisum. Сейчас всю визовую информацию в связи с короной убрали из навигации, но сами документы на сайте остались, и вы легко можете в этом убедиться по ссылке.

Думаю, излишне говорить, что, если бы вы на контроле не смогли предьявить второй паспорт - это могло бы послужить поводом для задержания и проверки, либо вообще непропуска, в особенности при вьезде через другую страну ЕС.

#28 
mopsirma коренной житель26.03.21 10:05
mopsirma
NEW 26.03.21 10:05 
in Antwort _vladimir 25.03.21 23:06

мне эта инфо ни к чему... я белоруска и гражданство менять не собираюсь.

И ессно при себе всегда нужно иметь 2 пасса , старый , привязанный к карточке и где все страницы аннулированы , кроме той , где фото . И новый , удостоверяющий вашу личность. Я об этом не писала , так как это само сабой разумеется.

#29 
_vladimir знакомое лицо26.03.21 10:35
_vladimir
NEW 26.03.21 10:35 
in Antwort mopsirma 26.03.21 10:05
Я об этом не писала , так как это само сабой разумеется.

Значит я неправильно понял ваше сообщение. Мне показалось, что вы, наоборот, упираете на то, что на границе никто, как правило, соответствие документов не проверяет, следовательно можно ездить со старой картой eAT без паспорта, к которому она привязана. Поэтому я и приложил документ, это опровергающий.

#30 
  smiler76 гость26.03.21 13:13
smiler76
NEW 26.03.21 13:13 
in Antwort Loredana_ 20.03.21 23:49

Скажите пожалуйста куда подавать документы для Zusicherung и какие, если можно когда вы подавали и сколько времени занял весь процесс выхода из гражданства до получения немецкого. Заранее спасибо


#31 
oxymel патриот26.03.21 21:00
oxymel
NEW 26.03.21 21:00 
in Antwort smiler76 26.03.21 13:13
куда подавать документы для Zusicherung и какие,

Einbürgerungsbehörde..А какие - это немного индивидуально и иногда в разных городах слегка отличаются.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#32 
oxymel патриот26.03.21 21:04
oxymel
NEW 26.03.21 21:04 
in Antwort _vladimir 26.03.21 10:35, Zuletzt geändert 26.03.21 21:05 (oxymel)

Н.П. Сегодня из посольствя РБ позвонили, что паспорт ПП готов. Спросила про оставить старый паспорт - можно на срок полгода. Если сразу на выход из гражданства подать то можно и без нового ВНЖ обойтись. Сам выход сказали приблизительно пол года. До сих пор все четко было у них со сроками

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#33 
Inna15 коренной житель27.03.21 20:23
NEW 27.03.21 20:23 
in Antwort oxymel 26.03.21 21:04

Интересно, как сейчас с терминами в белорусском консульстве.

Документы на выход из гражданства все равно надо лично подавать

#34 
1 2 alle