Привезти жену
Здравствуйте, родилась идея привезти подружку с дочкой в Германию, осталось понять как:
У меня есть русский паспорт и DA-EU при нем
У меня есть румынский паспорт.
Пока основная идея - пожениться в Дании и привозить их как гражданке EU. Мне кажется, как человеку с ПМЖ это сложнее (язык А1, доходы и ТД). Может кто подскажет, какая идея лучше. У меня есть работа, но получаю я пока не очень много, все жрет первый налоговый класс ;)
У меня есть русский паспорт и DA-EU при нем
У меня есть румынский паспорт.
Если у Вас гражданство Румынии, зачем Вам DA-EU? Более того, он Вам (более) не положен.
привезти подружку
привозить их
Может быть, не нужно их привозить, а пусть они приедут?.. ИлиВы сотрудник транспортной компании?
все жрет первый налоговый класс
А, ну тогда, разумеется, скорее следует жениться и перевозить в Германию основание для перехода на более гуманный налоговый класс! 
Почему мне не положен DA-EU? Я его получила безо всякой связи с румынством, это были параллельные процессы. Более того, не как член семьи гражданина EU. И позже.
Если надо, сама и привезу, на машинке:)
Есть что по сабжу сказать? Какой вариант, с вашей точки зрения, проще?
1 налоговый класс жрет не так много, как вы думаете. Сомневаюсь, что у вас 20000€ брутто, чтобы это было прям заметно.
Вы в курсе, что если вы женитесь на подружке, то вам надо будет жить вместе?
А после получение NE подружка может вам какашку сделать, чтобы вы ее содержали и совместно нажитое с ней делили.
Лучше ей мужика найдите или пусть аусбильдунг делает.
Но если вам не хватает проблем и треша- да, женитесь. Надолго этот опыт запомните.
Почему мне не положен DA-EU?
Потому что Вы являетесь гражданкой Румынии, соответственно, DA-EU Вам не положен с тех пор как Вы стали нею.
Какой вариант, с вашей точки зрения, проще?
У Вас выбора нет, как гражданка Румынии Вы можете всё оформлять в порядке FreizügG/EU.
Он жрет столько, что обидно. А я щас ещё и праксис открывать буду, иждивенцы мне скрасят налоговый ласт по-любому.
Да, я живу три года уже одна, мне это не нравится. Жить втроём будет веселее, она моя подруга уже 20 лет. Ей замуж не надо, она больше мне едет помогать и лучшее будущее для ребенка без заморок с зависимостью ВНЖ от левого мужика.
Брачный договор рулит.
да, граждане ЕС могут много кого в Германию привезти, но не подружек. Прабабушку- да, подружку- нет.
Вот если ей взамуж не надо, то пусть идет на аусбильдунг- всем от этого польза.
Брачным договором можно подтереться, когда брачуются из не одного социального слоя. И если один просидел дома, то пофиг, что стоит в договоре- ему половина совместно нажитого будет отдана и еще алименты ему будет более состоятельный супруг платить. Потому не обольщайтесь.
чтобы воссоединиться с женой и ее дочкой, вам надо будет снять 3 ккв, и зарабатывать столько, чтобы после оплаты кв оставалось не меньше 420€ нетто на каждого.
Почему бы ей не найти работу по ее прекрасному университетскому образованию?
Про А1 для жены не забудьте.
Потому что въезд по нахцугу через Данию проще, чем на работу не Блу карт. У нее прекрасное университетское образование, но не айти и не врач, поэтому будет муторно. Немецкий б1 она уже щас в Гете делает, работает из России с немцами, политические всякие фонды и гранты;)
За деньги я уже посмотрела, не ниже 1880 нетто мне надо показать.
Насчёт трёх комнат посмотрю, сдается мне дело не в комнатах, а в квадратных метрах.
12 м2 жилой площади на одного (то есть без учета ванной, кухни, коридора и тд)
Э, если она по голубой карте не может вьехать, то и в браке с вами она работу по специальности не найдет. Брак с местным жителем не признает бухгалтера или юриста из России(или откуда она?) разом в Германии.
Формулировка "через Данию" очень непонятна. Выможете и на родине жениться, и в Австралии, и здесь в Германии. Если жениться в Германии по шенгену- то разницы никакой с другиси перечисленными странами. Но можно брачную визу делать, тогда после росписи не нужно будет выездать домой и подавать на воссоединение.
Она в науку хочет, это редко голубая карта, не платят там столько, социология, политология. На жизнь в Германии ей будет хватать, она уже сейчас из России 1000-1500 в зависимости от программы или гранта имеет, она в политике работает. Те у нее рабочие язык английский и вот немецкий учит, потому что грантодателей и программ из Германии сильно прибавилось, помогают строить демократию в России:))))
Разом не найдет, но найдет быстро, я ее уже оооооочень давно знаю.
Просто мне в свое время переезд дался очень тяжело, а были деньги, просто пока работать разрешат итд. С замужем было бы настолько легче!
социология и политология из россии признаются в Германии? С немецким В1?
Вы очень альтруистичная подруга, всем бы такую, ибо вашей партнерше понадобится около 10 лет, чтобы начать по специальности как то двигаться. Тут даже С2 мало, чтобы пойти в аспирантуру по этим направлениям. Но когда немецкий дойдет до С1, то она сможет работать в офисе как Bürokauffrau.
Замужем будет легче, если супруг будут всё оплачивать, в то время как другая сторона мечтает, развивается, читает книги. Оно ясно, что вам она очень дорога и вы готовы спонсировать ее и ее дочь, пока она развивается, учит немецкий до уровня, позволяющий читать Сартра в оригинале, как на русском.
Мне кажется, как человеку с ПМЖ это сложнее (язык А1, доходы и ТД).
Именно что проще привезти как партнера гражданина ЕУ легче, чем как партнера обладателя ПМЖ. В первом случае воссоединяться не надо. Просто брак и проживайте. Потом разведетесь когда она свой срок высидит.
Да она просто начнет работу в тех же фондах и программах, только прямо в Германии.
Бюрокауффрау и б2 хватит:) скорее она будет фрилансить и дальше,как в России, зарабатывать свои полторы штуки, надо поглядеть, как с налогами извернуться, показывать будем, конечно, меньше. Мне она в том числе и для выгоды финансовой пригодится.
А есть шанс,что она просто потусит пару лет в Германии со мной, и поедет обратно, в России у нее есть недвига, мосты она не сжигает.
Но тут вопрос: а не потеряю ли я свой немецкий пмж, посветив румынским паспортом?
Потеряли бы, если бы изменили свое гражданство во время пребывания в Германии. Но вы же его не меняли, а просто имеете сразу два.
Я хочу и то и другое иметь
Красиво жить не запретишь (с).
Имеете - имейте.
ну, мне эти причины непонятны, почему вы не можете пожениться в России.
Вы не поверите, но воссоединение такое же муторное, как и брачная виза. Там бумажки одинаковые, с небольшими различиями: для воссоединения нужен СоБ, а для брака Ehefähigkeitzeugniss .
Я бы вам не советовала балываться такими вещами, что то скрывать и утаивать. Вы вляпаетесь обе по самые помидоры, ибо до одури наивны.
а, блин, я уже отвыкла от этого.
А вы думаете жена с дочкой меньше сожоут чем 1й класс? Ой как вы ошибаетесь.
тоже не поняла, что такого выгодного в 3 классе, если там разница с первым около 10%. Учитывая расходы на содержание 2 людей, то я выгоды в упор не вижу. А то, что "жена" с дочкой еще долго будут неспособны нормально работать- уже сразу же ясно. Мне. Но другие могут поиграться и помечтать.
детский сад какой-то. Жениться, потом допереть, что всё пошло не так, как мечталось, содрать беднего ребенка снова с места и отослать обратно. Чё то я погорячилась с вашей альтруистичностью. То, что две, хм, шаболды фигней страдают- уже ясно. Вот ребенку будет стремно туда сюда кататься. Только по тому, что другая тетенька каким-то макаром решила, что она 100€ сэкономит.
идея в том,чтобы пожениться в Дании и потом больше не выезжать. Это я обсужу со своей бераторшой в абх, она хорошая тетка.
так не выйдет. Не надо будет выезжать, только если оформлять брачную визу в Германии. Если жениться в любой другой стране- то нужно будет выезжать и оформлять воссоединение. Ок, есть исключение: она должна быть от вас беременна уже на 7-8 месяце, когда перелеты могут быть опасны для беременности.
да не буду я ее содержать, нет такого плана.
Мне ужасно приятно, что меня считают наивной, на то и рассчет,я уже привыкла во всех бехердах Алёнушку включать, работает обычно на ура:)
попробуйте включить Алёнушку, когда вам Betrug и Steuernhinterziehung влепят- и пришлите мне видео, пожалуйста, я хочу это видеть.
Вы невероятно наивны, думая, что Behörde не имеют доступа к вашим счетам и транзакциям, к вашей интернет активности. Вы, получая внж в Германии, уже успели тонну бумаг подписать, где вы соглашаетесь на то, что ведомства имеют доступ к данным по вашим счетам, страховкам, и прочим бюрократическим фигням. Доступ к всей информации о вас.
Россия большая, такую наивность, что вы здес мелете, можно провернуть. Но не в Германии. Она слишком маленькая.
Потом останется только глазки пучить и Алёнушку плохо разыгрывать.
вот почему все обязательно должно пойти не так? Насчёт шаболд: жаль, что у вас такая 08/15 жизнь, я не могу без приключений и интересных поворотов, иначе не ввязалась бы в эту историю с собственной иммиграцией. Сознайтесь, вы замуж приехали? Или по политическим/экономическим мотивам перебрались в Германию?
А я потому, что хотела видеть фахверки и рождественские рынки и прочие средневековые улочки:) за десять лет упорного труда, хитрости и Алёнушки я вышла на профуровень, которого достигают немногие местные и в подруге уверена - она едет за приключениями жизненным опытом для себя и дочки, дети тоже любят приключиться и новые страны посмотреть:)
Ну, вы можете ей ногу сломать, тогда ведомство может сжалиться и оставить ее, если на руках все нужные бумаги будут.
Подытожим: ваш брак обречен на короткое существование до 3 лет, или 2 чгода 364 дня. И тогда вашей подруге с ребенком неизбежно нужно будет вернуться (так и не интегрировшись и не найдя работу, просто вычеркнув около 3 лет жизни). Либо, с подписанием бумаги о продолжающимся браке вы становитесь ей обязаны и зависимы от ее милости. Брачный договор действует только между двумя равными людьми, которые примерно одинаково зарабатывают. Вам придется расчитывать на ее милость, что она не решит начать жить за вас счет и не решит половину купленного за это время забрать себе.
я не знаю, что вы подписывали, я ничего не подписывала про счета, страховку и ТД. Это просто не так. Штоерхинтерциюнг это да, тут надо быть супераккуратным,я не спорю. Поэтому и говорю, что надо будет посмотреть, как что лучше будет сделать. Или не сделать. По ситуации.
У вас приступ джермаг энгст, это проходит.
Да-да, бехерды все видят и за вами следят.
Такого бардака, как здесь с документами и данными, я не видела нигде.
А я потому, что хотела видеть фахверки и рождественские рынки и прочие средневековые улочки:) за десять лет упорного труда, хитрости и Алёнушки я вышла на профуровень, которого достигают немногие местные и в подруге уверена - она едет за приключениями жизненным опытом для себя и дочки, дети тоже любят приключиться и новые страны посмотреть:)
собственно, о чем я и говорила- вам понадобилось 10 лет, чтобы выйти на профуровень. Ничего страшного- так у всех, кто не по голубой карте приезжает, кто с нуля строит. Это нормально.
Если ваши приключения заключаются только в Nachzug одной тетки с ребенком, которая те же следующие 10 лет будет карячиться, чтобы наладить жизнь- то у кого еще скучная жизнь? :D
У вас приступ джермаг энгст, это проходит.Да-да, бехерды все видят и за вами следят.Такого бардака, как здесь с документами и данными, я не видела нигде.
это antrag Daueraufenthalt Eu.
https://thformular.thueringen.de/thueform/cfs/eject/pdf/10... вот ссыль на него.
Вам перевести, или сами справитесь?
Никто ни за кем не следит в том понимании, в каком вы хотите думать. И бардак с бумажками здесь не причем. Но когда надо кого-то проверить- вы сами уже подписали все необходимые бумаги, разрешающие вас вдоль и поперек проверять. Особенно, когда дело о внж, пмж, гражданстве.
я буду помогать, а не содержать. Это оговорено заранее, она просто поедет домой, если что. Ну мы знаем тут все, как отправить до трёх лет жену домой, верно?;)
угу. А кушать и одевать они что будут? А жить где?
Вы думаете это они вдвоём без социала прямо с первого дня потянут?
Приключения в том,чтоб попробовать что-то новое - в моем случае, к примеру, жизнь с ребенком без необходимости этого ребенка делать:))) и с возможностью рассматривать это все как интересный опыт, а не кабалу.
Именно потому, что у меня при въезде не было определенных привилегий, я хочу их предоставить подружке, которая тоже готова поприключаться.
Понимаете, никто ничего не теряет. Я собственность имею и покупаю в России, деньги идут тоже все туда, ей тут со мной делить нечего, а там невозможно.
Вы, получая внж в Германии, уже успели тонну бумаг подписать, где вы соглашаетесь на то, что ведомства имеют доступ к данным по вашим счетам, страховкам, и прочим бюрократическим фигням. Доступ к всей информации о вас.
Что за бред? Это как раз сейчас планируют ввести в экстренном порядке, но для всех, а не тех кто получает внж.
идея в том,чтобы пожениться в Дании и потом больше не выезжать. Это я обсужу со своей бераторшой в абх, она хорошая тетка.
А зачем это обсуждать?
Не важно, где вы брак заключите.
Как только она станет вашей супругой, у нее появится право проживать в Gермании.
Просто придете в АБХ со свидетельством о браке, документами вашими и трудовым договором
вы как-то слишком спешите с выводами. явно Anträge вы тоже не читали.
Мне чего бояться? мне пофиг, я ничего не делала и не планирую, как тс. Меня эта тема не касается. а у вас вот полыхнуло, что всё, что надо у вас могут проверить :D
Personenbezogene Daten это не движение денег по вашему счету.
попрубуйте перевести на свой счет хотя бы 100000€, при зп 1000 нетто. Получите письмо из финанцамта в считанные дни. банки предоставляют всю нужную инфу ведомствам. Едниственно, что ведомств не интересует- настоящие ли ваше имя в фб.
рили, если вы планируете незаконное говно с вашим браком- ограничьтесь мечтанием об этом с подружкой за бокалом вина вечерком. Пока вам полную панамку не напихали.
Какой идиот будет такое делать? :))) Деньги ввозятся и вывозятся по другому. Да, меня в начале моей жизни в Германии тоже спросили финанцамти банк, откуда денежки, которые я положила внезапно на счёт. Простым объяснением обошлось, но больше я такой ошибки не совершала. Никаких больших взносов и транзакций.
Я, как дитя девяностых, деньги на счетах и в банках из-под огурцов не храню.
ваши (сколько там было? 5000€?) никого не интересуют, и работники финанцамта свою попочку за такие копейки напрягать не будут. Просто, если вскроется систематическое Steuernhinterziehung, тогда будут проблемы. Но даже если пол годика поскрываете 100-200€, то никто особо дергаться не будет, к тому, если зарабатывать около 8000€ в год, то никаких налогов платить не надо. Если продолжить- иностранец поедет домой с волчьим билетом, штрафом, запретом на вьезд.
в нем очень мало незаконного, есть авантюризм, да. Но вот так всего ссаться, что вам в любой момент напихают в панамку.... Ну не знаю, мне было бы напряжно так жить.
сходите в казино за авантюризмом, или взберитресь на гору, прыгните с парашютом. Почему авантюризм для людей- это делать говно и создавать проблемы?
В Германии всё geregelt. Не как в России. Да, пол годика у вас прокатит та фигня, что вы задумали. а потом будет уже не так авантюрно.
Я несколько лет отработала соцработником, до этого тоже считала, что тут все герегельт и полный орднунг. Это полный бардак и никак иначе, вся эта бюрократическая машина. Да, если она на тебя навалится, тебе хана. Нет тут у людей реальной возможности побороть государство, увы. Но если не не злить специально и с умом и гибкостью подходит к правилам, все будет прекрасно.
парашют, горы и казино - это для адреналиновых Джанки. Авантюризм для меня выражается в готовности не жить по заготовленным шаблонам, я за десять лет в Германии наелась этого жутко.
Есть такое понятие - перемена участи. Вот это необходимо некоторым время от времени проворачивать, чтоб жить дальше хотелось. Но 08/15 это чуждо, да.
Авантюризм для меня выражается в готовности не жить по заготовленным шаблонам, я за десять лет в Германии наелась этого жутко.
э, вы знаете, что в Германии всё по заготовленным шаблонам и хотите попробовать здесь жить, как в России? жаль, что я не буду этому свидетелем.
Почему бы просто не уехать в Россию или в Америку? страны слишком большие, чтобы всех держать под контролем, можно много чего реализовать, даже полузаконного.
Но в Германии с этими идеями только проблемы себе создавать. Не понимаю в этом авантюры. Сплошное унижение же будет потом в ведомствах. Никакой взгляд кота из Шрека не спасет. Они это каждый день видят.
Но тут вопрос: а не потеряю ли я свой немецкий пмж, посветив румынским паспортом?
Что значит "посветив паспортом"? Вы до сих не сообщили в Meldeamt о приобретении гражданства Румынии? Nеперь понятно, каким образом у Вас в одном кармане румынский паспорт и немецкий DA-EU...
Я хочу и то и другое иметь
Ну хотеть можно много чего, но не всё всем положено.
Я обязана была с какого перепугу сообщать об этом?
Разумеется. Поэтому не делайте глаза кота из "Шрека", т.к. незнание законов не освобождает от ответственности.
Более тоог, мне нечего было предъявить, паспорт румынский до сих пор в обработке, ещё не выпущен.
..., а как только Вы его получите, то выполните свою обязанность и сообщите Meldeamt'y о приобретении гражданства Румынии, верно?
У меня ещё нет права по фрайцюг.
Есть, если Вы уже приобрели гражданство Румынии.
я на русском паспорте
Русских паспортов не существует, он у Вас российский.
у меня нет права находиться на территории Германии, если у меня нет документа, дающего это права - внутреннего или заграничного в мое случае паспорта Румынии.
Вот представьте, разве вы сможете, получив Einbürgerungsurkunde скажем в консульстве в Москве, сразу с ним поехать жить в другую страну? Нет, вам сначала оформят какой-то документ, обычно райзепасс.
Конечно, сообщу.
Если решите не сообщать, то не забывайте о Big Brother ;)
ну а если приземленнее, то NE не вечный, его меняют через 10 лет. С перевыпуском карты вас снова проверят по всему ЕС. Так вскроется, что у вас есть румынский паспорт.
Что касается авантюр. Вот есть у человека NE (без паспорта ес). Он задерживается 1 раз на 7 месяцев вне ЕС. Приезжает домой, Zoll его не встречает на пороге дома. Потом еще раз. Он решает, что Big Brother за ним не следит (да, в понимании, как люди привыкли думать, Big Brother не за кем через вебку не следит). Просто с перевыпуском карты человека проверяют. И только через 10 лет его могут лишить NE, или когда его карта истечет,
а не сразу, как многие думают.
Люди попадаются по всем говняным вопросам чаще именно на перевыпуске карты, на продлении внж, на получении NE или, когда подают на гражданство. В промежутках между этими терминами ведомства в замочную скважину не следят.
ну вот чисто гипотетически, если я не заявлю и при некой таинственной проверке вскроется его наличие. И этот факт представляет собой орднунгсвидригкайт и бусгельд. Но непонятно, как это должно отразиться на перевыпуске карты. Условия не перепроверяются, только нарушения для параграфов 9 и 9а.
Но я поняла вашу позицию. Вы всего очень боитесь. Интересно, такое практически зеркало, у меня так тоже долго было, а потом мне надоело так бояться.
мне до сих пор непонятно, чего мне надо бояться? (меня уже вдоль и поперек множество раз проверяли: с полужением внж, с продлением внж, с получением NE, с получением гражданства даже 2 раза проверяли: для Zusicherung и при повторной проверке перед выдачей Einbürgerungsurkunde)
Вы не замечаете, что это вам есть чего бояться, а признавать этого не хочется? Вы же социолог, о смещении вы тоже должны знать.
С перевыпуском карты станет ясно, что у вас есть румынское гражданство, а значит, NE у вас заберут. Я не знаю, какие штрафы последуют, я с этим дело не имею, но по головке не погладят.
попрубуйте перевести на свой счет хотя бы 100000€, при зп 1000 нетто. Получите письмо из финанцамта в считанные дни. банки предоставляют всю нужную инфу ведомствам. Едниственно, что ведомств не интересует- настоящие ли ваше имя в фб.
Это не из-за того, что он в посольстве что-то там подписал. У вас тоже спросят, если вы переведёте. Не прыгайте с мокрого на горячее.
меня уже много много раз проверяли. Особенно при получении гражданства.
По настоящему я ощутила око Большого Брата, когда мой парень искал другую работу (он вертолетный техник). Мы не расписаны. И одна фирма в Karlsruhe как-то очень тесно связана с национальной безопасностью и проверяли не только моего парня, но и меня. И мне мой парень потом о кодсяках моих дальних родственников рассказывал, изза чего его не взяли на работу.
Можете сколько угодно писать мне, что я чего то там боюсь, но если вы начнете творить фигню, то вы обкакаетесь крайне жиденько, когда вам этим перед носом помахают.
К сожалению, не могу сейчас прочитать всю ветку, возможно, Вам это написали уже сто раз, в таком случае прошу прощения.
В Вашем случае самым простым способом для воссоединения семьи было бы: заключить брак, хотя бы и в Дании, сообщить немцам про своё румынское гражданство и "стать" freizügigkeitsberechtigt, а потом с песТнЯми, быстро и легко ввезти в Германию жену и её дочь без экзамена на знание немецкого, даже и без оформления национальной визы, можно по обычной шенгенской и пр., после этого они получат АК сразу на 5 лет, а через 5 лет Dauer-AK. Это самый легкий путь.
Почти Ваш вариант я видела за прошедшие годы дважды: обладатели немецкого DA-EU получали европейское гражданство (один болгарское, другой финское), потом женились и почему-то
хотели привезти жен именно как россияне с DA-EU. Оба бросили эту затею примерно через месяц, поскольку получался гемор, в итоге воссоединились по FreizügG/EU как европейцы, жены въехали по обычным шенгенским визам, причем выданным другими государствами.
теперь понимаю, у вас тяжёлый опыт. Меня не проверяли, я никому не интересна, видимо:)
:D наивная такая. Думаете, вас в камеру заводят и карманы проверяют при проверке? Ну да ладно, как вам спать после этого, думайте, что вас никто никогда не проверял.
Тут вот люди читают, что его прям немедленно лишаешься при наличии гражданства EU.
Похоже на то, что это действительно так. Во всяком случае, про "финна" я знаю, что у него забрали карточку DA-EU, про "болгарина" не в курсе.
Если честно, то статус гражданина другой страны ЕС в Германии намного лучше, чем статус россиянина (белоруса, украинца и.т.д.) с DA-EU, переживать по поводу этого ВНЖ, наверно, не стОит. С европейским гражданством можно ввезти кучу родственников, если достаточно денег, особенно часто это бывает интересно в случае родителей или совершеннолетних детей, а теперь список родственников, кажется, и ещё расширили. Этим родственникам для воссоединения не надо сдавать немецкий язык (пусть даже А1 на уровне "мама мыла раму", но для некоторых людей он создает большую
проблему), часто они въезжают по самым обычным шенгенским визам, сразу по приезде получают не ВНЖ на год-два-три с постоянным продлением, а АК сразу на 5 лет, потом и Dauer-AK. У европейцев в вопросах воссоединения сейчас в Германии прав больше, чем у немцев. Плюсы со всех сторон, как мне кажется.