Deutsch

Гр Израиля для Optionskind

897  
Fragenstellerin постоялец16.01.21 14:32
NEW 16.01.21 14:32 

привет всем! у меня ребенок Optionskind и в данный момент имеет гр-ва ФРГ, РФ и УА. Сможет ли она получить гр Израиля без Beibehaltungsgenehmigung?

#1 
gendy Dinosaur16.01.21 14:42
gendy
16.01.21 14:42 
в ответ Fragenstellerin 16.01.21 14:32
привет всем! у меня ребенок Optionskind и в данный момент имеет гр-ва ФРГ, РФ и УА. Сможет ли она получить гр Израиля без Beibehaltungsgenehmigung?


Только в случае алии и если израильское гражданство получено не позже 3 месяцев после алии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Fragenstellerin постоялец16.01.21 16:04
NEW 16.01.21 16:04 
в ответ gendy 16.01.21 14:42, Последний раз изменено 16.01.21 16:13 (Fragenstellerin)
Только в случае алии

Вы знаете, мы другие случаи и не рассматриваем. После алии немцам надо будет предоставить доказательства алии или как?

Взрослым гр ФРГ тоже разрешают сохранить гр - во в случае алии?

#3 
gendy Dinosaur16.01.21 16:32
gendy
NEW 16.01.21 16:32 
в ответ Fragenstellerin 16.01.21 16:04
Вы знаете, мы другие случаи и не рассматриваем. После алии немцам надо будет предоставить доказательства алии или как?

Да, теудат алия.

Взрослым гр ФРГ тоже разрешают сохранить гр - во в случае алии?


Закон не делает разницы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
valchuk старожил16.01.21 16:49
valchuk
NEW 16.01.21 16:49 
в ответ gendy 16.01.21 16:32
Да, теудат алия.

Нет такого документа, есть теудат оле. Но (во всяком случае немецкое посольство в ТЛВ) требует не его, а справку из МВД об основаниях получения израильского гражданства, у них есть стандартная форма.

#5 
Fragenstellerin постоялец16.01.21 16:57
NEW 16.01.21 16:57 
в ответ valchuk 16.01.21 16:49

и тогда немецкое гражданство сохраняется, да?

#6 
valchuk старожил16.01.21 17:37
valchuk
NEW 16.01.21 17:37 
в ответ Fragenstellerin 16.01.21 16:57

А кто его знает. В законе никаких исключений для алии не предусмотрено, объяснения немецкого МИДа, почему алия не подпадает под утрату немецкого гражданства, с моей точки зрения, притянуто за уши. Т.е. сегодня просто немецкое правительство интерпретирует это вот так (можете на сайте посольства в Тель Авиве почитать), так что если есть возможность Beibehaltungsgenehmigung получить, то я бы получила. Если вы реально в Израиле жить собрались, то уж рожденному в Германии ребенку его дадут без проблем, а если вам израильский паспорт для коллекции нужен, то это в принципе не очень удачная затея.

#7 
Fragenstellerin постоялец16.01.21 19:03
NEW 16.01.21 19:03 
в ответ valchuk 16.01.21 17:37
В законе никаких исключений для алии не предусмотрено

вот поэтому у меня и возник вопрос

а если вам израильский паспорт для коллекции нужен, то это в принципе не очень удачная затея

нет, мы исключительно для личного развития хотели бы пожить в Израиле

#8 
odessa63 посетитель19.01.21 16:38
NEW 19.01.21 16:38 
в ответ Fragenstellerin 16.01.21 14:32

здравствуйте вы должны получить раздрешение иначе немецкое гражданство лишат место рождения и немецкое гражданство не спасет только Volkszugehörigkeit ausweis но вы его никогда не получите если не докажите что в третем покалении немцы выписки из церковных книг заплатите 255 евро и получайте гражданство израиля тогда сможете там больше полгода жить и немецкое останится если оно вам нужно удачи

#9 
gendy Dinosaur19.01.21 18:51
gendy
NEW 19.01.21 18:51 
в ответ odessa63 19.01.21 16:38

Volkszugehörigkeit ausweis нет такого понятия в stag, не придумывайте


И даже он из § 6 Bundesvertriebenengesetz не поможет, если немецкое гражданство уже получено.



Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
Fragenstellerin постоялец19.01.21 23:05
NEW 19.01.21 23:05 
в ответ odessa63 19.01.21 16:38

Мне ж тут посоветовали на сайте Посольства Израиля в Тель-Авиве посмотреть. И вот, что пишут

#11 
valchuk старожил20.01.21 13:27
valchuk
NEW 20.01.21 13:27 
в ответ Fragenstellerin 19.01.21 23:05

В том-то и дело, что пишут это только на сайте посольства, ни в законе такого нет, ни в судах (насколько мне известно) этот вопрос не рассматривался. Поэтому если гос политика изменится, то кто его знает, что суды нарешают. Главная проблема, с моей т.з., в том, что в этом случае нет никаких сроков давности, т.к. гражданство утрачивается автоматически. В общем, каждый сам для себя решает, рисковать или нет.


В Израиле есть еще виза (по-моему А1, но могу и ошибаться с категорией) для тех, кто имеет право на алию, но не хочет получать израильское гражданство. Для пожить в Израиле пару лет - идеальный вариант, среди моих знакомых американцев-европейцев, которые не уверены, что останутся в Израиле навсегда, и которым никаких визовых преимуществ израильский паспорт не дает, многие на таких визах.

#12 
Fragenstellerin постоялец21.01.21 12:11
NEW 21.01.21 12:11 
в ответ valchuk 20.01.21 13:27
В том-то и дело, что пишут это только на сайте посольства, ни в законе такого нет, ни в судах

вообще, в судах рассматривались случаи, когда сначала было гражданство Израиля, а потом Германии (причём необязательно именно у советских конти) . И тогда почти всегда не разрешают сохранять множество гражданств. Например, https://m.tagesspiegel.de/berlin/ausnahmeregelung-gilt-nic...

Почему эти случаи отличаются от обратного порядка, мне лично не очень понятно. В связи с чем и возник топик.

В Израиле есть еще виза (по-моему А1, но могу и ошибаться с категорией) для тех, кто имеет право на алию, но не хочет получать израильское гражданство.

Спасибо за подсказку!

#13 
gendy Dinosaur21.01.21 18:03
gendy
NEW 21.01.21 18:03 
в ответ Fragenstellerin 21.01.21 12:11, Последний раз изменено 21.01.21 18:04 (gendy)
Почему эти случаи отличаются от обратного порядка, мне лично не очень понятно. В связи с чем и возник топик.

Не всегда законы поддаются логическому обоснованию. Часто их писали разные люди

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
gendy Dinosaur21.01.21 18:08
gendy
NEW 21.01.21 18:08 
в ответ valchuk 20.01.21 13:27

Не думаю что у вас будут проблемы с написанным на сайте посольства. Если бы текст там противоречит закону, то наверняка уже было бы пару судебных прецендентов.


Но если сомневаетесь, напишите в bva с просьбой разъяснить написанное на сайте посольства, естественно упомянув где вы это прочитали. Ответ оттуда будет истиной в последней инстанции

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15