Всем привет!
У меня вопрос по поводу получения немецкого гражданства еврейским эмигрантам. У меня российский паспорт,в Германии я на ПМЖ и живу здесь чуть более 6 лет. Хочу получить немецкий паспорт и при этом не отказываться от российского гражданства. Я слышал, что выдача немецкого паспорта изменилась и теперь требуют в любом случае отказа от первого гражданства. Так ли это?
Насколько я знаю до 2005 года не было проблем с сохранением первого гражданства.

Кто-нибудь имел опыт получения немецкого гражданства после вступления нового закона, т.е. с 01.01.2005 ? Поделитесь пожалуйста?

ничего не изменилось. получал гр-во в этом году
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

Нет, отказываться не надо. В законе существенно по этому поводу ничего не изменилось. Есть правда чиновники, которые при подаче документов пытаются давить, чтобы вы в анкете поставили, что откажетесь. Тут главное не смущаться. И вс╦ получится.

Без отказа от российского гражданства немецкое вы не получите

DESERT EAGLE, ну откуда такая информация? У меня брат в этом году подал на немецкое и уже получил, не отказываясь от российского.

─ ЛНФМН ОНОНДПНАМЕИ, ЙЮЙ БЮЬ АПЮР ОНКСВХК МЕЛЕЖЙНЕ МЕ НРЙЮГБЮъЯЭ НР ПНЯЯХИЯЙНЦН. ▌М ОН ЙЮЙНИ КХМХХ Б ┐ЕПЛЮМХХ? ÷ ЯЕИВЮЯ ЙЮЙ ПЮГ ЯНАХПЮЧ ДНЙСЛЕМРШ ДКъ НРЙЮГЮ. ┌ ЮСЯКЮМДЮЛРЕ ЛМЕ ВХМНБМХЙ ЯЙЮГЮК, ВРН ДБНИМНЕ ДНОСЯЙЮЕРЯъ РНКЭЙН Б ХЯЙКЧВХРЕКЭМШУ ЯКСВЮъУ, Х ЛМЕ БПНДЕ ЙЮЙ МЕ ЯБЕРХР. [УЛЛЛ]

Ну и кодировочка.
Брат по еврейской линии, остальным как правило надо отказываться. Но автор топика как раз про еврейскую иммиграцию и спрашивал. А у него действует пункт 8.1.2.6.3.5 Staatsangehörigkeitsgesetz

ups...poprobu esche raz mozhno popodrobney pro dvojnoe gr-vo? JA kak raz sejchas sobiraju dokumenty dlja otkaza ot rossijskogo, chtoby poluchit nemeckoe. CHinovnik v auslandamte skazal, chto jeto vozmozhno v iskljuchitelnom sluchae. I mne sudja po vsemu takoe ne svetit. CHto nuzhno dlja dvojnogo grazhdanstva? Kakie kategorii grazhdan mogut poluchit dvojnoe gr-vo? [УЛЛЛ]

Уважаемая Неля (Nailia2005) используйте пожалуйста перекодировку, т.к. текст в форуме не читается.

poka komp muchila uzhe i otvet prishel [ЯЛСЫ] da, mne pozhaluj v takom sluchae dejstvitelno nichego ne svetit...

Если при заполнении или обработке документов будет со стороны чиновников создаваться давление по поводу отказа от старого гражданства, то какими пунктами закона нужно оперирровать? Один пункт был уже назван - 8.1.2.6.3.5 Staatsangehörigkeitsgesetz. Достаточно ли этого?
По Вашему опыту или по опыту Ваших родственников и друзей, как долго происходит получение немецкого гражданста и сколько это может стоить, например всякие "гебюры" за оформление и т.д.?

Если вы пода╦те через 6 лет, вы как раз проходите по восьмому параграфу. Почитайте вот здесь: http://www.info4alien.de/einbuergerung/gesetze/8stag.htm. В принципе проблем быть не должно. Я когда ходил на собеседование, мне сказали, что ко второму гражданству претензий нет. А когда родители подавали, чиновница захотела, чтобы они заявили об отказе от прежнего. Они отказались, сославшись на закон, чиновница сказала, что закон сама знает... Но документы вс╦ равно приняла.
Длится получение когда как. Можно за полгода получить, можно два года ждать. Посылаются запросы в различные структуры и когда изо всех приходят ответ, дают гражданство. Бывает, что один из запросов сильно тормозит или его просто теряют, тогда естественно дольше. Думаю, на год ожидания следует рассчитывать. Стоит 255 евро.

О, там ещ╦ и собеседование есть ... интересно. А что спрашивают?
Кстати, а в каком ведомстве документы подавать? В "Ауследнерамте"?

Мне тоже интересна эта информация:)
Как Вы думаете, мне могут дать гражданство, если я студент и живу пока у родителей, но подрабатываю?
Как раз об этом написано в Ermessenseinbürgerung: ╖ 8 StAG, что необходимо жиль╦ и зароботок.

При принятии гражданства через 6 лет местные власти могут выдвинуть свои условия, среди которых возможно и требование отказа от предыдущего гражданства. Точную информацию вы можете получить только в своем амте.
При принятии гражданства через 8 лет проживания отказа от предыдущего гражданства не надо.

Если с меня сейчас потребуют отказ от гражданства, то через 2 года, т.е. когда будет 8 лет, я смогу без проблем получить? Или другими словами: могу ли я повторно сделать "антраг" через 2 года?

Сходите в местную Einbürgerungsbehörde и спросите. В разных землях разные требования. А на месте вам точно объяснят, что возможно и что вам для этого нужно.

Зависит от договора и уровня заработка. Скорее всего шансы невелики, так как в законе говорится о возможности долгосрочного содержания, а у студентов договора как правило ограничены по сроку.
Сколько времени вы тут? И в какой земле? Думаю, что для вас лучшим источником информации будет местная Einbürgerungsbehörde.

Разве в Verwaltungsvorschriften не одинаковые требования к гражданству? Насколько я знаю, разницы нет.

Скоро будет как 7 лет я в Германии. Живу NRW, в Дюссельдорфе. Я слышал, что в мо╦м случае могут потребовать поручительства от родителей, что в случае чего, они мне материально помогут. (Родители имеют только российское гражданство.) Не знаю правдо ли это?
Завтра пойду в Einbürgerungsbehörde, может они мне что-то прояснят.

Если в НРВ, то скорее всего не прокатит. Они требуют 60месячной выплаты в пенсионный фонд, если вы пода╦те через 6 лет. Есть другой вариант: скосить срок 10го параграфа (по которому дают через 8 лет) до 7 лет. Для этого надо пройти интеграционный курс, а при хороших знаниях языка только его часть, Orientierungskurs. Длится 30 часов, как правило 2 недели по вечерам, стоит 2 евро в час. Обязательно спросите, есть ли такая возможность, если они вам сами не расскажут.

Сегодня был в Einbürgerungsbehörde. Сказали, что в мо╦м случае возможно получение гражданства. Дали формуляр и информационный лист. Осталось заполнить формуляр и приложить кипу необходимих документов и заказать термин по всей видимости на собеседование.
Кстати, здесь уже как-то спрашивали о том как проходит собеседование, но ответа пока ещ╦ не было.
Поделитесь об этом пож-ста:) Что они там спрашивают?

Мне было бы тоже интересно узнать как проходит собеседование, что там спрашивают.

Вот что я хотел бы ещ╦ узнать: до кокого возраста призывают в армию в Германии? Мне 27 лет в этом году исполнилось. Если вероятность, что мне прийдется проходить военскую обязанность? А то так после получения паспорта совсем неохото служить, тогда лучше ещ╦ немного повременить :))

Вы по восьмому параграфу получать будете? А какие у вас финансовые гарантии? Просто слышал, что в НРВ с этим строго, мне в Кёльне напрямую сказали, что не получится, хотя от государства ничего не получаю, и уже давно.
"Собеседование" - это я неточно выразился. Просто ходил и спрашивал, что к чему. При подаче же документов особо ничего не спрашивают. Могут немецкий проверить и по государственным основам Германии погонять (которые в анкете указаны).
Армия здесь до 23 лёт, причём для студентов отсрочки, а если сразу после учёбы выход на работу, вообще можно освободиться.

Я при разговоре сказал, что я студент, что скоро заканчиваю университет, что около 3-х лет подрабатываю и получаю около 460 в месяц и что в каникулы работаю больше, соответственно и зарабатываю тоже больше и что в настоящее время живу у родителей. Мне сказали, что я могу получить, т.к. я более 6 лет и учусь. Насч╦т уч╦бы эта женщина мне подчеркнула, что можно во время уч╦бы получить.
Буду готовится к собеседованию, т.е. по гос.основам Германии.
Когда я поступал в уни, мне было 22 года, сейчас 27, и если я получу скажем через полгода пасспорт, то как расценивается моя уч╦ба - как отсрочка?
А вот насч╦т параграфов я ещ╦ не совсем подкован. Вы мне дали ссылку на закон Ermessenseinbürgerung: ╖ 8 StAG. В инете наш╦л ещ╦ одну статью http://chemodan.com.ua/news/2005/01/2230.html, там говорится о законах Niederlassungserlaubnis (╖12, абз.1, ╧ 6, StAG) и Niederlassungserlaubnis (╖ 23, Abs.2, ╖ 101, Abs.1 AufenthG). Нужно ли их тоже указывать?
В принципе наверное должно хватитть только 8 параграфа StAG.
Кстати в формуляре стоят ещ╦ 2 закона: ╖85 AuslG и ╖85 Abs. 2 AuslG (http://www.aufenthaltstitel.de/auslg.html#85) , насколько я понял это только для тех, кто получает после 8 лет.

Так как к моменту получения немецкого гражданства вы будете старше 23 лет, то для армии вы не представляете никакого интереса! Если, например, человек получает гражданство в 22 года и учится, он может получить отсрочку, если "военкомат" успеет положить на него глаз. Если до исполнения 23 лет не успели, то можно жить спокойно.
Niederlassungserlaubnis - это не закон, а условие для возможности сохранения прежнего гражданства, точнее статус, которым с нового года обладают еврейские эмигранты (ранее unbefristete Aufenthaltserlaubnis).
А ╖85 это уже Anspruchseinbürgerung (должны выдать гражданство, если выполнены условия), вы верно догадываетесь, это для восьмилетнего срока. Вы же идёте по восьмому параграфу, то есть Ermessenseinbürgerung (могут выдать при определённых условиях - и чаще всего выдают, просто условия более жесткие).
Думаю, теперь всё ясно. Удачи!

Всем участникам форума большое спасибо за помощь, в особенности Spm!

При получении немецкого гражданства, Вы не теряете русского. Но, если Вы в последствии продлите Ваше русское граждансво, то автоматически лишитесь немецкого и потом уже его никогда больше не востановите.
Получается, что после окончания срока действия Вашего русского паспотра, Вы не сможете им больше пользоваться.

ерунду говорите товарищ, гражданство невозможно продлить, оно либо есть либо его нет.
получение нового российского пасспорта никак не повлияет на немецкое гр-во, мало того немцы туда ещ╦ и штампик поставить могут, что обладатель этого пасспорта имеет право на проживание в германии
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

какой штампиК?????
Зачес обладателю немецкого гражданства , а соответственно и немецкого аусвайса и загранпаспорта - штампик в российский паспорт?????
Или факт наличия немецкого нражданства сам по себе не даёт право на проживание в Германии????

простой штампик, ни к чему не обязываюший и не обязательный, предназначен для не в меру любопытных российских пограничников если такие встретятся, немцев он естественно нисколько не интересует как и сам российский пасспорт. у меня такой при еинбюргерунге поставили и пообещали в новый пасспорт тоже поставить когда сменю
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

Это уже другое дело.
Но для этих целей достаточно показать и немецкий паспорт.
Хотя проще действительно иметь штамп в Российском

А скажите пожалуйста, проверка немецкого языка, жилья и зарплаты происходит при подаче заявления или когда?
Я слышал, что подавать на гражданство можно заранее, не дожидаясь 6 лет (у контенгентных беженцев). А сколько заранее? За год, за два?
И можно ли сразу подать документы на немецкий райзе-пасс, или только после получения аусвайса?
Спасибо.

проверка немецкого языка, жилья и зарплаты происходит при подаче заявления или когда?
при подаче заявления, а зарплату проверяют повторно когда дкументы проверены и вопрос положительно реш╦н
Я слышал, что подавать на гражданство можно заранее, не дожидаясь 6 лет (у контенгентных беженцев).
пару месяцев, на усмотрение чиновника
И можно ли сразу подать документы на немецкий райзе-пасс, или только после получения аусвайса?
после получения гр-ва можно заказать пасспорт одноврем╦нно с аусвайсом, только его делают немного дольше
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

А получение гражданства и получение аусвайса это два разных события?

аусвайс это всего лишь удостоверение личности, оформлается уже после получения гр-ва
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

******При принятии гражданства через 6 лет местные власти могут выдвинуть свои условия, среди которых возможно и требование отказа от предыдущего гражданства. Точную информацию вы можете получить только в своем амте.
При принятии гражданства через 8 лет проживания отказа от предыдущего гражданства не надо.******
Правильно ли я поняла, что если я через 8 лет пребывания в стране подам на гражданство, то мне не прид╦тся отказываться от российского?
Неужели такое возможно?
( У меня параграф 8, я не конти)...
И с какого момента будут считать эти 8 лет?
С момента прибытия в страну или с момента приобретения какого-нибудь определ╦нного вида на жит-во...
Спасибо заранее...

У меня параграф 8, я не конти
это касается только конти
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

а можно ли тем, кто не по еврейской иммиграции уехал, как-то сохранить российское гражданство?? или это совершенно невозможно никогда и ни при каких обстоятельствах??? если невозможно, то плохо.... прийдется быть постоянно иностранцем... от российского не хочу никогда отказываться...

Любым беженцам можно сохранять первое гражданство

я не беженец , я как супруга немца туда поеду....

значит надо будет отказываться
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

и через 8 лет не получиться сохранить??

нет не получится
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy