Я так понимаю, что это должен быть атест от профильного врача : например Neurologe...?

психиатр.

но это имхо, тупиковый путь, у нас заняло несколько лет чтобы доказать, что человек пожилой человек, отходивший 900 часов, сдавший устный экзамен и почти сдавший письменный не сможет выучить язык лучше.

был психиатр и комиссия в Gesundheitsamt-е

осводождение от требований знания немецкого языка прямо предусмотрено в StAG.

(6) Von den Voraussetzungen des Absatzes 1 Satz 1 Nr. 6 und 7 wird abgesehen, wenn der Ausländer sie wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung oder altersbedingt nicht erfüllen kann.

она вообще никак не говорит или как-то говорит?

на курсы ходила?

справки есть?

она вообще никак не говорит или как-то говорит?

на курсы ходила?

справки есть?

Она говорит отдельные слова. Грамматики нет... Курсы тогда в 2005 или 2006 ходила. Справка о посещении есть... Даже сертификат что про Orientierungskurs имеется...

Она говорит отдельные слова. Грамматики нет... Курсы тогда в 2005 или 2006 ходила. Справка о посещении есть... Даже сертификат что про Orientierungskurs имеется...

ну хоть что-то.

но как можно было не подать на гражданство как только она стала получать Grundsicherung im Alter - я не понимаю.

(6) Von den Voraussetzungen des Absatzes 1 Satz 1 Nr. 6 und 7 wird abgesehen, wenn der Ausländer sie wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung oder altersbedingt nicht erfüllen kann.

Может это решить сам бератер или АБХ? Они же полюбому захотят какую-то бумажку

Вы знаете никто об этом не думал... В итоге все произошло очень быстро...

Будем пробовать все пути

В итоге все произошло очень быстро...

проблема у 23.2 в том, что статус его обладателей нигде до конца не описан.

Так паровоза уже нет... Это не является основанием в отказе?

Сама по себе смерть супруга нет, но ей придется подсуетиться, чтобы остаться.

На немецкое гражданство, как и на NE, у нее ведь тоже нет правопритязания, тем не менее она может получить и то и/или другое, в порядке усмотрения.

Как обойтись без В1?

Если других достижений, кроме почтенного возраста, у нее нет, то ссылаться на свой преклонный возраст и соответствующее ему состояние ее здоровья. Запастись, какими сможет, справками от врача/ей, подтверждающих затруднения в усвоении языка.

В AufenthG относительно ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache и Kenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland точно такие же по смыслу оговорки, как и в StAG. Ей надо только суметь ими воспользоваться.

P.S. Чем закончилось посещение ею Интеграционскурса? Она сдавала DTfZ? И не получила вообще никакого сертификата после этого или на А2 все-таки смогла вытянуть? Если он есть, то найдите этот сертификат. Если не найдете, то обратитесь к ее Курстрэгеру за копией протокола экзамена.

Узнала : §23.2

Уже легче.

Именно из-за таких случаев, когда нееврейские супруги и дети, после смерти правомочного заявителя, оставались в неопределенном правовом статусе в Германии, им и стали выдавать АЕ по §23 Abs. 2 вместо АЕ по §23 Abs. 1 AufenhG.

Если на момент термина в АБХ она будет все ещё посещать курс

Пусть попосещает конечно, если ей не в тягость, но было бы гораздо лучше, если бы она на термине более-менее сносно могла объясняться сама, без переводчика. Смогёт? Или она дальше занятия очереди в тафель никуда не ходит и кроме русскоязычного ТВ ничего не смотрит?

и потом пойдёт на экзамен

А смысл? Она чует в себе силы его успешно сдать?

возможно ей и продлят ВНЖ?

Смотря какой Антраг она будет ставить. Сейчас, в смысле в следующем году, ей уже лучше ставить Антраг не на продление срока действия ее АЕ, а на выдачу ей NE. Ее Антраг/и, скорее всего, будет рассматривать Härtefallkommission. Дело это небыстрое, но не безнадежное. Пока то да сё, ей будут давать FB и ею продлевать срок действия имеющейся у нее АЕ. Так с полгодика-годик и пройдет. А там, или будет она прыгать от радости с нежданно-негаданно полученной NE или останется и дальше со своей АЕ.

С тем же §?

Другой ей и не нужен. Это ее соломинка.

Но боюсь воршить...

Зря боитесь. Запишите ее в ЕВН на ближайший Бэратунгсгэшпрэх. После него и узнаете чё дальше делать. Или поднять руку и опустить или суетливо забегать, срочно собирая документы, какие сказали/написали.

Было бы здорово, если бы она смогла самостоятельно, без посторонней помощи там Gespräch führen. Это повысило бы ее шансы.

Она говорит отдельные слова.

А понимает то, что ей говорят?

Грамматики нет...

Да и хрен с ней. Если она может более-менее внятно выражать свои мысли одними лишь инфинитивами, этого достаточно. В общем, пусть говорит как умеет. Главное, не молчит как рыб об лёд. 15 минут позора могут кардинально решить ее дальнейшую судьбу.

P.S. Чем закончилось посещение ею Интеграционскурса? Она сдавала DTfZ? И не получила вообще никакого сертификата после этого или на А2 все-таки смогла вытянуть? Если он есть, то найдите этот сертификат. Если не найдете, то обратитесь к ее Курстрэгеру за копией протокола экзамена.

видела у нее в бумагах Сертификат по Ориентиерунгскурс и справку что посещала интеграционный курс. Она говорит что не помнит про экзамен... может даже и не ходила ((( той школы уже нет, могут быть какие-то записи в Бильдунгсцентре?... позвоню туда

на термине более-менее сносно могла объясняться сама, без переводчика. Смогёт? Или она дальше занятия очереди в тафель никуда не ходит и кроме русскоязычного ТВ ничего не смотрит?

она может заучить какие-то фразы и потом худо ли бедно их воспроизвести... в общении с немцами понимает отделные слова и то, если внятно говорят. Последние 2-3 продления ВНЖ ходила сама в АБХ, но там было все просто по накатаной схеме. В след году на термин ее надо будет сопровождать. даже если она заучит фразы и будет готова, то на нервной почве ничего не поймет.

Зря боитесь. Запишите ее в ЕВН на ближайший Бэратунгсгэшпрэх. После него и узнаете чё дальше делать. Или поднять руку и опустить или суетливо забегать, срочно собирая документы, какие сказали/написали.
Было бы здорово, если бы она смогла самостоятельно, без посторонней помощи там Gespräch führen. Это повысило бы ее шанс

самостоятельно она не сможет там общатся... ЕБХ имеется Ауслэндербехёрдэ или айнбюргерунг? Надеюсь после Бератунгсгешпрэха они приметочки в системе у себя не ставят: типо "обратить внимание на бабульку, хочет остаться без В1".... :)

А план-то какой был? Что-то она с мужем планировала в смысле своего вида на жительство?

Или предпочитали как страус голову в песок, не думать о будущем?

Если ей 72, приехала 15 лет назад, значит приехала в 57, нестарая женщина - и до сих пор говорит только отдельные слова, может там реальный диагноз, тянет на härtefall.

Поражаюсь беззаботности, такой шанс проворонить

та небыло никакого плана... ходила продлевала себе ВНЖ и все.... правда в строке на сколько времени продлеват вписывала unbefristet.

но каждый раз проходил VНЖ только на 2 года....

для unbefristet нужно было поднатужиться и дотянуть до В1 даже на минимальный бал. Härtefall здесь возможен, если она реально уже заработала деменцию, или после инсульта (да, после инсульта люи уже неспособны учиться), или еще какое то отклонение (глухота или слепота сюда не относятся). Иначе чемодан- вокзал- родные земли.

(даже имея отклонения, человек должен предоставить бумаги, что он посещал курсы и пытался сдать экзамен. 3 проваленных курсов хватает, но блин, она даже это не удосужилась сделать....)

той школы уже нет, могут быть какие-то записи в Бильдунгсцентре?... позвоню туда

Если там не найдете, позвоните/напишите в региональное отделение BAMF, которое курировало ту школу.

В след году на термин ее надо будет сопровождать. даже если она заучит фразы и будет готова, то на нервной почве ничего не поймет.

Ну, то в следующем... А уже в этом, пока не кончился, надо идти в ЕВН. Сопровождайте ее не как переводчица, а как типа опора хромающей старушке. А она пусть хотя бы головой кивает, даже если и не понимает. Потом ей все расскажете. И не говорите с ней по-русски на термине. Что и как понимать договоритесь заранее.

ЕБХ имеется Ауслэндербехёрдэ или айнбюргерунг?

Айнбюргерунг. Если только в вашейих деревнекраях они с АВН в одной комнатушке не ютятся.

Надеюсь после Бератунгсгешпрэха они приметочки в системе у себя не ставят: типо "обратить внимание на бабульку, хочет остаться без В1".

Та там и без приметочек все сразу станет ясно. Главно дело, расположить к себе сразу Бераторин bzw. Бератора и склонить ее/его к правильному для нее решению, а дальше как пойдет. Не откладывайте и действуйте по обстановке.

Главно дело, расположить к себе сразу Бераторин bzw. Бератора и склонить ее/его к правильному для нее решению

ну а там одни дебилы сидят, которыми так легко манипулировать.

проблема у 23.2 в том, что статус его обладателей нигде до конца не описан

именно по этому все зависит от лояльности

чиновника.

ТС на термин лучше эта дама пошла бы с сыном если сама не сможет врачебный тест не помешает.и ещё ..Вы описываете ее беспомощность возможно имеет смысл подавать на флеге..даже град 1..имеет смысл.

ну а там одни дебилы сидят, которыми так легко манипулировать.

Не могём знать Вашродие!

ТС пойдет, поговорит, посмотрит и вам доложит. А заодно и нам.

На термин пойдём вместе. Сама она не справится...

На пфлеге тоже надо заключение врачей...

Так и сделаем!

пфлеге тоже надо заключение врачей...

Это конечно не для этого форума..но..нужно заключение МДК..конечно не без участия врачей..если она их конечно посещала или посетит..вам там на месте виднее. Все же рассмотрите поддержку сына..а не вас.

А откуда взялся сын? У неё их нет. Только дочери и я одна из них :)

Не знаю почему-то решил что у нее сыновья..исходя из вашего первого поста. Вы там обезличили детей.

Ну это ничегошеньки не меняет...тем более оформляем флеге ..записываем себя флегеперсон..что так и есть по сути.