Deutsch

Гражданство через шесть лет

2424  1 2 3 4 все
Mosaikjungfer свой человек09.11.20 22:28
Mosaikjungfer
NEW 09.11.20 22:28 
в ответ Natwiss 09.11.20 22:18

какая попытка?! :D


Ее вообще нет. Ваш авокадо не перепишет для вас законы, даже если вы ему 100500 тыщ евро заплатите. Но деньги он,разумеется, возьмет.


Вы не поздний переселенец, не политический беженец, не ЕС гражданка и к Швейцарии не относитесь, чтобы родное гражданство сохранить. Ни до нипосое ни во время Zusicherung-a.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#21 
Moroznik коренной житель09.11.20 22:30
Moroznik
NEW 09.11.20 22:30 
в ответ Natwiss 09.11.20 22:18, Последний раз изменено 09.11.20 22:30 (Moroznik)
Попытки сохранить второе гражданство (с адвокатом) делаются после Цузихерунг?

Нет, в Цузихерунге Вам и напишут, что вот этот самый Цузихерунг, то есть Гарантия предоставления гражданства ФРГ действует:

1. При неизменности значимых обстоятельств (к примеру, потеря работы - значимое обстоятельство)

2. При условии выхода из имеющегося гражданства.


Никакие адвокаты Вам тут не помогут (разве что расстаться с деньгами...).


Ведь в Антраге на гражданство ФРГ специально отдельно указывается о Вашем согласии отказаться от иного гражданства если это потребуется.

Можно это обговорить с чиновниками ЕБХ уже на моменте подачи, но Вам тогда скажут так: "Если не хотите / не можете отказаться от существующего гражданства... ну что же, значит и не подавайтесь на немецкое гражданство, живите с тем что есть т.е. существующим гражданством и внж / пмж Германии"....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#22 
Natwiss завсегдатай09.11.20 22:33
NEW 09.11.20 22:33 
в ответ Moroznik 09.11.20 22:30

Я читала, что люди сохраняли гражданство через адвоката, т.к. выход из прежнего приводил к существенным финансовым потерям, в т.ч. в перспективе.

#23 
Moroznik коренной житель09.11.20 22:42
Moroznik
NEW 09.11.20 22:42 
в ответ Natwiss 09.11.20 22:33, Последний раз изменено 09.11.20 22:43 (Moroznik)
т.к. выход из прежнего приводил к существенным финансовым потерям, в т.ч. в перспективе.

Ну это касается людей предпенсионного возраста, которые доказывали, что выход из гражданства РФ сопряжён с потерей существенного (для них т.е. индивидуально) дохода.

Это Ваш случай???


Напомню, что частая мотивация в духе, что, к примеру, без гражданства РФ при продаже недвижимости в РФ ставка налога больше... такое не проканает. И это не верно, кстати, ибо ставка налога при продаже недвиги, иных ценностей пляшет от статуса "налогового резидента", а не паспорта....


Или жалобы на дороговизну визы в РФ. Дорого - не ездь. Хотя сейчас и тут послабления и скоро будут везде электронные визы, и подешевле и полегче в части бюрократии.....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#24 
Natwiss завсегдатай09.11.20 22:50
NEW 09.11.20 22:50 
в ответ Moroznik 09.11.20 22:42

Разве? вроде и от паспорта тоже, что-то такое было.


Да, речь была про пенсию, но она у меня там заработана только на региональный минимум, что-то вроде 10000 руб. в месяц, 1300 евро в год. Кто-то выиграл дело с большей в два раза пенсией, не такая уж большая разница. И что, возраст должен быть предпенсионным?

#25 
mollinna местный житель09.11.20 22:52
mollinna
NEW 09.11.20 22:52 
в ответ Natwiss 09.11.20 22:33

Если потери порядка 10К евро составляют (в год, а не «размазанные на десятилетия), то может и можно...


См. тут красивое решение суда:

https://openjur.de/u/852770.html


#26 
Moroznik коренной житель09.11.20 22:55
Moroznik
NEW 09.11.20 22:55 
в ответ Natwiss 09.11.20 22:50
И что, возраст должен быть предпенсионным?

Ну это зависит от многих обстоятельств.

Какой у Вас стаж??? Напомню, ранее чтобы претендовать на т.н. страховую пенсию (ну это вот та минималка, чтобы совсем не голодать) надо было иметь 5 лет стажа работы, сейчас - уже больше.

Вот тут по ссылочке всё "по полочкам" разложено.....

http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/kak_form_bud_pens/

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#27 
mollinna местный житель09.11.20 22:56
mollinna
NEW 09.11.20 22:56 
в ответ Moroznik 09.11.20 22:42

Да, где-то я видела в обосновании решения суда рассуждения вроде: вы зарабатываете 35К в год, работать вам до пенсии ещё 25 лет, это 875К евро (даже если зарплату не повышать). Отложите 0,1% своего дохода и накопите те самые 10К, которыми так дорожите.


#28 
Moroznik коренной житель09.11.20 23:05
Moroznik
NEW 09.11.20 23:05 
в ответ mollinna 09.11.20 22:56
Отложите 0,1% своего дохода и накопите те самые 10К, которыми так дорожите.

Ну это ещё очень элегантное решение от немецкого суда, судьи которого просто физически не понимают, что такое российская пенсионная система и как она устроена.

Мало того, что когда на пенсию выходить будущим пенсионерам - неясно (в своё время, Сами Знаете Кто обещал, что никаких повышений пенсионного возраста не будет).

Пенсионные деньги идут сейчас в РФ на затыкание дефицита бюджета, а те деньги что и есть.... там вместо живых денег там вложения в якобы надёжные облигации контор типа Газпром, Ронефть и РЖД.

За которые в году этак 2008м при нефти по 147 долл за бочку целовали в губы, а скоро будут просто давать в морду....


При том, что в российсую экономику впрыскивается по 1 трлн (около 10 млрд евро по текущему курсу) необеспеченных денег в месяц для покрытия дырок, этож какая инфляция будет.


Короче, там любая пенсия хоть в 10,000 рублей хоть в 100,000 рублей быстро превратится в трамвайный билетик. И прецеденты гиперинфляции были в сравнительно недалёком прошлом, в том же 1992-1993м.....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#29 
Mosaikjungfer свой человек09.11.20 23:09
Mosaikjungfer
NEW 09.11.20 23:09 
в ответ Natwiss 09.11.20 22:50, Последний раз изменено 09.11.20 23:15 (Mosaikjungfer)

Да, возраст должен быть предпенсионным, ибо за 1-2 года человек себе в Германии пенсию не заработает. Если вы способны хотя бы 5 лет проработать в Германии- это не ваш случай.


А теперь расскажите чиновнику, какие финансовые потери вы несете, работая в Германии, и не наработав 30 лет на родине? (Теряя целые 1300€ в год)


:D я бы на это посмотрела. Ну и денег отвалить своему авокадо не забудьте.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#30 
Natwiss завсегдатай09.11.20 23:45
NEW 09.11.20 23:45 
в ответ mollinna 09.11.20 22:56, Последний раз изменено 09.11.20 23:45 (Natwiss)

Тут похоже один выход: не работать, быть женатым и иметь раздельные финансы, тогда прогноза, что человек что-то заработает, нет. И совершенно не понимать и не говорить по-немецки))

#31 
Mosaikjungfer свой человек09.11.20 23:50
Mosaikjungfer
NEW 09.11.20 23:50 
в ответ Natwiss 09.11.20 23:45, Последний раз изменено 09.11.20 23:55 (Mosaikjungfer)

В корне неверно. Тогда супруг будет платить алименты пожизненно, если вторая полвинка всю жизнь не работала (или последние 20 лет не работала). Это в случае развода. Если умоет- вдовья пенсия. Если живет и здравствует- содержит свою жену. Иметь раздельные финансы вообще ничего не дает, конда дело доходит до дела. Вам нужно доказать, что потеря 1300€ в год ооооооочень большая сумма (:D), что приведет вас к нищете и банкротству.


Вы пролетаете со всеми вариантами :D


(Не понимая и не говоря по немецки ваш заявление на получение гражданства даже рассматривать не будут,ибо В1 сертификат выдолжныпредоставить)


Либо вы троллите, либо бредите. Как научный работник можнт настолько глцпости писать и не учитывать важных деталей, как сертификат В1и "ничего не понимать и не говорить" приэтом?


Сплошной фейспалм..

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#32 
Natwiss завсегдатай09.11.20 23:54
NEW 09.11.20 23:54 
в ответ Mosaikjungfer 09.11.20 23:50, Последний раз изменено 10.11.20 00:00 (Natwiss)

Там финансы разделены договором, не помню название, противоположное Zugewinngemeinschaft. Если у претендента есть средства, та же недвижимость за границей, он на алименты не претендует.


Мне провокации не интересны, извините :D


См. правила форума

Либо вы троллите, либо бредите.
#33 
Mosaikjungfer свой человек09.11.20 23:58
Mosaikjungfer
NEW 09.11.20 23:58 
в ответ Natwiss 09.11.20 23:54, Последний раз изменено 10.11.20 00:00 (Mosaikjungfer)

имущество заработанное до брака сюда не входит. Если человек в браке не работал, то супруг отстегивает 3/7 от заработка пожизненно, если друглй 20 лет, условно говоря, не работал. Но вы можете найти социальщика, бросить работу, и наслаждаться прекрасной жизнью маргинального мира. Но российского гражданство вы всё равно не сохраните.


Вы, конечно,пробуйте платите авокадо, судам, ловя отказ за отказом, находите других авокадо, обращайтесь в Гаагскийсуд по правам человека..

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#34 
Mosaikjungfer свой человек10.11.20 00:12
Mosaikjungfer
NEW 10.11.20 00:12 
в ответ Natwiss 09.11.20 23:54

Какой вариант мог бы гипотетически сработать:


Вы работаете на родине 30-35 лет. Недвиги не имеете


Приезжаете в Германию по браку с немцем.


Разводитесь/он умирает, назад вам ехать некуда, а здесь вы пенсию не заоаботали (с мужем пенсионных пкнктов нет, ибо он самбыл социальщиком). Вам 68 или более, работу вы найти не сможете, пенсия вам не положена- ее просто нет. И тогда пенсияиз России ваш единственный источник дохода.


Пожалуйста, можете воплощать в жизнь. И то не факт, что сработает, вам скпжут, чьо вы и с NE, есди такой будет, можете спокойно жизть, если от рос гражданства не хотите отказываться.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#35 
Natwiss завсегдатай10.11.20 00:29
NEW 10.11.20 00:29 
в ответ Mosaikjungfer 10.11.20 00:12

Так что в итоге, куда безработные после получения гражданства едут? Куда в ЕС поехать, чтобы получить второе, ЕС, гражданство? Не по браку (разве только не зависеть от совместного проживания), а может по какой-нибудь не сильно квалифицированной работе, хоть и пять лет жить. Много кто живет в Польше, Латвии и т.п.

#36 
Mosaikjungfer свой человек10.11.20 00:52
Mosaikjungfer
NEW 10.11.20 00:52 
в ответ Natwiss 10.11.20 00:29, Последний раз изменено 10.11.20 00:56 (Mosaikjungfer)

Езжайте, куда хотите. Получайте там гражданство (отсидев в той стране 8-10 лет, языкдо В1 уровня нужно в любой стране учить.). 5 лет нужны длябессрочного внж, для гражданства везде около 8 лет.


Пх да, во Франции можно получить гражданство отучившись у них в универа и проработав всего лишь 2 года. Мне упоминуть уровень французского, чтобы в универ взяли? (Спойлер:С1)


Потом приезжайте в Германию, отсидите снова 8 лет здесь. Снова выучите уже немецкий до В1.


Отличный план для тех, кто не ищет легких путей.


Не поняла про безработных и зачем им куда то ехать

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#37 
Natwiss завсегдатай10.11.20 01:01
NEW 10.11.20 01:01 
в ответ Mosaikjungfer 10.11.20 00:52

Безработные / фрайберуфлеры. Обсуждения когда-то были, куда поехать, чтобы не спускать сбережения на то, чем не пользуешься.

#38 
Mosaikjungfer свой человек10.11.20 01:18
Mosaikjungfer
NEW 10.11.20 01:18 
в ответ Natwiss 10.11.20 01:01

ну вот у них и спросите

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#39 
mollinna местный житель10.11.20 09:15
mollinna
NEW 10.11.20 09:15 
в ответ Mosaikjungfer 10.11.20 00:12, Последний раз изменено 10.11.20 09:15 (mollinna)

План - огонь! 👍🏻

#40 
1 2 3 4 все