Deutsch

Ура! Суд разрешил NE и BK одновременно

7399  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Vitaly21 посетитель24.12.20 16:47
24.12.20 16:47 

Большое спасибо Диме (dimafogo) за информационную поддержку!!!

Решение суда выложу попозже, когда дойдут руки:)

Всем здоровья, счастливых праздников, чтобы скорее наладилась нормальная человеческая жизнь!

#1 
Ursus2017 местный житель25.12.20 16:26
Ursus2017
NEW 25.12.20 16:26 
в ответ Vitaly21 24.12.20 16:47

Объясните пожалуйста, какой в этом смысел?

#2 
_vladimir знакомое лицо26.12.20 12:18
_vladimir
NEW 26.12.20 12:18 
в ответ Ursus2017 25.12.20 16:26

Смысл в том, что

1. При переезде в другую страну ЕС BlueCard можно обменять на местный её аналог и срок обладания в прошлой стране будет учитываться в стаж ожидания права на получение постоянного вида на жительства Permanent resident EU.

2. Воссоединение с супругом, имеющим блукарту не требует наличия языкового сертификата А1

3. Гарантировано получение после 5 лет проживания внж Erlaubnis zum DA-EU с подписью "бывший обладатель БК", что в свою очередь даёт право отсутствовать в стране до 24 мес без потери внж.

#3 
Marusja_2010 коренной житель26.12.20 20:37
Marusja_2010
NEW 26.12.20 20:37 
в ответ _vladimir 26.12.20 12:18

а напишите хоть номер судебного решентя, может на просторах поищу. Решения же публикуются?

Какого числа было решение?

#4 
_vladimir знакомое лицо27.12.20 08:11
_vladimir
NEW 27.12.20 08:11 
в ответ Marusja_2010 26.12.20 20:37

Решение Виталий обещал, я тут просто мимо проходил.

#5 
dimafogo коренной житель27.12.20 12:14
NEW 27.12.20 12:14 
в ответ Vitaly21 24.12.20 16:47, Последний раз изменено 03.01.21 12:55 (dimafogo)

Поздравляю! ✊

И да, суд не разрешил обладать несколькими ВНЖ одновременно, а лишь подтвердил то, что соответствующего законодательного запрета, о котором упорно твердят многие АВН, на самом деле не существует 🙂 Теперь в копилке аргументов борца за обладание несколькими ВНЖ одновременно появился ещё один весомый аргумент, на который можно будет ссылаться после публикации его анонимизированой версии в общем доступе👏


P.S. Начало истории, а также её продолжение (для полноты картины).

#6 
dimafogo коренной житель27.12.20 12:48
NEW 27.12.20 12:48 
в ответ Marusja_2010 26.12.20 20:37, Последний раз изменено 27.12.20 12:49 (dimafogo)
Решения же публикуются?

В принципе, да, но с очень разной периодичностью. Судя по тому, что последнее опубликованное решение VG Dresden было 14.12.20, а предпоследнее - 8.7.20, я не думаю, что следует ожидать появления текста решения в базах в ближайшее время, разве что ТС опубликует его оригинальную (анонимизированую) версию самостоятельно.


Ждём теперь твоей success story по этому вопросу 💪

#7 
Mademoiselle N знакомое лицо27.12.20 16:11
Mademoiselle N
NEW 27.12.20 16:11 
в ответ _vladimir 26.12.20 12:18
Гарантировано получение после 5 лет проживания внж Erlaubnis zum DA-EU с подписью "бывший обладатель БК", что в свою очередь даёт право отсутствовать в стране до 24 мес без потери внж.

Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU и без этой подписи дает право отсутствовать в стране до 6 лет без риска его утраты

#8 
Marusja_2010 коренной житель28.12.20 07:05
Marusja_2010
NEW 28.12.20 07:05 
в ответ Mademoiselle N 27.12.20 16:11
Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU и без этой подписи дает право отсутствовать в стране до 6 лет без риска его утраты

6 лет нахождения в ЕС, а многим из нас может быть каа раз не ЕС нужен, а то что за его пределами.

#9 
Mosaikjungfer старожил04.01.21 23:00
Mosaikjungfer
NEW 04.01.21 23:00 
в ответ Marusja_2010 28.12.20 07:05, Последний раз изменено 04.01.21 23:02 (Mosaikjungfer)

и как вам в это, BK+ Ne поможет, если эти внж только под европсоюз заточены? Чтобы без потерь находиться вне ЕС- нужно гражданствой одной из стран ЕС.


Wenn Sie sich fünf Jahre in einem anderen Mitgliedstaat aufgehalten haben, können Sie auch dort eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt - EU beantragen. In diesem Fall wird die in Deutschland erteilte Erlaubnis zum Daueraufenthalt - EU entzogen, spätestens nach sechs Jahren erlischt sie automatisch.- здесь говорится только о ЕС.

Voraussetzung ist, dass Sie sich fünf Jahre ununterbrochen in einem EU -Mitgliedstaat aufgehalten haben und dort eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt - EU erhalten haben. Sie können sich dann in fast allen anderen EU -Mitgliedsstaaten (außer in Irland und Dänemark) unter erleichterten Voraussetzungen niederlassen.- здесь тоже.



Но ни с BK, ни с NE ни с Erlaubnis zum Daueraufenthalt - EU вы никак не сможете годами быть вне ЕС и спокойно потом вернуться в ЕС. Потому, совершенно непонятно, что вам нужно.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#10 
Marusja_2010 коренной житель04.01.21 23:05
Marusja_2010
NEW 04.01.21 23:05 
в ответ Mosaikjungfer 04.01.21 23:00, Последний раз изменено 04.01.21 23:06 (Marusja_2010)
Но ни с BK, ни с NE ни с Erlaubnis zum Daueraufenthalt - EU вы никак не сможете годами быть вне ЕС и спокойно потом вернуться в ЕС.

Так никто же и не запрашивает на вечность. Нам самой малости хватит. Мы пару лет тут поживём, пару там. Между перелётами заскочим в германии и вот так будет пожизненно.

Вы проблему ВК и ДА/ЕУ знаете? Когда что анулируется?

#11 
Mosaikjungfer старожил04.01.21 23:09
Mosaikjungfer
NEW 04.01.21 23:09 
в ответ Marusja_2010 04.01.21 23:05, Последний раз изменено 04.01.21 23:23 (Mosaikjungfer)

Вне ЕС вы сможете только 6 месяцев пробыть. Ну как и с любым другим внж. Даже 2 лет не дадут вне ес посидет, ибо эти внж заточены под ес.

Erlaubnis zum Daueraufenthalt - EU- тут даже название намекает как бы, что это для длительного пребывание в ЕС.

С вашими хотелками вам нужно гражданствой одной из стран ЕС.



Es gibt einerseits einen Rechtsanspruch für Drittstaatsangehörige, in einem EU-Staat nach einem fünfjährigen rechtmäßigen Aufenthalt und wenn zusätzlich verschiedene andere Voraussetzungen erfüllt werden, einen langfristigen Aufenthaltstitel zu erhalten. Dieser heißt in Deutschland „Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU“ (§ 9a bis c AufenthG) und ist der Niederlassungserlaubnis vergleichbar. In den anderen EU-Staaten heißt er genauso – in der entsprechenden Landessprache.
 Es besteht andererseits für Personen mit einem solchen Status als „Langfristig aufenthaltsberechtigter Drittstaatsangehöriger“ ein eingeschränktes Recht auf Freizügigkeit in andere Unionsstaaten: Unter bestimmten Bedingungen, die im Folgenden dargestellt werden sollen, besteht also die Möglichkeit, sich auch in anderen EU-Staaten längerfristig niederzulassen.
"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#12 
Marusja_2010 коренной житель04.01.21 23:19
Marusja_2010
NEW 04.01.21 23:19 
в ответ Mosaikjungfer 04.01.21 23:09, Последний раз изменено 04.01.21 23:25 (Marusja_2010)
Вне ЕС вы сможете только 6 месяцев пробыть.

Глупости не пишите если в теме не разбираетесь.

И читайте первоисточники.


Ну как и с любым другим внж.

Это вообще перл.


Даже 2 лет не дадут вне ес посидет, ибо эти внж заточены под ес.


#13 
Mosaikjungfer старожил04.01.21 23:22
Mosaikjungfer
NEW 04.01.21 23:22 
в ответ Marusja_2010 04.01.21 23:19, Последний раз изменено 04.01.21 23:29 (Mosaikjungfer)

почитала. ВК и Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU сгорает через 12 месяцев вне ЕС.

(9) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU erlischt nur, wenn … sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann; der Zeitraum beträgt 24 aufeinander folgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren …

(10) Abweichend von Absatz 1 Nummer 7 beträgt die Frist für die Blaue Karte EU und die Aufenthaltserlaubnisse nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 die den Familienangehörigen eines Inhabers einer Blauen Karte EU erteilt worden sind, zwölf Monate.

http://www.bluecard-eu.de/blaue-karte-eu-deutschland/aufen...


Это вообще перл.

ну, да, 2 года вне ЕС вы находиться не сможете. Только год. Как бы вам иного не хотелось. Это, конечно, лучше 6 месяцев, но с работой никак не вяжется.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#14 
Marusja_2010 коренной житель04.01.21 23:28
Marusja_2010
NEW 04.01.21 23:28 
в ответ Mosaikjungfer 04.01.21 23:22

вы как-то по диагонали читаете. Вот из вашего текста.

Zeitraum beträgt 24 aufeinander folgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war,

#15 
dimafogo коренной житель05.01.21 14:13
NEW 05.01.21 14:13 
в ответ Mosaikjungfer 04.01.21 23:22
ну, да, 2 года вне ЕС вы находиться не сможете. Только год.

Сможет и год, и - как обладатель ВС - даже два. Почитайте внимательно §51 Abs. 9 AufenthG:

(9) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU erlischt nur, wenn
...
3. sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann; der Zeitraum beträgt 24 aufeinanderfolgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,
...

Заметьте, что речь идёт о 12/24 aufeinander folgenden Monaten, т.е. срок отсуствия, скорее всего, прерывается при периодических приездах в Германию/ЕС, по крайней мере в случае DA-EU.

#16 
muggi коренной житель07.01.21 12:35
NEW 07.01.21 12:35 
в ответ dimafogo 05.01.21 14:13
что речь идёт о 12/24 aufeinander folgenden Monaten, т.е. срок отсуствия, скорее всего, прерывается при периодических приездах в Германию/ЕС, по крайней мере в случае DA-EUz

не хочу портить вам праздник, но как бы центр жизненных интересов должен оставаться в Германии?

тут спорил с кем-то на другой ветке, тот утверждал, что типа можно жить в россии и два раза в года наведываться в Германию и ничего не будет.

а какой центр жизненных интересов тогда, если человек живет и работает совсем в другой стране? поэтому кратковременные приезды не прерывают срок.

опять же понимаю, что если не размахивать данным фактом перед носом чиновников, то скорее всего никто и не заметит.

#17 
dimafogo коренной житель07.01.21 13:47
NEW 07.01.21 13:47 
в ответ muggi 07.01.21 12:35, Последний раз изменено 07.01.21 20:24 (dimafogo)
не хочу портить вам праздник, но как бы центр жизненных интересов должен оставаться в Германии?

В случае DA-EU об этом в директиве 2003/109 ничего не сказано.

тут спорил с кем-то на другой ветке, тот утверждал, что типа можно жить в россии и два раза в года наведываться в Германию и ничего не будет.

Не исключено, что в случае с DA-EU такое возможно (в отличие от NE).

опять же понимаю, что если не размахивать данным фактом перед носом чиновников, то скорее всего никто и не заметит.

Разумеется, что размахивать не стоит, но если вдруг АВН этот вопрос поднимет, просто так отобрать DA-EU - в отличие, снова таки, от NE - на основании смещения центра жизненных интересов за пределы Германии/ЕС они не смогут. Не исключено, что именно поэтому АВН очень неохотно выдают DA-EU, ведь он предоставляет своим обладателям больше свободы передвижения и, соответственно, уменьшает пространство для манёвров АВН.

#18 
Marusja_2010 коренной житель07.01.21 15:09
Marusja_2010
NEW 07.01.21 15:09 
в ответ dimafogo 07.01.21 13:47
Не исключено, что именно поэтому АВН очень неохотно выдают DA-EU,

Точно. Я никогда не могла понять, чего это они так пропихивают НЕ с аргументом, да они же одинаковые, хотя далеко не одинаковые.

#19 
Moroznik коренной житель07.01.21 15:35
Moroznik
NEW 07.01.21 15:35 
в ответ Marusja_2010 07.01.21 15:09
Я никогда не могла понять, чего это они так пропихивают НЕ

В понимании большинства иммиграционных чиновников, NE - это 100% национальный вид на жительство (ПМЖ) Германии, а DAEU - некая навязанная ЕС "неведома зверушка", какой-то, простите, Чебурашка из ящика с апельсинами, мутант и урод тобишь.


Ну отчасти, их понять можно: DAEU как бы позиционируется как некий "евро-ПМЖ", однако нет централизованного органа ЕС, его выдающего. Реализация общеевропейской директивы дана на откуп национальным ведомствам по делам иммиграции каждой из 25 стран-подписантов. Отсюда и лоскутное одеяло из правил выдачи / конвертации по странам ЕС. По сути, таже неразбериха, что была в правилах поведении COVID-19 по землям в начале пандемии.... не было координирующего центра.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все