два гражданства для детей по линии конти
Ну можно сказать такая - она когда получала с родителями гражданство (отец - конти), то дали бумагу, что в 18 лет нужно будет отказаться от росс. гражданства.
Есть ли все-таки возможность оставить его ей?
Отцу оставили не из-за возраста, а потому что было у него пмж по §23 Aufenthg, а у его дочери - не было.
а.
посмотрите что именно подписывали родители, там нет обязанности выхода из прежнего гражданства ребёнка.
в.
тут в пп.35 сказано, что невыполнение обязанности по Auflage не влечет за собой отзыв немецкого гражданства.
http://www.landesrecht-bw.de/jportal/?quelle=jlink&docid=M...
Накажут деньгами только.
https://www.bverwg.de/210213U5C9.12.0
позднее наш любимый Высший административный суд вслед за судами в емнип Нижней Саксонии принял решение, что если дети не могут выйти из предыдущего гражданства до достижения ими 18 лет, то ничего страшного.
Во-первых, решение BVerwG было на три года раньше обсуждаемого здесь решения VG Stuttgart и последнее даже его цитирует, а во-вторых, суть решения BVerwG была как раз такой, что условие прекращение существующего гражданства лишь по достижении совершеннолетия, предусмотренное законодательством иностранного государства, является допустимым условием в понятии немецкого § 12 Abs. 1 Satz 2 Nr. 3 Alt. 2 StAG, т.е. как следствие натурализовать несовершенноголетнего иностранца с сохранением существующего гражданства не следует, по крайней мере, не на всю оставшуюся.
Перечитал ещё раз решение штутгартского VG. В общем его суть в том, что решение о натурализации детей изначально было незаконным, потому что ЕВН не имело право натурализовывать несовершеннолетних до прекращения имеющегося гражданства и откладывать обязательство прекращения этого гражданства до совершеннолетия, оформляя его в виде Auflage. В итоге получается, что Auflagenbescheid был незаконным, потому что соответствующие требования необходимо было выставлять до натурализации, а не оформлять как Auflagen. В результате истцы добились своего, несмотря на то, что решение ЕВН вдоль и поперёк было незаконным с юридической точки зрения.
даже незаконно полученное ггражданство можно отменить только zeitnah.
BVerwG в своё время уклонился от определения этого понятия, указав, что емнип 8 или 9 лет - это не zeitnah.
§35 StAG тут ни при чём, потому что речь в принципе не идёт о arglistige Täuschung, Drohung oder Bestechung oder durch vorsätzlich unrichtige oder unvollständige Angaben, die wesentlich für seinen Erlass gewesen sind, erwirkt worden ist. Тут соль вопроса не в подаче ложных данных заявителем, а в неверном процессуальном подходе ЕВН к рассмотрению подобных заявлений.
Как моей племяшке поможет это решение штутгартского суда оставить росс. гражданство?
А когда Ваша племяшка получила Einbürgerungsurkunde и письмо с обязательством прекратить гражданство РФ при достижении совершеннолетия? В этом письме был Rechtsbehelfsbelehrung?
Тогда по логике выходит, что вступление в гражданство для конти в некоторых землях Германии, где разрешали оставлять росс. гражданство, тоже было незаконным?
Нет, не было. Тех контей онемечивали по §8 StAG, а в этой теме мы обсуждаем случай Anspruchseinbürgerung на основании §10 StAG.
Гражданство они получали в 2014 году.
В таком случае поезд ушёл и решение ЕВН вместе с обязательством прекращения гражданства РФ - даже если все они были незаконные - вступило в силу и более не может быть обжалованым.
Вот еще вопрос...
В том же 2014 году, в декабре, уже после получения ими нем. гражданства был принят Zweite Gesetz zur Änderung des Staatsangehörigkeitsgesetzes.
Nach der Neuregelung müssen sich in Deutschland geborene und aufgewachsene Kinder ausländischer Eltern, die neben der Staatsangehörigkeit ihrer Eltern aufgrund ihrer Geburt in Deutschland auch die deutsche Staatsangehörigkeit haben, nicht mehr zwischen der deutschen und ihrer anderen Staatsangehörigkeit entscheiden.
In Deutschland aufgewachsen ist nach der gesetzlichen Definition (§ 29 Absatz 1 a StAG (Staatsangehörigkeitsgesetz)), wer bis zur Vollendung seines 21. Lebensjahres:
• sich acht Jahre gewöhnlich in Deutschland aufgehalten hat oder
• sechs Jahre in Deutschland eine Schule besucht hat oder
• über einen in Deutschland erworbenen Schulabschluss oder eine in Deutschland abgeschlossene Berufsausbildung verfügt
Вот это можно как-то применить в нашем случае?
Nach der Neuregelung müssen sich in Deutschland geborene und aufgewachsene Kinder ausländischer Eltern, die neben der Staatsangehörigkeit ihrer Eltern aufgrund ihrer Geburt in Deutschland auch die deutsche Staatsangehörigkeit haben, nicht mehr zwischen der deutschen und ihrer anderen Staatsangehörigkeit entscheiden.
Ваша племянница приобрела гражданство Германии aufgrund ihrer Geburt in Deutschland?
Возникает тогда вопрос,если ребенок отказывается выходить от русского,у него забирают немецкое и с каким статусом он остаётся в Германии.Возвращают ли ему тогда вид на жительство,который был до принятия гражданства?
Не обязатетельно тот, который был до получения гражданства. Если выполняются соответствующие предпосылки (в первую очередь §38 AufenthG либо других параграфов AufenthG), тогда заново выдают ВНЖ.
И да, не русского, а российского гражданства.
Вот это можно как-то применить в нашем случае?
В вашем никак. Это можно было бы применить для следующего ребенка. Родившегося уже в Германии, если бы его родители все еще оставались к тому времени иностранцами в Германии. Но поскольку они уже немцы (в смысле § 1 StAG), то эти условия освобождения от Опционспфлихт им уже ни к чему. Их, родившийся в Германии ребенок (если такой у них будет), и так приобретет два гражданства по рождению.
и с каким статусом он остаётся в Германии.
Со статусом бывшего немца, а ныне иностранца.
Возвращают ли ему тогда вид на жительство,который был до принятия гражданства?
На каком основании? Он сможет отмотать время назад и въехать снова с тем же статусом с каким и въезжал в Германию впервые?
Ему выдадут сразу NE, т.к. ко времени утраты им немецкого гражданства, он уже пробудет немцем более, чем 5 лет.
написать в ЕБХ письмо, переслать решение суда, попросить о Stellungsnahme.
После истечения срока на обжалование, который в лучшем случае составлял один год?
как это не причём?
в нём как раз указаны условия для отзыва незаконного решения.
В нём указаны условия для отзыва незаконного решения в случае вины иностранца на основании перечисленных там случаев.
а если вины иностранца нет то и отозвать незаконное решение - невозможно
Отнюдь, см. §48 VwVfG.