Ну и связанный вопрос: вы уверены, что обладатель NE, "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU", не может ввезти жену без сертификата А1?

вы уверены, что обладатель NE, "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU", не может ввезти жену без сертификата А1?

С точки зрения закона - да, уверен, хотя на местах АВН, скорее всего, будут считать такого иностранца обладателем ВС и не будут требовать от жены сертификата А1. Впрочем, если вдруг они потребуют его, это требование будет совершенно законно, т.к. этот иностанец не является обладателем ВС.

**UPDATE**

Конечно, если анализировать глубже, может выясниться, что ВС этого иностранца с юридической точки зрения продолжает оставаться в силе (например, если не истёк ещё её срок действия и АВН всего лишь изъяло пластиковую карту ВС при выдаче NE). Тут всё зависит от того, что именно произошло при выдаче NE: забрало ли АВН только карточку ВС, проштамповало ли "ungültig" ВС-вклейку в паспорте, выдало ли своё решение в письменном виде с/без Rechtsbehelfsbelehrung и т.д. Поэтому вопрос сохранения ВС следует решать по горячим следам сразу после получения NE на руки.

Vitaly, поздравляю Вы одержали серьёзную победу и для многих других идущих за вами. Но думаю это только начало пути.....

Тоже 438 суд и адвокат примерно 300, надо найти старые счета. Вроде бы теперь это должны вернуть

Тоже 438 суд и адвокат примерно 300, надо найти старые счета. Вроде бы теперь это должны вернуть

Судебные издержки (438 евро) точно вернут, а вот расходы на адвоката - не факт. Нужно будет ещё изучить этот вопрос детальнее...

Поэтому в таком вопросе лучше перебдеть и получить примечание, которое явно прописано в директиве ЕС

Так какое именно «примечание» и на каком именно документе надо получить?

Так какое именно «примечание» и на каком именно документе надо получить?

"Ehem. Inh. der Blauen Karte EU" в Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU.

Смысл в том, что в директиве 2009/50 эта фраза сформулирована немного иначе, более узко

Получается, что законодательство Германии более лояльно к обладателям БК по сравнению с законодательством EU, намеренно это сделано или нет (могли и намеренно). Если Германия будет приводить свое законодательство в соответствие с директивой, то ухудшение условий обратной силы иметь не будет, я правильно понимаю?

Получается, что законодательство Германии более лояльно к обладателям БК по сравнению с законодательством EU

Получается, что да.

намеренно это сделано или нет (могли и намеренно)

Думаю, что ненамеренно. Скорее всего, при имплементации директивы 2009/50 в Германии рассчитывали на тех иностранцев, кто приедет и пять лет отбарабанит по ВС, после чего получит "продвинутый" DA-EU. Но поскольку при этом существует риск, что иностранец досрочно переедет в другое государство ЕС, Германия предусмотрела возможность более быстрой выдачи национального бессрочного ВНЖ (NE), отбирая под шумок в таком случае ВС, пуступая таким образом незаконно (с чего, собственно, и началась эта тема).

Если Германия будет приводить свое законодательство в соответствие с директивой, то ухудшение условий обратной силы иметь не будет, я правильно понимаю?

Роль будет играть лишь наличие примечания "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU" в DA-EU; если оно будет присутствовать, у этого иностранца будет право 24 месяцев отсутствия вне ЕС, не будет - значит, будут только стандартные 12 месяцев. А уж пропишут ли иностранцу это примечание, если у него когда-то была ВС, после чего он перешёл на NE - это уж зависит от конкретного АВН (по закону лишь факта обладания ВС когда-либо в прошлом для этого недостаточно, нужно, чтобы ВС была действительной на момент оформления DA-EU). Из-за этого весь сыр-бор с сохранением ВС при досрочном оформлении NE с целью гарантированного последующего получения "продвинутого" DA-EU.

А как правильно и понятно для ABH называется по немецки этот «продвинутый» DA-EU??

А как правильно и понятно для ABH называется по немецки этот «продвинутый» DA-EU?

Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU mit dem Vermerk "Ehem. Inh. der Blauen Karte EU" gemäß § 59 Abs.3 Satz 4 AufenthV i.V.m. Art. 17(2) der Richtlinie 2009/50/EG.

стр.2

Так, я тут вчитался детальнее и нашёл одну техническую ошибку. Суд пишет, что исковыми требованиями истца было "отменить решение АВН в его формулировке Widerspruchsbescheid'a и обязать ответчика продлить ВС", а в итоге в резолютивной части решения упоминается только об обязательстве ответчика продлить ВС и что судебные издержки несёт ответчик, а об отмене решения АВН и Widerspruchsbescheid ничего не сказано. То есть формально получается, что и Ablehnungsbescheid и Widerspruchsbescheid как бы продолжают оставаться в силе, хотя это противоречит остальной части решения, ведь в самом начле мотивационной части своего решения суд признал эти решения АВН и Widerspruchsbehörde нарушающими права истца, а согласно §113 Abs. 1 Satz 1 VwGO в таком случае суд автоматически обязан отменить эти решения (и, как следствие, прописать это в резолютивной части). Это нужно в частности для вытребования с Widerspruchsbehörde суммы Widerspruchsgebühr.

@Vitaly21, я думаю, что необходимо написать заявление в суд на исправление решения суда, и очень надеюсь, что не придётся из-за этого подавать официальную апелляцию, ведь по сути это мелочь, но всё зависит от того, как это трактует суд первой инстанции.

Но давайте решать проблемы по мере их поступления: сходите сперва в АВН и посмотрите, с чем Вы вернётесь домой. В зависимости от этого нужно будет продумывать следующий шаг.

А чего мне добиваться от ABH в свете последнего судебного решения? Примечания про BK на карточке NE или, всё-таки 2 отдельные карточки? Мне же надо будет сразу как-то озвучить своё желание. Или молча забрать NE, отдать BK и идти домой писать Видешпрух?

А чего мне добиваться от ABH в свете последнего судебного решения? Примечания про BK на карточке NE или, всё-таки 2 отдельные карточки?

Желательно, конечно, две отдельных карточки, но это будет намного сложнее, чем указание о наличии ВС в примечаниях к NE.

Или молча забрать NE, отдать BK и идти домой писать Видешпрух?

Ну это уже будете смотреть на месте. Впрочем, можете им всё же изъявить своё желание сохранить ВС уже сейчас по email. Если ответят до термина, будете по крайней мере знать, к чему быть готовым.

Впрочем, можете им всё же изъявить своё желание сохранить ВС уже сейчас по email. Если ответят до термина, будете по крайней мере знать, к чему быть готовым.

Спасибо за совет, но лучше уж я на месте посмотрю, а то, они, как обычно в своём духе, какую-нибудь пакость заранее придумают

Спасибо за совет, но лучше уж я на месте посмотрю

Хозяин-барин

ВС-вклейку в паспорте

А что за вклейка такая? У меня в паспорте только национальная виза, которую мне выдало посольство в моей стране когда я на блюкарту подавался (она уже истекла) и вторая часть (вторая наклейка к этой визе) там где мой работодатель указан (но она уже не действительна, т.к. я его сменил). На территории Германии в мой паспорт никаких вклеек или записей не делали. Хоть какого-то упоминания BK на этих двух наклейках в моем паспорте (виза и Zusatzblatt) нет

А что за вклейка такая?

Некоторые АВН до сих пор выдают ВНЖ в виде вклеек в паспорт.

Хоть какого-то упоминания BK на этих двух наклейках в моем паспорте (виза и Zusatzblatt) нет

Он там и не обязан быть. Въездная виза роли (уже) не играет.

Я сделал нотариально заверенную копию своей BK и Zusatzblatt. Как ещё подготовиться к её изъятию и дальнейшим судам заблаговременно?

Я сделал нотариально заверенную копию своей BK и Zusatzblatt. Как ещё подготовиться к её изъятию и дальнейшим судам заблаговременно?

Этого достаточно. Теперь остаётся ждать дня выдачи готового NE и в зависимости от того, как он пройдёт, предпринимать дальнейшие действия.

Зря Вы, кстати, не хотите задать этот вопрос заранее. Глядишь, и ссориться не придётся, и BC укажут в примечаниях к NE, и заберёте "правильный" документ за один визит в АВН...