будет УЖЕ не та Германия,

Она УЖЕ не та, есть такое мнение широко распространенное)

Здесь давным давно куча людей без гражданства трется, и никто эту волну не хотел никогда оседлывать. С чего вдруг сейчас им надо?

Понимаете, со штатами немного другая ситуация. Там гражданство вынуждает налоги платить внезависимости от страны проживания. И никаких соцплюшек особо нет массовых. И географически они удалены от почти всех стран, кроме канады и мексики. То есть грубо говоря условному европейцу с его и так безусловной esta на въезд в штаты нет особого резона заморачиваться с получением пасса сша, если он там не планирует жить.

В пассе сша заинтересованы в основном только те, кто реально там живет и работает.

А Германия - это другое дело. Немецкий пасс почти ни к чему не принуждает. Зато дает возможность по всему ЕС беспрепятственно колесить и жить в любой стране ЕС без ограничений, плюс возможность в любой момент вернуться и сесть на немецкий социал или страховку поюзать, плюс 186 стран без виз. То есть очень много народу получит пасс немецкий просто для плюшек, не имея даже планов тут особо жить. А все эти внж и пмж тупо привязывают человека к Германии, не давая ему особо шансов соскочить куда то.

плюс 186 стран без виз

Ну со 186 государствами Вы немного переборщили, максимум их было 172, но в остальном ответ абсолютно верный 👍

Многие пытались. Всех обломали.

Однако, VAH однозначны в этом смысле. Очевидно, проблема в том, что нет достаточной суммы пенсионных накоплений, как у меня, те не получается годовая брутто за убытков.

Я лично не совсем не так пессимистично смотрю на это.

на вас не похоже.

Ну пусть подождут союза Die Linke-SPD-Gruenen.

Вот чо пишут на странице 44 документа:

знаете пословицу "обещать - не жениться"?

Здесь давным давно куча людей без гражданства трется, и никто эту волну не хотел никогда оседлывать. С чего вдруг сейчас им надо?

С того, что в течение 20ти лет примерно половина сегодняшних избирателей отойдет в мир иной, и если не компенсировать это количество новыми из числа мигрантов, внезапно окажется, что политическим представительством будет обладать только каждый четвертый житель страны. К чему ведут такие перекосы, наверное и так понятно, раскол общества, рост напряжений и социальных конфликтов, падение уровня жизни практически гарантированы.

Там гражданство вынуждает налоги платить внезависимости от страны проживания.

Со странами европы есть зачет уплаченных налогов, для третьего мира есть Freibetrag 108k$/год, т.е по итогу налоги платить либо не придется вообще, либо мизерные суммы. Если, конечно, вы не Клинт Иствуд, или Мадонна. Да, на пару часов в год больше рутинной бюрократии, в обмен на свободу перемещения по миру и консульскую защиту самого сильного государства мира. Имхо, не чрезмерно дорого.

То есть очень много народу получит пасс немецкий просто для плюшек, не имея даже планов тут особо жить.

Я вас умоляю, прожить четверть сознательной жизни в стране, где тебя ничего не держит и ничего не нравится, только ради возможности обзавестись документом, позволяющим упрощенный вьезд в десяток лишних банановых республик, в которые никто в здравом уме и так не поедет?

При том, что ничто не мешает дополнить §28 StAG пунктом типа "seine Staatsbürgerschaft durch eine Einbürgerung erworben hat und weniger als zwei Jahre in letzten 10 Jahren im EU verbracht hat", или аналогичным, полностью отсекающим визовые злоупотребления. Злоупотребление социалкой можно устранить точно так же.

С того, что в течение 20ти лет примерно половина сегодняшних избирателей отойдет в мир иной, и если не компенсировать это количество новыми из числа мигрантов, внезапно окажется, что политическим представительством будет обладать только каждый четвертый житель страны.

Может, это и является целью, чтобы только избранные обладали избирательным правом?

Я вас умоляю, прожить четверть сознательной жизни в стране, где тебя ничего не держит и ничего не нравится...

Ну да, смысла где-то проживать ради корочки нет

С того, что в течение 20ти лет примерно половина сегодняшних избирателей отойдет в мир иной,

И что? В предыдущие 20 лет также куча избирателей отошла в иной мир. Ничего не поменялось изза этого.

Может, это и является целью, чтобы только избранные обладали избирательным правом?

Вполне возможно, особенно если введут например безусловный доход для граждан только.

Хотя наверно изза короны не введут,,слишком дорого теперь, да и народу куча уже без работ сидит.

Ничего не поменялось изза этого.

Я, конечно, сварщик ненастоящий, но и то помню, что отменили Optionspflicht, ввели послабления для besondere Integrationsleistungen и зачете времени пребывания для студентов. Наверняка те, кто в теме, вспомнят намного больше. А уж трудовая миграция за последние 20 лет была облегчена просто кратно. Так что "в Политбюро тоже не дураки сидят", и ситуация уже движется в нужном направлении, хоть и медленно.

ну я про детей и писал - единственную уступку выбили со времен Ваймарской республики, чтоб не выбирать в 21 год паспорт.

Может, это и является целью, чтобы только избранные обладали избирательным правом?

Типа возврат к принципам римской империи? Но неэффективность рабского труда уже вроде как давно доказана, тем более в условиях постиндустриального общества. Хотя, если концепция развития страны предусматривает возврат к феодализму, типа как в некоторых ориентированных на экспорт сырья соседях - то почему бы и нет. Но я пока таких тенденций не замечаю.

А вот сегодня свежачок от Меркель.

Я, если честно, самоотшлёпнулся....

И что? Призывает она огражданиться панимаэш

Хочет из Германии аналог США сделать - разреши мультигражданство. Тогда не будет у тебя в стране миллионы гастарбайтеров сидеть и зубами скрипеть от злобы.

Было бы логично разрешать оставлять пасс родной хотя бы после 15 лет проживания в Германии. Ведь есть же несгораемый NE после 15 лет. То есть в принципе разрешают неограниченно покидать страну и потом вернуться ( да с условиями там туманными, абер троцдем).

Так почему бы хотя бы тут не упростить, и тупо давать после 15 лет отсидки возможность оставить пасс. То есть заслужить это право путем длинной отсидки, все таки 8 и 15 лет существенная разница, за 15 лет человек показывает, что он не ради пасса немецкого тут отсидел.

Самое обидное, что все уже территориальные соседи( почти все), все крупные члены ЕС, кроме Испании, уже разрешили.. США тоже... но нет .. мы все гнем свою линию.

для меня самое обидное то, что 2 гражаднства разрешены уже куче людей в Германии, но почему то есть друга куча людей, которым нельзя это делать. И это неравенство никто не хочет устранять

Странная какая-то нарезка. Strukturelle Nachteile - это, судя по контексту, про дискриминацию иностранцев при приеме на работу и обучение, окей, да, с этим нужно что-то делать. И в следующую минуту она говорит о том, что иностранцы должны быть поактивнее и проявлять инициативу, обогащать общество (которое их, вроде как, не принимает). Взаимоисключающие параграфы?

Эта встреча была 9 марта 2021го. Вот полный видос.

Эти т.н. Integrationsgipfel проходит регулярно.

для меня самое обидное то, что 2 гражаднства разрешены уже куче людей в Германии, но почему то есть друга куча людей, которым нельзя это делать.

Вообще-то в Германии Mehrstaatigkeit в принципе запрещена, а дальше начинается столь любимая немецкими адвокатами "игра в бисер":

- Поздние переселенцы не проходят через Einbuergerung, у них в юридических терминах Wiedererwerb, т.е. они как бы возвращают себе гражданство де-юре то, что как бы УЖЕ де-факто есть. Поэтому нормы о сдаче предыдущего пасса на них не распространяются.

- ЕС-овцы таки проходят через Einbuergerung (т.е. натурализациб), но это тоже как бы только дооформляет их статус и так "прокаченный" в силу общего для всех членов ЕС правового поля. Тоже как ьы по соглашению государств сбрасывать пассине надо.

- Дети с двумя пассами. Но они такими родились и они же дети.

мы все гнем свою линию.

Ну тут надо понять, кто это "МЫ"???

Скорее всего Union выступает за моногражданство в первую очередь из-за давления ультра-консерваторов из Баварии, которые бы рады были так и быть одобрить многогражданство, но и тогда выдавать "паспорт гражданина Баварии" 😀😀😀.

Я вот прямо не думаю, что на фоне всех остальных социальных и экономических Brennpunkt-ов, вопрос гражданства столь болезненный.