Deutsch

Параграф 28 ребёнок от первого брака

2337  1 2 все
natbor посетитель24.02.21 13:10
24.02.21 13:10 

Подскажите пожалуйста.

17.03.2019 въехали в германию из беларуси всей семьёй, в том числе конечно же и ребёнок от первого брака 03.03.2004 года рождения. Мы с мужем он въехал 4пар., я 7пар., ребёнок 8пар.(в период, когда мы собирали документы в РБ из Фридланда нам присылали письмо, о том что мой супруг может удочерить моего ребёнка от первого брака и они якобы без проблем переделают ей статус для въезда с 8 на 7. Но родной отец конечно же на такие "махинации" не пошёл.) Итог она въехала 8 пар. Мы с мужем получили сразу гражданства и паспорта, дочь с 17.03.2019 по 12.08.2019 года находилась здесь по национальной визе, которую мы получали в РБ и с 13.08.2019 года по 02.03.2022 года выдали Aufenthaltserlaubnis 28 ABS. 1 S. 1 Nr. 2, а 03.03.2022 года ей исполняется 18 лет и она будет учиться ещё в 10 классе.

Правильно ли я понимаю, что по истичению 3 лет нахождения на территории Германии моя дочь может получить постоянный вид на жительство. То есть получается 17.03.2022 года будет ровно 3 года как мы въехали на территорию Германии, но если считать по другому то 3 года как ей выдали временный вид на жительство будет только 12.08.2022 года.


Подскажите пожалуйста, может нам нужно на что обратить внимание. Помогите разъяснением, когда можно надеяться на постоянный вид на жительства или на гражданство для неё. Может нужно самим просить постоянный вид на жительство для неё и когда или из Ausländeramt будет какая то информация с предложениями или с разъяснениями или самим термин брать когда время придёт. Может есть какие подводные камни.


Для хейтеров: Ребёнок учиться здесь хорошо средний балл в районе 1.5. После 10 класса она хочет идти конечно же учиться дальше. С мужем разводиться не собираемся, дочь тоже замуж не выходит.


Поймите меня правильно, мне хотелось бы своевременно решить этот вопрос для неё.


#1 
gendy Dinosaur24.02.21 13:52
gendy
NEW 24.02.21 13:52 
в ответ natbor 24.02.21 13:10

Особое внимание обратить, чтобы она не зависела от пособий на момент получения ПМЖ. Без дохода не будет пмж

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
natbor посетитель24.02.21 14:06
NEW 24.02.21 14:06 
в ответ gendy 24.02.21 13:52

Могу ошибиться конечно, но вроде читала, что наличие социальной помощи в её случае не может являться препятствием к получению ПМЖ.

На момент 3 лет в Германии она ещё в школе учиться будет.

#3 
Mamuas патриот24.02.21 14:24
Mamuas
NEW 24.02.21 14:24 
в ответ natbor 24.02.21 13:10

Вы очень правильно делаете, что заранее думаете о таких вещах. И девочка тоже молодец: въехав в 2019 в не самом маленьком возрасте, иметь 1,5 получается далеко не у каждого.

Для получения NE ей надо будет на момент подачи заявления дальше учиться (самый простой вариант, особенно учитывая оценки) или работать.

Cрок для NE в соответствии с п. 28.2.3 AufenthG-VwV начинается с выдачи первого AE, однако срок национальной визы засчитывается тоже, поэтому, например на практике в нашем местном АБХ всегда засчитывали время со дня въезда по национальной визе: "Die dreijährige Frist beginnt mit der erstmaligen Erteilung einer Aufenthaltserlaubniszur Herstellung der familiären Lebensgemeinschaft. Grund der Privilegierung nach Absatz 2Satz 1 ist die Annahme des Gesetzgebers, dass durch die familiäre Lebensgemeinschaft mit einem Deutschen eine positive Integrationsprognose antizipiert und die soziale und wirtschaftliche Integration daher zu einem früheren Zeitpunkt als nach den Regelvoraussetzungennach § 9 angenommen werden kann. Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis zu anderen Zwecken können daher nicht berücksichtigt werden, da sie dieser immanenten Zwekausrichtung nicht entsprechen. Die Zeit des Besitzes eines nationalen Visums zum Familiennachzug ist nach § 6 Absatz 4 Satz 3 anzurechnen, soweit sich der Inhaber währenddessen im Bundesgebiet aufgehalten hat."

#4 
tanuna_0 патриот24.02.21 14:47
NEW 24.02.21 14:47 
в ответ natbor 24.02.21 13:10
Но родной отец конечно же на такие "махинации" не пошёл.

У вас есть еще год на попытки уговорить его не выёпойти на такие "махинации" и подарить своему родному ребенку гражданство ФРГ. Она его так и так со временем получит, но уже не качестве его подарка.

#5 
natbor посетитель24.02.21 14:48
NEW 24.02.21 14:48 
в ответ Mamuas 24.02.21 14:24

Да, спасибо большое, я вроде тоже читала, что 3 года с момента въезда считается.

Но я просто знаете размышляю о том, что например: попаду на термин конечно же до конца её вида на жительства до 02.03.2022, принесу справку, что она в школе обучается в 10 классе до июля 2022года. Они конечно же ей продлят опять вид на жительства, в этом я не сомневаюсь.

Я не могу понять, когда мне нужно на неё подавать документы или Ausländeramt сам предложит и выдаст без срочный документ.

В первый раз в августе 2019 они нам сами прислали письмо, что дочери дали до 18 лет временное разрешение на пребывание с 28 параграфом.


#6 
natbor посетитель24.02.21 14:58
NEW 24.02.21 14:58 
в ответ tanuna_0 24.02.21 14:47

Уже поздно об этом его просить,нужно было до въезда сюда. А он об этом даже и слышать не хочет. Более того даже не дал согласия, чтобы она поменяла одну букву здесь по вьезду, когда документы оформляли. 😂😂😂.


Я думаю, что это не критично. Моей дочери через год будет 18 лет, у меня как у матери есть немецкое гражданство, дочь старается учится сама, сама без моей помощи место для абитура ищет. И мне очень конечно, хочется помочь ей, чтобы она не думала об этих нюансах как временное или постоянное место жительства.


Если есть возможность, то хочется все сделать и вообще из головы эту волокиту выбросить.

#7 
Mamuas патриот24.02.21 15:11
Mamuas
NEW 24.02.21 15:11 
в ответ natbor 24.02.21 14:48, Последний раз изменено 24.02.21 15:13 (Mamuas)
или Ausländeramt сам предложит и выдаст без срочный документ.

Это тот вопрос, в котором всегда лучше проявлять инициативу и самостоятельно подавать на нужный Вам (дочери) вид ВНЖ, а не ждать "милости от природы". Иногда АБХ предлагают получить NE, а иногда нет, хотя уже давно можно было бы.

P.S. И, разумеется, Ваш муж всё ещё может удочерить Вашу дочь до её 18-летия, тогда у неё будет два гражданства, не надо будет выходить из предыдущего для получения немецкого. Совершенно согласна с tanuna_0.


#8 
natbor посетитель24.02.21 15:28
NEW 24.02.21 15:28 
в ответ Mamuas 24.02.21 15:11

Без согласия отца ребёнка ничего не выйдет, он не даст согласия, как бы мы его не просили, хотя мой супруг сам поддержал эту идею удочерения, но отец дочери отказывался и отказывается это даже обсуждать. Вы не представляете, сколько мне пришлось пройти, сколько бессонных ночей, сколько дней провести в судах, чтобы получить решение суда о выезде дочери из Республики Беларусь в Германию для постоянного места жительства без его согласия . 😭😭😭😭 Сегодня даже вспоминать страшно.

#9 
Mamuas патриот24.02.21 15:35
Mamuas
NEW 24.02.21 15:35 
в ответ natbor 24.02.21 15:28

Вот ведь... Ну что делать, стало быть, дочка, когда и если захочет, сама получит немецкое гражданство с предварительным выходом из гражданства РБ. (Надеюсь, взрослым для выхода из гражданства РБ не нужно согласие родителей!)

#10 
natbor посетитель24.02.21 16:03
NEW 24.02.21 16:03 
в ответ Mamuas 24.02.21 15:35

Да, слава богу. 🙏🙏 Сейчас очень хочу решить вопрос с постоянным видом на жительства для неё. А по поводу гражданства Германии придёт время сама решит для себя надо оно ей или нет.

#11 
Паровоз знакомое лицо24.02.21 19:44
Паровоз
NEW 24.02.21 19:44 
в ответ natbor 24.02.21 13:10, Последний раз изменено 24.02.21 19:47 (Паровоз)
Помогите разъяснением, когда можно надеяться на постоянный вид на жительства или на гражданство для неё.

Срок начинает действовать с даты приезда во Фридланд.

ПМЖ и гражданство выдают только по заявлению. Если заявления не будет, то никто не обязан выдавать ни ПМЖ ни гражданство.

Гражданство она имеет право попросить в порядке усмотрения через три года проживания в Германии. Критически важно чтобы она не пользовалась социальными выплатами по АЛГ2, ни сама, ни в составе семьи.

#12 
klepan постоялец27.02.21 20:19
klepan
NEW 27.02.21 20:19 
в ответ natbor 24.02.21 15:28

Плохие законы... что допускают выезд ребёнка без согласия отца

#13 
zero10010 посетитель03.03.21 12:06
zero10010
NEW 03.03.21 12:06 
в ответ natbor 24.02.21 13:10

Насколько мне известно, по этому параграфу ребенок может получить ПМЖ после 5 лет проживания в Германии при условии хорошей интеграции, что у вас есть. Мой сын, тоже вьехавший по этому параграфу, когда пошел продлять ВНЖ. получил предложение от АБХ сразу подать на ПМЖ. На тот момент он жил в Германии 4 года. АБХ сам сделал этот запрос, но пришел отказ, т.к. был недостаточный срок проживания. И только через год, когда прошло пять лет со дня его въезда, сын получил ПМЖ.

#14 
aschnurrbart патриот03.03.21 12:27
aschnurrbart
NEW 03.03.21 12:27 
в ответ natbor 24.02.21 14:06, Последний раз изменено 03.03.21 12:45 (aschnurrbart)
На момент 3 лет в Германии она ещё в школе учиться будет.

стоп.

я ничего не понимаю.

разве 3 года - это не только для супругов?

а для детей не 5 лет

§35 Abs. 1 Nr. 1


кроме того, вы въехали 17 марта, а 18 лет ребёнку исполняется 3 марта.

соответственно 3 марта её ВНЖ 28 абз 1 превратиться в самостоятельный (§34 абз 2 закона о пребывании) - чуть чуть не дотянув до 3 лет.


в ЕБХ можно уже сейчас спросить про гражданство для ребёнка - почитайте

например, тут

https://innen.hessen.de/sites/default/files/media/vorlaeuf...


к §8 StAG и Verwaltungsvorschriften есть (8.1.3.3, например).

https://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbu...

#15 
aschnurrbart патриот03.03.21 17:45
aschnurrbart
NEW 03.03.21 17:45 
в ответ natbor 24.02.21 14:06
Могу ошибиться конечно, но вроде читала, что наличие социальной помощи в её случае не может являться препятствием к получению ПМЖ.

после достижения 18 лет является препятствием даже для продления ВНЖ


https://www.bverwg.de/de/150819U1C23.18.0

#16 
Burger Frau знакомое лицо07.03.21 15:03
Burger Frau
NEW 07.03.21 15:03 
в ответ aschnurrbart 03.03.21 12:27

сколько вам пришлось бороться представляю себе и очень даже. Не одна вы такая.

Три года для детей маленьких, как мне объяснили, например 3-5 лет.
Для детей больших - 5 лет.

Причём после 5 лет речь идёт не о гражданстве, а о пмж.

Балл в школе никого по большому счету не волнует, надо чтобы ребёнок учился в немецком учебном заведении. Каком - пофиг.

Главное для них, чтобы шёл процесс интеграции .

Родной отец понятно не даст ничего, потому как не захочет терять возможность получать с ребёнка алименты по возрасту( я не говорю сейчас о эмоциональных аспектах, а исключительно о шкурных интересах).

Но все же есть положительные стороны: ребёнок уже почти совершеннолетний. Это раз.

Если даже отправят обратно, то вы уже здесь укрепились и ребёнок может приехать позже учиться в Германию. Язык уже на мази, порядок и правила проживания в Германии освоены. Мама с обустройством в Германии поможет. Ну а дальше работа, семья и вперёд.

Армия я как понимаю не светит, у вас дочь.

Если получится как-то протянуть до ун-т, или может беруфколледж прокатить, то может внж продлят.

Может быть здесь кто ходы подскажет;)

Сама сижу репу чешу...


#17 
aschnurrbart патриот07.03.21 15:16
aschnurrbart
NEW 07.03.21 15:16 
в ответ Burger Frau 07.03.21 15:03
Если получится как-то протянуть до ун-т, или может беруфколледж прокатить, то может внж продлят.

почему его должны не продлить-то?

#18 
Burger Frau знакомое лицо07.03.21 17:39
Burger Frau
NEW 07.03.21 17:39 
в ответ aschnurrbart 07.03.21 15:16, Последний раз изменено 07.03.21 18:05 (Burger Frau)

так ребёнок скоро совершеннолетний

Для внж нужны основания пребывания в Германии. До совершеннолетия -это проживание мамы на территории Германии.

После совершеннолетия или новые основания должны быть , учеба например, ну или их нет.

Может замуж уже выйти в 18 лет. Тогда тоже Все ок ☺️ .

Если не правильно понимаю поправьте меня пожалуйста 🙂.


#19 
natbor посетитель12.03.21 20:54
NEW 12.03.21 20:54 
в ответ Burger Frau 07.03.21 17:39

Замуж, вы шутите🤔🤔🤔. Я полагаю все таки, что мы должны детям своим помочь в жизни реализоваться. А не думать, как замуж выдать.


Если честно, то для себя я склоняюсь все таки обратно уехать. Только вот хотелось бы ребёнку помочь, чтобы у неё была возможность выбора, тем более пока у неё это получается.


#20 
1 2 все