Deutsch

Получить немецкий паспорт и оставить российский

2525  1 2 3 4 все
gaurava прохожий19.03.21 15:05
19.03.21 15:05 

так можно? по закону рф не признает двойное гражданство, если родился в рф, лишить не могут, но на родину не пустят с русской визой вклеенной в немецкий паспорт, только с заграничным. Можно ли оставить российский паспорт после получения немецкого и летать на родину7 Кто как делает?

#1 
  kriptograf патриот19.03.21 15:22
kriptograf
NEW 19.03.21 15:22 
в ответ gaurava 19.03.21 15:05
Можно ли оставить российский паспорт после получения немецкого

Можно. Если Германия не потребует его сдать. Вместе с российским гражданством.

#2 
tanuna_0 патриот19.03.21 15:27
NEW 19.03.21 15:27 
в ответ gaurava 19.03.21 15:05
Кто как делает?

Поздние переселенцы из РФ в ФРГ, отдельные российские евреи в Германии и еще некоторые особо-упорные российско-немецкие граждане.

#3 
Mosaikjungfer старожил19.03.21 16:01
Mosaikjungfer
NEW 19.03.21 16:01 
в ответ gaurava 19.03.21 15:05

Если вам дадут Einbürgerungsurkunde без справки о выходеиз гражданства- может оставить родной паспорт

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#4 
dimafogo коренной житель19.03.21 16:07
NEW 19.03.21 16:07 
в ответ gaurava 19.03.21 15:05
так можно?

Можно, но далеко не всем.

по закону рф не признает двойное гражданство, если родился в рф

Даже если родился не в РФ, РФ не признает наличие у Вас иных гражданств, кроме гражданства РФ.

на родину не пустят с русской визой вклеенной в немецкий паспорт

Не пустят ни с русской визой, ни даже с российской.

Можно ли оставить российский паспорт после получения немецкого и летать на родину7

Вы сперва получите немецкий паспорт с сохранением российского, а то Вы располагаете события в неверной последовательности.

#5 
Moroznik коренной житель19.03.21 16:40
Moroznik
NEW 19.03.21 16:40 
в ответ dimafogo 19.03.21 16:07
Вы сперва получите немецкий паспорт с сохранением российского

...а ещё, как лично мне кажется, сперва нужно крепко так призадуматься, а вообще зачем сохранять российское гражданство в дополнении к немецкому и, тем более, ездить с этакой комбинацией в Россию в текущих политико-экономических условиях 😄.


Хотя, есть же на самом деле экстремалы, которые на телебашни / небоскрёбы без страховки по стене вверх лезут, с отвесных скал на парашюте прыгают, в арктических водах часовые заплывы устраивают....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#6 
Kvint знакомое лицо19.03.21 16:54
Kvint
NEW 19.03.21 16:54 
в ответ Moroznik 19.03.21 16:40
в Россию в текущих политико-экономических условиях


Да не все так печально. Хотя зависит все от того, что вы там собираетесь делать

#7 
  Kobb коренной житель19.03.21 17:04
NEW 19.03.21 17:04 
в ответ Moroznik 19.03.21 16:40
вообще зачем сохранять российское гражданство в дополнении к немецкому

Вроде как с марта 2020 года это стало уже очевидно. Сдавшие пасс рф в пролете и с приездами в рф, и с вакцинацией без очереди шпутником.

#8 
  Kobb коренной житель19.03.21 17:09
NEW 19.03.21 17:09 
в ответ gaurava 19.03.21 15:05
Можно ли оставить российский паспорт после получения немецкого и летать на родину

Можно. Но без гражданства РФ он вам не сильно поможет)

#9 
Moroznik коренной житель19.03.21 18:15
Moroznik
NEW 19.03.21 18:15 
в ответ Kvint 19.03.21 16:54
Хотя зависит все от того, что вы там собираетесь делать

Что товарищ майор / оперуполномоченый в протокол туристу запишет, то и будет официально задокументированной "целью пребывания", и НЕ ВАЖНО, что было / будет по факту. Но подозреваю, что обязательно будет что-то про "иностранных агентов", про "организации, признанные нежелательными на территории РФ".


И никто ждать не будет, пока там турист что-то сделает, статистика, знаете ли, не ждёт. Это т.н. "палочная" система.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#10 
Moroznik коренной житель19.03.21 18:17
Moroznik
NEW 19.03.21 18:17 
в ответ Kobb 19.03.21 17:04
Сдавшие пасс рф в пролете и с приездами в рф

Не все, кстати. И не сразу. Однократный въезд / выезд разрешён, кстати.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#11 
  Kobb коренной житель19.03.21 19:44
NEW 19.03.21 19:44 
в ответ Moroznik 19.03.21 18:17

Ну в общем случае с немецким пассом сейчас в рф не попадешь и шпутник не получишь.

А я просто билетна самолет купил и скоро полечу. Безусловное право въехать в РФ - это ценно.

#12 
  Kumzumir постоялец20.03.21 03:46
NEW 20.03.21 03:46 
в ответ Kobb 19.03.21 19:44
и шпутник не получишь.

Ну так получите его в Германии . Его тут тоже колют.

#13 
gaurava прохожий20.03.21 05:12
NEW 20.03.21 05:12 
в ответ kriptograf 19.03.21 15:22, Последний раз изменено 20.03.21 05:13 (gaurava)

заберут российский, потом можно вернуться по справке и восстановить, в нидерландах так все делают.


Да много зачем, купить квартиру в рф например, чтобы деньги вложить, пока на квартиру в германии накопишь, состаришься.

#14 
  kriptograf патриот20.03.21 05:38
kriptograf
NEW 20.03.21 05:38 
в ответ gaurava 20.03.21 05:12
заберут российский, потом можно вернуться по справке и восстановить,

= автоматическая утрата немецкого гражданства.


И по какой справке можно въехать на территорию РФ не имея российского гражданства?


#15 
  Kobb коренной житель20.03.21 06:51
NEW 20.03.21 06:51 
в ответ gaurava 20.03.21 05:12
купить квартиру в рф например, чтобы деньги вложить

Иностранцам разрешено квартиры покупать в рф, российский пасс не нужен для этого.


#16 
gaurava прохожий20.03.21 07:47
NEW 20.03.21 07:47 
в ответ Kobb 20.03.21 06:51

в российском посольстве дают, если нет паспорта. Я уже писала, что на родину не попадешь по русской визе, так как ты гражданин и должен ехать по пасорту рф, неужели никто не ездит? Что никто не может написать про личный опыт?

#17 
  Kobb коренной житель20.03.21 08:14
NEW 20.03.21 08:14 
в ответ gaurava 20.03.21 07:47
на родину не попадешь по русской визе, так как ты гражданин и должен ехать по пасорту рф,

Ну тем не менее находятся дремучие граждане, которые никогда из российского гражданства не выходили, но у которых нет действующего паспорта рф и они в полной уверенности в своей правоте ставят себе визу в дойчепасс и летят в рф. То, что это уголовное преступление - они просто не знают.


#18 
dimafogo коренной житель20.03.21 08:17
NEW 20.03.21 08:17 
в ответ gaurava 20.03.21 05:12
заберут российский, потом можно вернуться по справке и восстановить, в нидерландах так все делают.

Гражданство Нидерландов не теряется автоматически при приобретении гражданства РФ?

#19 
gaurava прохожий20.03.21 08:38
NEW 20.03.21 08:38 
в ответ Kobb 20.03.21 08:14

я поэтому и спрашиваю, так как не знаю, на сайте посольства рв, написано, что отказывают в визе таким, что надо по загранпаспорту лететь на родину


нет, гражданство рф не теряется вообще, его невозможно потерять. В нидерландах, может правила попроще насчет 2 паспортов, не знаю, но люди оставляют паспорт рф спокойно

#20 
dimafogo коренной житель20.03.21 08:53
NEW 20.03.21 08:53 
в ответ gaurava 20.03.21 08:38
нет, гражданство рф не теряется вообще, его невозможно потерять.

Если это был ответ на мой вопрос, то согласно информации отсюда, гражданство NL теряется автоматически за некоторыми исключениями. Поэтому если Ваши новоиспечённые граждане NL, которые не подпадают под эти исключения, восстанавливают гражданство РФ, они автоматически теряют своё гражданство NL.

#21 
gaurava прохожий20.03.21 09:31
NEW 20.03.21 09:31 
в ответ dimafogo 20.03.21 08:53, Последний раз изменено 20.03.21 09:33 (gaurava)

я про гражданство вообще не писала, а про паспорт, это разные вещи, в германии и нидерландах не признают двойного гражданства, как и в рф, но в рф, разрешают его иметь, поэтому многие и имеют 2 паспорта


14 и 16 почитайте

https://netherlands.mid.ru/grazdanstvo-voprosy-otvety

#22 
dimafogo коренной житель20.03.21 10:03
NEW 20.03.21 10:03 
в ответ gaurava 20.03.21 09:31
я про гражданство вообще не писала, а про паспорт, это разные вещи

Это разные вещи, да, но первичным является именно гражданство, а паспорта - это уже производное. Или Нидерланды/РФ выдают паспорта граждан Нидерландов/РФ и лицам, которые не являются гражданами Нидерландов/РФ?

в рф, разрешают его иметь, поэтому многие и имеют 2 паспорта

Вопрос тут не в законодательстве РФ, а в таковом Нидерландах, в первую очередь - в конткесте вопроса утраты гражданства Нидерландов при добровольном приобретении гражданства других государств.

#23 
  kriptograf патриот20.03.21 10:26
kriptograf
NEW 20.03.21 10:26 
в ответ gaurava 20.03.21 09:31
я про гражданство вообще не писала, а про паспорт

Натуральная блондинка???

#24 
gaurava прохожий20.03.21 12:52
NEW 20.03.21 12:52 
в ответ dimafogo 20.03.21 10:03

гражданство можно получить, а паспорт оставить, так как законы очень мутные и в каждой стране разные

#25 
dimafogo коренной житель20.03.21 13:03
NEW 20.03.21 13:03 
в ответ gaurava 20.03.21 12:52
гражданство можно получить, а паспорт оставить

Какое гражданство получить и какой паспорт оставить?

#26 
  kriptograf патриот20.03.21 13:10
kriptograf
NEW 20.03.21 13:10 
в ответ gaurava 20.03.21 12:52
гражданство можно получить, а паспорт оставить

Какоц только фигни на форуме не прочитаешь.

Инфа, несомненно, от дементных бабушек у подъезда.

так как законы очень мутные и в каждой стране разные

Разные, да. Но, мутные, для совсем безграмотных

#27 
Mosaikjungfer старожил20.03.21 13:23
Mosaikjungfer
NEW 20.03.21 13:23 
в ответ gaurava 20.03.21 12:52
гражданство можно получить, а паспорт оставить, так как законы очень мутные и в каждой стране разные

и кто вам выдаст Einbürgerungsurkunde без бумажки о выходе из гражданства РФ?

Бумажку о выходе из гражданства РФ дают только в обмен на паспорта РФ.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#28 
gaurava прохожий20.03.21 14:52
NEW 20.03.21 14:52 
в ответ dimafogo 20.03.21 13:03

вообще думала немецкое, вот спрашиваю, что и как

#29 
gaurava прохожий20.03.21 14:53
NEW 20.03.21 14:53 
в ответ Mosaikjungfer 20.03.21 13:23

почитайте мои сообщения, уже писала, что лишиться рф гражданства невозможно, паспорт пускай забирают, новый сделаю

#30 
gaurava прохожий20.03.21 15:01
NEW 20.03.21 15:01 
в ответ gaurava 20.03.21 14:53, Последний раз изменено 20.03.21 15:03 (gaurava)

сделали бы немцы нормально 2 года и получаешь паспорт с гражданством, как в аргентине, нормальные законы на 2 паспорта, возможность бесплатно маму привезти и не сходили бы с ума работодатели, от того что никто в страну не хочет ехать, все почему-то канаду выбирают.


Я вот на xing зарегистрировалась, просто, зарегистрировалась, так меня за три дня, завалили предложениями о работе, сама никому не писала, вот и думаю, может в германию свалить, но с этими законами, все меньше и меньше желания, уж лучше тогда в великобританию, после брексита туда проще, спокойно 2 паспорта, зарплаты выше, но в германию так просто, вот и думаю. Когда-нибудь может дойдет до немцев, что люди всегда все выбирают и сравнивают.

#31 
Moroznik коренной житель20.03.21 15:05
Moroznik
NEW 20.03.21 15:05 
в ответ gaurava 20.03.21 14:53, Последний раз изменено 20.03.21 15:13 (Moroznik)
лишиться рф гражданства невозможно

Ещё как возможно, хоть и сложно 😄. И не "лишиться" как то мифически-автоматмчески, а Вам ЛИЧНО надо будет уйму сил для этого приложить....


В общем случае при получении гражданства ФРГ нужно предоставить немецким чиновникам Справку о выходе из гражданства РФ. Не паспорт и загранник РФ им на стол кинуть, а Справку.


А шоб эту Справку получить нужно пройти длительную и муторную процедуру с российскими чиновниками, и в конце Вы действительно отдадите в российское консульство Ваши внутренний (если имеется) и загранпаспорт РФ.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#32 
Moroznik коренной житель20.03.21 15:11
Moroznik
NEW 20.03.21 15:11 
в ответ gaurava 20.03.21 15:01
уж лучше тогда в великобританию, после брексита туда проще, спокойно 2 паспорта,

Мысль, в общем, верная. После Брекзита для UK, что гражланин ФРГ, что РФ, что Японии, что Индонезии - все в одной очереди.


Когда-нибудь может дойдет до немцев, что люди всегда все выбирают и сравнивают.

Ну естественно. Просто ФРГ это, так сказать, lower hanging fruit... Попасть в UK и США гораздо сложнее, конкуренция выше... именно потому что там "плюшек" больше.


Так в жизни часто. Хочет парень девушку уровня "Мисс Мира" и "Королева Красоты", но если сам ни умом, ни деньгами, ни телом, ни харизмой... либо выберет девушку по-проще и по-доступнее, либо вообще будет довольствоваться красотками на видюшках в Интернете. 😄😄😄

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#33 
dimafogo коренной житель20.03.21 15:30
NEW 20.03.21 15:30 
в ответ gaurava 20.03.21 14:52, Последний раз изменено 20.03.21 15:30 (dimafogo)
вообще думала немецкое, вот спрашиваю, что и как

Ещё раз. Получить гражданство Германии, сохранив гражданство РФ? Не привязывайтесь к паспортам, они тут, можно сказать, роли не играют.

лишиться рф гражданства невозможно, паспорт пускай забирают, новый сделаю

Кто у Вас собрался забирать паспорт? Вы думаете, что Германии при натрурализации важен именно Ваш паспорт, а не Ваше гражданство РФ? улыб

#34 
  kriptograf патриот20.03.21 16:27
kriptograf
NEW 20.03.21 16:27 
в ответ gaurava 20.03.21 14:53
уже писала, что лишиться рф гражданства невозможно,

Лучше бы вы этот бред не писали...

#35 
  kriptograf патриот20.03.21 16:31
kriptograf
NEW 20.03.21 16:31 
в ответ kriptograf 20.03.21 16:27

Статья 18. Основания прекращения гражданства Российской Федерации

Гражданство Российской Федерации прекращается:

а) вследствие выхода из гражданства Российской Федерации;

б) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

#36 
  kriptograf патриот20.03.21 16:35
kriptograf
NEW 20.03.21 16:35 
в ответ gaurava 20.03.21 15:01
Я вот на xing зарегистрировалась, просто, зарегистрировалась, так меня за три дня, завалили предложениями о работе.

😂😂😂 Блондинка. Натуральная блондинка

#37 
Moroznik коренной житель20.03.21 16:40
Moroznik
NEW 20.03.21 16:40 
в ответ kriptograf 20.03.21 16:27
Лучше бы вы этот бред не писали...

Пожалуйста, проявите великодушие и не гневайтесь на ТС! 😃


Большинство потенциальных эммигрантов из РФ в силу понятных причин (английский язык) более знакомы и заточены под эммиграцию в англо-саксонский мир (UK, USA, Australia, Canada и т.п.).


Им все эти "выходы из гражданства", "утрата ПМЖ в силу закона", "фикцион", "термин в АБХ" и прочая местечковая специфика неведома. Они знают путь "тпудовая виза / виза L1 -> ПМЖ / гринка -> гражданство".


На самом деле эммиграционная система ФРГ очень экзотична, и то, что доя эммигранта со стажем в ФРГ естественно, эммигрантам в других странах неведомо.... ☝️

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#38 
Moroznik коренной житель20.03.21 16:41
Moroznik
NEW 20.03.21 16:41 
в ответ kriptograf 20.03.21 16:35, Последний раз изменено 20.03.21 16:43 (Moroznik)

.... и да, не надо, пожалуйста ей писать про Цойгнисы, Аншрайбены и уровни немецкого (типо В2, С1). И даже LL для неё, как и на для большинства - это CV.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#39 
Mosaikjungfer старожил20.03.21 16:53
Mosaikjungfer
NEW 20.03.21 16:53 
в ответ gaurava 20.03.21 14:53
почитайте мои сообщения, уже писала, что лишиться рф гражданства невозможно, паспорт пускай забирают, новый сделаю

прочитайте мои сообщения, я уже писала, что вам не дадут немецкий паспорт, если вы не предьявите бумагу из консульства РФ о прекращении гражданства РФ.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#40 
  kriptograf патриот20.03.21 19:04
kriptograf
NEW 20.03.21 19:04 
в ответ gaurava 20.03.21 15:01
завалили предложениями о работе,

Это не работодатели, а обычные охотники за черепами. Свежий светловолосый скальп на горизонте замаячил, вот ибросились наперегонки. До работы там, как до Пекина раком.

#41 
  Kobb коренной житель20.03.21 19:23
NEW 20.03.21 19:23 
в ответ Moroznik 20.03.21 16:40
тпудовая виза / виза L1 -> ПМЖ / гринка -> гражданство".

Кстати этот путь в разы тернистее немецкого:

"Блюкарта->пмж->гражданство.

Потому что в германии:

Вотпервых никаких квот и прочих проблем получить БК, н надо клянчить никакой визаспонсоршип и доказывать, что ты лучше 10 миллионов местных индусов в сша.

Во вторых пмж ты получаешь автоматически после 33 месяцев без всяких телодвижений, а не как в сша - надо просить свою фирму тебе сделать гринку, и они еще могут и не захотеть или сперва из тебя все соки на H1B выжать за 6 лет.

Потом на гринку очереди по несколько месяцев а то и лет - причем по стране Происхождения!!! То есть сперва получить немецкий пасс и с ним пытаться обогнуть очередь на гринку не выйдет - страна то рожденья россия осталась!!


В третьих все этот время идет в зачет гражданства, которое можно уже и через 6 лет со дня заезда в германию получить.

А в сша только через 5 лет после получения гринки!! Тотесть суммарно в сша на пасс можно высиживать лет 10-12, если долго с гринкой мурыжить будут.


#42 
Fragenstellerin постоялец20.03.21 21:20
NEW 20.03.21 21:20 
в ответ dimafogo 20.03.21 15:30
Получить гражданство Германии, сохранив гражданство РФ?

А нет ли у ТС гражданства NL, которое даст ей весьма ощутимый шанс сохранить гражданство РФ при получении немецкого?

#43 
Fragenstellerin постоялец20.03.21 21:21
NEW 20.03.21 21:21 
в ответ Moroznik 20.03.21 15:11
именно потому что там "плюшек" больше.

каких плюшек? смею предположить, что социальная система развита в англосаксонском мире не сильно, а цены!!!

#44 
  Kobb коренной житель20.03.21 21:26
NEW 20.03.21 21:26 
в ответ Fragenstellerin 20.03.21 21:20

а при получении NL гражданства не требуют разве выходить из РФ?

Опять же - в чем тогда выгода получать еще и DE, имея уже NL??


#45 
  Kobb коренной житель20.03.21 21:28
NEW 20.03.21 21:28 
в ответ Fragenstellerin 20.03.21 21:21

а что там с ценами в англосаксонском мире не так?


#46 
Green squirrel коренной житель20.03.21 23:17
Green squirrel
NEW 20.03.21 23:17 
в ответ Kobb 20.03.21 21:28
а что там с ценами в англосаксонском мире не так?

Попробуйте дать детям образование в Штатах. Хотя бы в колледже.

Да и медицинская страховка. Читала, что некоторые онкологические больные продают дома для оплаты своего лечения или до последнего ходят на работу после химиотерапии, потому что потеряешь работу - потеряешь страховку. Не так?

#47 
  Kobb коренной житель21.03.21 06:49
NEW 21.03.21 06:49 
в ответ Green squirrel 20.03.21 23:17, Последний раз изменено 21.03.21 06:52 (Kobb)
Попробуйте дать детям образование в Штатах.

У кучи коллег в сша дети в колледжах и университетах учатся. Зарплата позволяет.

С немецкой зп и налогами на нее конечно не потянуть было бы. Но они то американские зп получают.

Медстраховки там тоже есть. Может не такие халявные как в Германии - но они и стоят не так. Здесь здоровые люди по сути оплачивают лечение больных, ежемесячно. В США люди да, помимо страховки будут частично покрывать лечение самого себя. Это более справедливо с моей точки зрения. Ну а кто не затстрахован - будет сам покрывать да. Медицины бесплатной нигде нет, и в Германии она тоже нетбесплатная а за счет здоровых людей финансируется.

А что касается цен на продукты в США - то не заметил какой то огромной разницы с Германией. Плюс минус также.

При том что в Германии чего то ценник на еду последнее время неплохо так растет.

Убер в сша дешевле. Еда в ресторане примерно также, только вкуснее. Шмот также.

Недвига по разному, но только там народ дома огромные покупает, а тут в Германии народ крохотные по меркам сша квартирки по 30 лет выплатить не может.

И еще там файзером колят всех желающих, а тут только приоритетников, и даже других вакцин остальным нет нифига.

И поэтому мне, платящем бешенные бабки ежемесячно за страховку эту хваленую немецкую - сейчас придется за свой счет лететь в Россию и прививаться там. Классная страховка немецкая ага


#48 
gaurava прохожий21.03.21 08:36
NEW 21.03.21 08:36 
в ответ Moroznik 20.03.21 15:05, Последний раз изменено 21.03.21 08:39 (gaurava)

спасибо, это и хотела знать


очень сложно, я все же предпочитаю купить 5-6 однушек в кузьминках и сдавать, занимаясь своими делами, чем за эти деньги купить однушку, что в германии, что в великобритании и пахать до гроба


всем успехов

#49 
dimafogo коренной житель21.03.21 08:56
NEW 21.03.21 08:56 
в ответ Fragenstellerin 20.03.21 21:20
А нет ли у ТС гражданства NL, которое даст ей весьма ощутимый шанс сохранить гражданство РФ при получении немецкого?

Покуда мне знать? Она же в этом не признаётся...

#50 
  Kobb коренной житель21.03.21 10:36
NEW 21.03.21 10:36 
в ответ gaurava 21.03.21 08:36
все же предпочитаю купить 5-6 однушек в кузьминках и сдавать, занимаясь своими делами, чем за эти деньги купить однушку, что в германии, что в великобритании и пахать до гроба

Логично, но есть ньюанс - вы не купите 5-6 однушек за те же деньги.

Однарик в Германии в среднем по стране вам обойдется ну скажем 45 метров по скажем 4 за метр в среднем - это 180 штук евро.

Однуха в кузьминках стоит около 70 штук евро. То есть вы купите 2 и еще на ремонт их потратите остальное.

При этом вам самому нажо где то жить, то есть в одной жить, другую сдавать. Сдача однухи в кузьминках - это 30 тыр рублей в месяц.

Я чот сомневаюсь что на 30 тыр можно в Москве нормально жить. Это очень скромное существование. Оно вам надо?


#51 
Moroznik коренной житель21.03.21 10:48
Moroznik
NEW 21.03.21 10:48 
в ответ gaurava 21.03.21 08:36

Ну тут зависит от жизненной стратегии. Всё ОЧЕНЬ индивидуально.


Однушка в спальном районе Москвы в пределах МКАД - около 9-10 млн рублей или около 100,000 евро. Соответственно 5-6 однушек - 500-600 тыс евро.


Аренда с московской однушки такого типа - где-то 25-30 тысяч рублей в месяц, где-то 300 евро. С 6 однушек - около 1,500 евро, если НДФЛ платить в 13%. Там ещё коммуналку надо вычесть.... и ипотечный платёж, если частично квартиры в кредит куплены.


Однушка на стандартный московский метраж в 35-40 метров во Франкфуркте-на-Майне - где-то тысяч 200-250. Аренды с неё - где-то евро 500, если уже без коммуналки.


Если хаты в Москве выплачены, то можно, конечо сдавать их в Москве, а снимать за рубежом и жить там, правда тогда налог в России выше (если есть намерение его платить).

То есть иметь с учётом всех честно отплаченных налогов около 1,000 евро в месяц дохода с недвиги и отдавать 800 евро с коммуналкой за однугку в приличном городе Европы, ну и, заработав ПМЖ или гражланство, больше не работать и иметь на еду и прочее гле-то 200 евро в месяц. Правда примерно столько надо будет за медстраховку в Германии добровольно безработному платить. Ну если налог в России не поатить, будет ещё евро 150 на еду....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#52 
Moroznik коренной житель21.03.21 10:49
Moroznik
NEW 21.03.21 10:49 
в ответ Kobb 21.03.21 10:36

...our messages have just crossed, Sir 😄😄😄😄😄

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#53 
vladimir2706 коренной житель21.03.21 11:38
vladimir2706
NEW 21.03.21 11:38 
в ответ gaurava 20.03.21 05:12
Да много зачем, купить квартиру в рф например, чтобы деньги вложить, пока на квартиру в германии накопишь, состаришься.


чтобы ценность её упала в 5 раз после очередного крымнаша?

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#54 
vladimir2706 коренной житель21.03.21 11:47
vladimir2706
NEW 21.03.21 11:47 
в ответ gaurava 21.03.21 08:36

Моя квартира в Москве после крымнаша обесценилась больше чем в два раза. Аренда была 1000, стала 400. Если продавать- тоже в два раза.


купить 6 квартир в мск = просрать свои деньги . вот нападёт Путин на Беларусь (не дай бог конечно) или ещё на кого - и будет евро стоит 160 рублей.

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#55 
Moroznik коренной житель21.03.21 12:10
Moroznik
NEW 21.03.21 12:10 
в ответ vladimir2706 21.03.21 11:47
квартира в Москве после крымнаша обесценилась больше чем в два раза.

Ну, справедливости ради, обесценение идёт в евро за счёт снижения обменного курса рубоя по отношению к евро. Иными словами, если квартира стоила 1 января 2013го, скажем, 9 млн рублей (или 200,000 евро при курсе 1 евро = 45 рублей), то 1 января 2021го эти же 9 млн рублей составят "всего" 100,000 евро (при курсе 1 евро = 90 рублей).


А траты, если жить скромно, идут в рубоях, где такой вот двухкратной инфляции нет. Я понимаю, что у Вас запросы и стиль жизни не предполагают питание быстрорастворимыми суповыми пакетиками и кипячёной водой из под крана. Но если запросы ОЧЕНЬ скромеы, то даже 400 евро - это КОЛОССАЛЬНЫЕ деньги, это около 36,000 рублей. Это в 2 раза выше прожиточного минимума по Москве.


Зато можно жить не работая. Да скромною да бедно, но не работать. Бнз стресса, целый день в окошко смотреть....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#56 
Jacques_Paganel Забанен до 20/7/25 10:19 постоялец21.03.21 12:11
Jacques_Paganel
NEW 21.03.21 12:11 
в ответ vladimir2706 21.03.21 11:47

Судя по всему, он уже напал. Только не на Белоруссию, а на Ваш мозг хаха

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#57 
  Kobb коренной житель21.03.21 12:52
NEW 21.03.21 12:52 
в ответ vladimir2706 21.03.21 11:47

чтоб не париться по поводу стоимости купленных квартир в РФ в пересчете на евро - надо просто жить и потреблять в РФ.

Тогда курс евро, как и юяаня как и шеккеля - вам будет до звезды.

А если конечно покупать хаты в рф, сдавать в рублях, а потом это в евро заворачивать и жить в ЕС - то тут многовато рисков, я бы на такое не вписался.


#58 
  Kobb коренной житель21.03.21 12:54
NEW 21.03.21 12:54 
в ответ Moroznik 21.03.21 10:48, Последний раз изменено 21.03.21 13:00 (Kobb)
Однушка в спальном районе Москвы в пределах МКАД - около 9-10 млн рублей или около 100,000 евро.

Да ладно? Чот дороговато. Кузьминки не особо престижный район, это не аэропорт и не сокол.

Знакомая в люблино пару лет назад однушку где то за 6.5 ляма покупала. Это рядом там.

А зачем безработному жить в дорогом франкфурте? Это город для лощеных банкиров в обьягивающих костюмчиках, которые попивают после работы коктейли в салливане.

Безработному какой нить кемниц сойдет или ляйпсих

#59 
Moroznik коренной житель21.03.21 12:58
Moroznik
NEW 21.03.21 12:58 
в ответ Kobb 21.03.21 12:52
Тогда курс евро, как и юяаня как и шеккеля - вам будет до звезды.

Но только если доля импортных товаров (прямо и косвенно) в индивидуальной потребительской корзине низка. Иными словами, ползучая девальвация рубля скорее ударит по башке того, кто часто закупается гаджетами и западными брендовыми шмотками (не говоря про бэхи, мерсы и поршаки), чем человека 5 лет носящего одну и ту же рубашку и едящего супчики из пакета, картошку и гречку....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#60 
Moroznik коренной житель21.03.21 13:01
Moroznik
NEW 21.03.21 13:01 
в ответ Kobb 21.03.21 12:54

Я брал цены на более "прокаченные" спальники типа Ясенево на Западе / Юго-Западе.

То, что знаю, то и пою. 😄😄😄 Там, возможно, некая премия за близость к Битцевскому лесопарку. В Алтуфьеве или Отрадном наверняка по-дешевле....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#61 
  Kobb коренной житель21.03.21 13:02
NEW 21.03.21 13:02 
в ответ Moroznik 21.03.21 12:58

это да, поэтому перед переходом в безработные желательно заранее запастись гаджетами и поршаком, чтоб потом тратится только наотечественную картошку, сосиськи и адыгейский сыр

#62 
Moroznik коренной житель21.03.21 13:05
Moroznik
NEW 21.03.21 13:05 
в ответ Kobb 21.03.21 13:02

Истину глаголите!!! 😃☝

Так я сейчас и делаю, ремонт в Москве делать готовлюсь.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#63 
  Kobb коренной житель21.03.21 13:09
NEW 21.03.21 13:09 
в ответ Moroznik 21.03.21 13:01

да еще пока не забыл -

Сдавать 5-6 квартир в Москве а жить в Германии - ну это такое. Нужно хотя бы раз в 2-3 месяца на объекте появляться лично проверять, что квартиру не пересдали таджикской бригаде из 20 человек, или что там наркопритон или бордель не организовали. А то и вовсе продать могут без вашего ведома, пока вы там в Германии сидите. Потом по судам забегаетесь.

#64 
  Sol-perez коренной житель21.03.21 13:11
Sol-perez
NEW 21.03.21 13:11 
в ответ vladimir2706 21.03.21 11:47

Зачем вам квартира в Москве? Вряд ли там найдётся мужчина, который сможет вас содержать. И что вы за Россию беспокоитесь, вам там не выжить со своими психическими и сексуальными проблемами.

#65 
Fragenstellerin постоялец21.03.21 13:37
NEW 21.03.21 13:37 
в ответ Kobb 20.03.21 21:28
а что там с ценами в англосаксонском мире не так?

соотношение цен и расходов там существенно хуже, чем в известных нам досконально системах, а образование и лечение сильно платные. у нас родственники живут (с обеих сторон) в сша с 78г: пока мы их кауфкрафтом не впечатлились. конечно, можно вспоминать особенно удачливых и предприимчивых знакомых в этом контексте, но такие люди, как правило, себя в любой системе чувствуют на отлично.

#66 
Fragenstellerin постоялец21.03.21 13:42
NEW 21.03.21 13:42 
в ответ dimafogo 21.03.21 08:56

gaurava

ТС, признавайтесь, а нет ли у Вас гражданства Нидерландов?

#67 
Fragenstellerin постоялец21.03.21 13:43
NEW 21.03.21 13:43 
в ответ Kobb 20.03.21 21:26
а при получении NL гражданства не требуют разве выходить из РФ?

мы ж тут эту тему постоянно мусолим: в этой ситуации все зависит от мнения конкретного ебх.

#68 
muggi коренной житель22.03.21 08:43
NEW 22.03.21 08:43 
в ответ Kobb 21.03.21 06:49
У кучи коллег в сша дети в колледжах и университетах учатся. Зарплата позволяет. С немецкой зп и налогами на нее конечно не потянуть было бы. Но они то американские зп получают.Медстраховки там тоже есть. В США люди да, помимо страховки будут частично покрывать лечение самого себя. Это более справедливо с моей точки зрения. Убер в сша дешевле. Еда в ресторане примерно также, только вкуснее. Шмот также. Недвига по разному, но только там народ дома огромные покупает

вы точно там были? у меня что-то возникают сомнения. или вы из числа тех, для которых в США все равно лучше!

Ну и что, что медицина только для богатых (а остальные пять раз подумают, заболеть гриппом или подождать), ну и что за учебу платить астрономические суммы, ну и что, что отпуска 10 дней в году, ну и что, что дома из картона, зато большие, ну и что что электрические сети как в 19 веке, зато убер дешевый и шмотки в магазине продаются (в основном размера 5xl)

#69 
  Kobb коренной житель22.03.21 10:58
NEW 22.03.21 10:58 
в ответ muggi 22.03.21 08:43, Последний раз изменено 22.03.21 10:59 (Kobb)
вы точно там были?

Был и очень много раз.

у меня что-то возникают сомнения. или вы из числа тех, для которых в США все равно лучше!

Я из числа тех, кто логически мыслит.

Ну и что, что медицина только для богатых (а остальные пять раз подумают, заболеть гриппом или подождать),

Там есть страховки, особенно если в нормальной конторе работаешь, они работодателем также покрываются.

Средняя продолжительность жизни в сша как бы намекает, что с медициной там все ок и есть как людей лечить.

Но если вы насквозь больной, то в сша лучше не ехать да.

ну и что за учебу платить астрономические суммы,

Там где астрономические суммы - потом такие же астрономические зарплаты, то есть это инвестиция, никто насильно в ельский универ не тащит, туда еще попади даже с баблом.

В обычных же колледжах и универах астрономия кажется только для немецких социальщиков. Для американцев с их зп это все посильно.


ну и что, что отпуска 10 дней в году,

Можешь брать за свой счет. Ну не очень много да, иначе работодатель может решить, что ты предпочитаешь отдыхать а не работать, и поменяет тебя на более работоспособного. Но валять годами дурака на шее у компании там не дадут да, таким лучше не ехать.


ну и что, что дома из картона, зато большие,

Всякие есть. За разную цену. Можно выбрать по кошельку.

ну и что что электрические сети как в 19 веке,

Смеются из Германии, где мобильная сеть даже внутри города не везде ловит инет, а уж за 5 минут отъехать от города и все, до свидос.

зато убер дешевый и шмотки в магазине продаются (в основном размера 5xl)

Здесь вообще ничего уже год не продается. А в сша со шмотом все в порядке, я постоянно там шопился, ибо от немецких шмоток и обуви в депрессию впадаешь сразу при входе в магазин.

#70 
muggi коренной житель22.03.21 13:28
NEW 22.03.21 13:28 
в ответ Kobb 22.03.21 10:58
Здесь вообще ничего уже год не продается. А в сша со шмотом все в порядке, я постоянно там шопился, ибо от немецких шмоток и обуви в депрессию впадаешь сразу при входе в магазин.

раз тут так все ужасно, что же вы еще тут делаете?

вы в любом случае там будете процветать, ведь здоровье у вас железное, страховка не понадобится по-любому, а найти работу "в нормальной конторе" на 200 тысяч в год труда вам не составит. обучить детей в колледже за 100 килобаксов вам будет очень просто (тем более, отпуск вам не нужен совсем, как я понял).

Правда, просиживать в этом форуме больше не получится, но форум как-нибудь переживет.

#71 
  Kobb коренной житель22.03.21 19:11
NEW 22.03.21 19:11 
в ответ muggi 22.03.21 13:28
раз тут так все ужасно, что же вы еще тут делаете?

Я не писал что все ужасно. Везде свои плюсы и минусы.

Лично для меня и моей ситуации лучше тут в Германии. Но вполне понимаю тех, кто отсюда валит в сша. И некоторое время назад сам был готов это сделать

#72 
1 2 3 4 все