Deutsch

можно отказаться от немецкого гражданства и вернуться к NE?

25625  
Constantinopol прохожий04.03.21 20:36
NEW 04.03.21 20:36 
Последний раз изменено 22.06.21 12:48 (Dresdner)

Понятно, когда получу гражданство моя Niederlassungserlaubnis теряет силу за ненадобностью, потому что гражданство - это уже следующий этап, так сказать. Мой вопрос о том, можно ли в теории отказаться от гражданства и вернуться к Niederlassungserlaubnis?

#1 
aschnurrbart патриот04.03.21 21:12
aschnurrbart
NEW 04.03.21 21:12 
в ответ Constantinopol 04.03.21 20:36, Последний раз изменено 22.06.21 12:49 (Dresdner)
Мой вопрос о том, можно ли в теории отказаться от гражданства и вернуться к Niederlassungserlaubnis

нет, NE утратил силу безвозвратно.

более того, если человек утратил гражданство mit der Wirkung für die Vergangenheit, например, из-за того, что скрыл какое-нибудь террористическое прошлое - он становится лицом без гражданства с каким-нибудь гуманитарным ВНЖ.


NE можно получить по-новой, если выполняются предпосылки


https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__38.html

#2 
Moroznik коренной житель04.03.21 21:20
Moroznik
NEW 04.03.21 21:20 
в ответ aschnurrbart 04.03.21 21:12, Последний раз изменено 22.06.21 12:49 (Dresdner)
если человек утратил гражданство mit der Wirkung für die Vergangenheit

Это типо 10 лет ЕЩЁ выжидать с момента подачи на гражданство (Antragstellung) или даже самого огражданивания (т.е. выдачи Einbürgerungsurkunde), чтобы УЖЕ гражданства Германии НИКОГДА не лишили?

Правильно ли я Вас понял???

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#3 
aschnurrbart патриот04.03.21 22:02
aschnurrbart
NEW 04.03.21 22:02 
в ответ Moroznik 04.03.21 21:20, Последний раз изменено 22.06.21 12:49 (Dresdner)

Это типо 10 лет ЕЩЁ выжидать с момента подачи на гражданство (Antragstellung) или даже самого огражданивания (т.е. выдачи Einbürgerungsurkunde), чтобы УЖЕ гражданства Германии НИКОГДА не лишили?
Правильно ли я Вас понял???

это философский вопрос, несколько лет назад в Высшем административном суде было несколько дел, в итоге судьи решили, что утрата гражданства должна происходить zeitnah от того момента, когда ведомствам стало известно об обстоятельствах, препятствующих получению гражданства.


в одном из случаем (емнип брак с немкой при нерасторгнутом предыдущем браке в (???) Афганистане прошло уже 9 лет (в те времена вместо нынеших 10 лет действовал срок в 5 лет).

суд не сказал в своём решении, что 5 лет прошло - ничего сделать невозмоно.

#4 
Moroznik коренной житель04.03.21 22:17
Moroznik
NEW 04.03.21 22:17 
в ответ aschnurrbart 04.03.21 22:02, Последний раз изменено 22.06.21 12:49 (Dresdner)
суд не сказал в своём решении, что 5 лет прошло - ничего сделать невозмоно.

Ну понятно хммм. Особенно интересная позиция, если почитать на каком основании высосали из пальца немецкое гражданство одного политического деятеля, который возглавлял Германию с 1933го по май 1945 го....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#5 
Constantinopol прохожий05.03.21 07:19
NEW 05.03.21 07:19 
в ответ aschnurrbart 04.03.21 21:12, Последний раз изменено 22.06.21 12:50 (Dresdner)

А если так:

Я возвращаю себе российское гражданство, немецкое автоматически аннулируется. В этом случае я же могу получить Niederlassungserlaubnis, правильно?

#6 
aschnurrbart патриот05.03.21 10:30
aschnurrbart
NEW 05.03.21 10:30 
в ответ Constantinopol 05.03.21 07:19, Последний раз изменено 22.06.21 12:50 (Dresdner)
Я возвращаю себе российское гражданство, немецкое автоматически аннулируется. В этом случае я же могу получить Niederlassungserlaubnis, правильно?

ответил же выше.


нужно, чтобы выполнялись предпосылки для его получения и нужно 5 лет быть гражданином ФРГ.

ну или получать на общих основаниях: для начала получить ВНЖ ...

#7 
Moroznik коренной житель05.03.21 12:53
Moroznik
NEW 05.03.21 12:53 
в ответ aschnurrbart 05.03.21 10:30, Последний раз изменено 22.06.21 12:50 (Dresdner)
нужно, чтобы выполнялись предпосылки для его получения и нужно 5 лет быть гражданином ФРГ.

THIS!


Интересная информация, спасибо.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#8 
aschnurrbart патриот05.03.21 20:15
aschnurrbart
NEW 05.03.21 20:15 
в ответ Moroznik 05.03.21 12:53, Последний раз изменено 22.06.21 12:51 (Dresdner)
Интересная информация, спасибо.

тут важно понимать, что правовое положение утратившего гражданство ФРГ не будет таким же, каким оно было до приобретения им гражданства ФРГ.

оно будет или просто хуже или сильно хуже.

#9 
Moroznik коренной житель05.03.21 23:16
Moroznik
05.03.21 23:16 
в ответ aschnurrbart 05.03.21 20:15, Последний раз изменено 22.06.21 12:51 (Dresdner)
оно будет или просто хуже или сильно хуже.

а в чём будет ухудшение???


Я могу только предположить, что к любому приехавшему иностранцу относятся подозрительно-нейтрально, он вроде "чёрного ящика" и если иностранец докажет свою положительность, его приймут в немецкую семью "ФРГ". А уже вступивший и затем сломившийся с немецкого гражданства типок больше не "чёрный ящик", а чё-то вроде предателя и вообще неадекват. Изгой.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#10 
aschnurrbart патриот07.03.21 12:08
aschnurrbart
NEW 07.03.21 12:08 
в ответ Moroznik 05.03.21 23:16, Последний раз изменено 22.06.21 12:51 (Dresdner)
а в чём будет ухудшение???

у человека был, например NE или DA-EU

а после утраты гражданства ему могут дать AE.

а могут вообще ничего не дать.

#11