человек ещё 10 лет с даты получения ходит под угрозой его аннулирования

а чёйта?

Außerdem wurde die Frist für die Rücknahme von rechtswidrigen Einbürgerungen von fünf auf zehn Jahre verlängert.

https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/deutscher...

то есть новые образцы которые с 2020 пошли они как ВНЖ? И получается , что Германия перестаёт давать карты с неограниченным сроком, т.е Unbefristet ?

Карта и раньше имела ограниченный срок, до конца действия загранпаспорта. Но со словом unbefristet приятнее, конечно, было. Хорошо, что у меня ещё 5 лет есть со старой картой. Вот в конце прошлого года прилетели в Германию и полицейский при проверке документов сказал: а, унбефристет, добро пожаловать домой. С новой картой сложнее, наверное. Но это может в начале, пока не привыкнут чиновники и другие служащие к этим картам.

А чейта она незаконная может быть, эта натурализация ? Они когда ее выдают не проверяют что ли?

В ссылке вообще про многожёнство и иг.

Про приличных людей там нету.

Все только про разнообразные всяческие безобразия.

С новой картой сложнее, наверное. Но это может в начале, пока не привыкнут чиновники и другие служащие к этим картам.

А на это минимум 5-10 лет надо. Немцы традиционалисты, совершенно скверно адаптируются ко всему новому. Да и старое, они, к слову, знают не очень....😄. Вон уже сколько лет, больше 10 лет(!!!) есть DA-EU и чиновники немецкие до сих пор не понимают в своей массе ни что это такое, ни различия с NE.

Про приличных людей там нету. Все только про разнообразные всяческие безобразия.

ЛЮБОЙ обман при огражданивании. Или, то, что им может показаться обманом.

Критериев термина "обмана" я не знаю....

Вот неинформирование об добровольном (формально добровольном 😜!!!) уходе с работы, это Betrug или нет? Хороший вопрос.... И вообще какое наказание за то, что на информирование ЕБХ обо всех аспектах положил с огромным болтом????

то есть новые образцы которые с 2020 пошли они как ВНЖ? И получается , что Германия перестаёт давать карты с неограниченным сроком, т.е Unbefristet ?

Германия даже паспорта с неограниченным сроком никогда не выдавала, их менять надо было либо через 5 либо через 10 лет, не говоря уже о каких-то внж.

Нет, когда карта NE истекает, то не надо снова тащить языковые сертификаты, рабочий договор и договор аренды жилья- нужно просто заказать перевыпуск карты.

то не надо снова тащить языковые сертификаты, рабочий договор и договор аренды жилья- нужно просто заказать перевыпуск карты.

Так это так просто лишь с 2016го. И нет гарантии, что они это не вернут обратно.

Лишь напомню, что до 2016го отсутствие работы и Anspruch на АЛГ2 могло послужить основанием отзыва NE. Немецкие чиновники попросту не понимают, зачем ПМЖ, если человек не работает / не учится / не является супругом. Им невдомёк, что человек может просто жить!!!!!

до 2016 года с NE было также- с истечением срока карты не надо было снова доказать, что соответствуешь предпосылкам.

С 2016 года можно с NE пожизненно сидеть на АЛГ2? Я не знаю таких тонкостей.
Если хочешь просто жить, но как иностранец, то живи на свои сбережения- никоте тебе слова не скажет. Проблемы начинаются, когда иностранцы на "сосал" садятся.

Если хочешь просто жить, но как иностранец, то живи на свои сбережения- никоте тебе слова не скажет.

Ну, надеюсь, что это так.

Для огражданливания придётся на какое-то время куда-то приткнуться и поработать. Проблема такая, что, как мне объяснял знакомый немец, они на Festvertrag отбирают себе коллег так, как муж выбирает жену в патриархально- домостроевской семье, т.е. один раз и навека. Это не американцы, которые сегодня тебя взяли, завтра выкинули / ты сам ещё раньше ушёл. Оттуда Цойгнисы и прочая фигня.

я же тебе уже говорила- и без Festvertrag огражданят.

А выбирают так тщательно, чтобы потом не платить пожизненно больничные или еще чего. После испытательного срока человека фиг выганишь

После испытательного срока человека фиг выганишь

Да ладно 😃. Можно просто объявить его угрозой себе и / или окружающим, стукануть в Gesundheitsamt и подугрозой недобровольной госпитализации уволить нафиг.

ага, а потом платить тому человеку за все пропущенные месяцы + моральный ущерб и за его адваката, и за суд. И еще потеря репутации после таких выкрутасов. И как часто такое в Германии практикуют?

Я, вот, наоборот видела, что люди работают по 17-25 лет в одной фирме, делают откровенное говно, откровенно моббят других и новеньких- и ничего, не увольняют их. Ибо это не так просто, особенно если человек там вечность работает.

Я тогда устроился в маленькое инженерное бюро примерно из 10 человек, но на то что вы называете Festvertrag. Об этом я конечно сообщил в ЕБХ, но у меня сложилось устойчивое впечатление, что они меня и без работы бы огражданили. Если я не путаю, то им большее важен положительный прогноз трудоустройства, чем сама работа. В этом плане у меня ситуация схожая с вашей - я до этого несколько лет отработал в большом концерне.

Festvertrag оно конечно хорошо, но в маленьких фирмах это по сути уровень колхоза. Может быть чуть лучше или чуть хуже, но с работой в концерне конечно не сравнить. Туда на мой взгляд соваться не стоит. Приведу пример - в той маленькой фирме, куда я устроился без гражданства, я позволил себе по дипломатично критиковать начальство и был примерно через 20 минут уволен. Весь Festvertrag продлился менее 4 месяцев :) Правда у меня уже было предложение от другой организации. Так что вся эта местечковая x-ня типа местного рынка труда на любителя.

И ещё одна мысль в догонку. Я раньше тоже как вы писал кипятком от одной только идеи получить гражданство Германии. Еще в 2011 после моего переезда сюда, будучи на первом семестре уни, я бегал на консультации к адвокату и был дико расстроен, что до смены гражданства мне нужно ждать минимум 6 лет. По прошествии этого срока и после получения гражданства я вдруг понял, что оно мне ни фига не нужно. А зачем собственно? Даже при приёме на работу на него не особо обращают внимание, в других областях жизни оно вообще без надобности. Если жить на одну страну NE достаточно.

Единственный раз когда мне пригодилось гражданство, в сентября 2020 я сгонял без визы в лондон на неделю. Думал надо до брексита успеть, чтобы Reisepass не оформлять. Это было конечно очень практично, но ради этого удобства высаживать паспорт годами точно не стоило.

И даже более того я склоняюсь все больше к смысле, что моя иммиграция затянувшаяся на 10 лет была не самой лучшей идеей. Хотя конечно если смотреть, что показывают по нем. TV про РФ, то обратно тоже не хочеться.

Я бы удивилась, если бы вас через 7 месяцев так легко уволили, а во время испытательного срока даже причину обьяснять не надо- уволят просто потому что, если захотят.

Это проблема многих иностранцев: на родине финансово не особо, а здесь родным немцем за 10 лет даже не станешь- морально тяжело себя хронически иностранцем ощущать. Поэтому это большая ошибка, если люди едут в Германию не потому что язык и культура нравятся, а ради денег только. В итоге имеем толпу образованных и необразованных "таджиков", которые всё тут ненавидят, но изза финансовых сооброжений домой не едут. Гастарбайтеры в России также ненавидят Россию и русских, но домой не хотят.

Поэтому это большая ошибка, если люди едут в Германию не потому что язык и культура нравятся, а ради денег только.

Мне кажется, что и этот момент присутствует, но есть и другое.

Вот немцы, или американцы, или те же французы или голландцы пачками ехали в РФ в "тучные" 2004-2007е. И да, ехали исключительно ради денег и / или карьерного роста. Причём сама вот такая приземлённо-меркантильная мотивация и для людей Запада на 100% приемлема и, я бы сказал, естественна. Но они ехали как ЭКСПАТЫ. И дело даже не только в тех экспатских "плюшках" типа с ъёма элитной недвиги и и представительского авто за счёт фирмы. Они и не думали "вливаться" в российское общество, им побоку была эта пресловутая Интеграция. все свои 1-2-3-5-10 лет тусили только со своими немцами (американцами, французами) и "родными" русскими становиться на хотели.

Люди же из экс-СССР часто едут с прицелом на ИММИГРАЦИЮ. Остаться "хоть чучелом, хоть тушкой" и мимикрировать. А не получается. И язык тяжёлый и законы спцифичны. К то му же ФРГ - это, как и другие европейские страны, всё же моноэтническая страна, это не США или Канада, где нет необходимости становиться "родным" американцем (ну разве что, кто хочет индейцем стать 😄). Ну вот и мучаются.

Ну и вид деятельности тоже важен. Экспаты из Германии не ехали в РФ стричь газоны или мыть унитазы. Они ехали, как правило, на управленческие должности, солидный кэш и соцпакет и на заведомо большие деньги и условия, чем на Родине. А вот я, к примеру, и по деньгам изначально проиграл, да банковский опыт в Германии, честно говоря, не знаю как потом даже в РФ продать. В РФ российский бухучёт и регулирование Центробанка РФ, я его и до переезда знал; на немецкие стандарты бухучёта и заморочки Европейского Центробанка в РФ покакать. Да и банковские служащие, гребущие в ФРГ иногда даже зексштеллиг, получат в РФ либо 30,000- 50,000 рублей в месяц, если очень повезёт то 100,000 -150,000 рублей (ну т.е. максимум 1500 евро в месяц где-то).

Вот так, такие дела.... 🤔

Даже при приёме на работу на него не особо обращают внимание, в других областях жизни оно вообще без надобности.

Вы так думаете? Мне казалось, что даже иностраеца, ставшего немецким гражданином с онемеченным именем и фамилией берут гораздо охотней. Ну может от сферы деятельности зависит.

Ещё раз СПАСИБО за детальный рассказ, очень полезно и интересно 😃

Весь Festvertrag продлился менее 4 месяцев

Это вы на пробецайте еще были, Kündigungsschutz не действовал. Иначе могли бы при желании попортить кровь начальству. Но, разумеется, эта защита не идет в сравнение с той, что имеют Beamte и члены профсоюза.

А зачем собственно? Даже при приёме на работу на него не особо обращают внимание, в других областях жизни оно вообще без надобности.

Мне тоже так кажется, но некоторые на форуме доказывают, что иностранцу хорошую работу не найти. Возможно, в некоторых отраслях так и есть.