русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Dauerafenthaltskarte

2057  1 2 alle
userr прохожий20.10.20 08:31
20.10.20 08:31 

Я член семьи гражданина ЕС. У меня есть 60 месяцев взносов в пенсионный фонд. Моy супруга платила взносы только 37 месяцев. Все остальное время она была Selbstständige.

Мы в стадии развода. Прожили в браке почти 5 лет. Все время в Германии. Сейчас оформлено раздельное проживание, на развод еще не подавали. Имею ли я право на Daueraufenthaltskarte, или то, что моя супруга не платила пенсионные взносы может помешать получению?

Спасибо.

#1 
dimafogo коренной житель20.10.20 08:49
NEW 20.10.20 08:49 
in Antwort userr 20.10.20 08:31
Имею ли я право на Daueraufenthaltskarte

Да, если будете финансово обеспеченными в Германии по исполнению пяти лет пребывания в ней.

или то, что моя супруга не платила пенсионные взносы может помешать получению?

Пенсионные взносы в случае граждан ЕС и членов их семей роли в контексте приобретения Daueraufenthaltsrecht роли не играют.

#2 
tanuna_0 патриот20.10.20 08:57
NEW 20.10.20 08:57 
in Antwort userr 20.10.20 08:31
Все остальное время она была Selbstständige.

Зельбстштэндигам тоже никто не мешает заключить договор с пенсионной страховкой и платить взносы, как все. Другое дело, хотят ли они их платить... А потом возмущаться, почему им так мало пенсии...


Имею ли я право на Daueraufenthaltskarte, или то, что моя супруга не платила пенсионные взносы может помешать получению?

Вы смешиваете в одну кучу хрен с морковкой. AufenthG это AufenthG, а FreizügG/EU это FreizügG/EU. Почитайте оба, найдите там несколько отличий.

#3 
userr прохожий20.10.20 16:46
NEW 20.10.20 16:46 
in Antwort dimafogo 20.10.20 08:49, Zuletzt geändert 06.11.20 04:12 (userr)
Да, если будете финансово обеспеченными в Германии по исполнению пяти лет пребывания в ней.


Простите, я не совсем понимаю, что Вы имеете в виду.

Спасибо!

#4 
polukrowka коренной житель20.10.20 18:49
polukrowka
NEW 20.10.20 18:49 
in Antwort userr 20.10.20 08:31
Все остальное время она была Selbstständige.Мы в стадии развода. Прожили в браке почти 5 лет. Все время в Германии. Сейчас оформлено раздельное проживание, на развод еще не подавали. Имею ли я право на Daueraufenthaltskarte, или то, что моя супруга не платила пенсионные взносы может помешать получению?


Она и сейчас в Германии живет? ...и сейчас тоже Selbstständig?

#5 
hostis местный житель20.10.20 19:16
NEW 20.10.20 19:16 
in Antwort userr 20.10.20 16:46
Простите, я не совсем понимаю, что Вы имеете в виду.

Вас после 5 лет законного проживания в Германии в качестве члена семьи ЕС нижеследующее вообще не касается

если будете финансово обеспеченными в Германии по исполнению пяти лет пребывания в ней.

Граждане ЕС и члены их семей, прожившие законно пять лет, получают право на DAK без каких-либо дополнительных условий. Нет условий ни по уровню владения языком, ни по пенсионным отчислениям, ни по уровню доходов. Все эти требования совершенно из иного закона, который граждвн ЕС не касается.

#6 
dimafogo коренной житель20.10.20 20:54
NEW 20.10.20 20:54 
in Antwort hostis 20.10.20 19:16
Вас после 5 лет законного проживания в Германии в качестве члена семьи ЕС нижеследующее вообще не касается
если будете финансово обеспеченными в Германии по исполнению пяти лет пребывания в ней.

Согласен. Эти условия понадобятся, если процесс расторжения брака начнётся до исполнения пяти лет проживания в Германии.

#7 
userr гость21.10.20 06:10
NEW 21.10.20 06:10 
in Antwort polukrowka 20.10.20 18:49
Она и сейчас в Германии живет? ...и сейчас тоже Selbstständig?

Да, и сейчас живет в Германии, и сейчас Selbstständige.

#8 
polukrowka коренной житель21.10.20 14:09
polukrowka
NEW 21.10.20 14:09 
in Antwort userr 21.10.20 06:10

Да, в этом случае у Вас есть право на ДАК по истечении 5 лет этого брака, если Вы сами были freizügigkeitberechtigt. Например, если 5 лет работали или искали её.

Взносы в ПФ ни при чём.

#9 
hostis местный житель21.10.20 14:47
NEW 21.10.20 14:47 
in Antwort polukrowka 21.10.20 14:09
у Вас есть право на ДАК по истечении 5 лет этого брака, если Вы сами были freizügigkeitberechtigt. Например, если 5 лет работали или искали её.

Не стоит запутывать ТС. Работал он или нет для DAK не имеет значения, важно именно то, что супруга гражданка ЕС была 5 лет в Германии freizügigkeitberechtigt, а он при ней! Его право быть в Германии прямо было привязано к праву жены. Если окажется, что жена не имела в какой то момент freizügigkeitberechtigt, то и он за ней автоматом.

Так что, ТС, считайте внимательно сроки и собирайте документы в подтверждение 5 лет freizügigkeitberechtigt у вашей еще супруги.

#10 
userr гость06.11.20 04:12
NEW 06.11.20 04:12 
in Antwort tanuna_0 20.10.20 08:57
Вы смешиваете в одну кучу хрен с морковкой. AufenthG это AufenthG, а FreizügG/EU это FreizügG/EU. Почитайте оба, найдите там несколько отличий.

ABH просит справку о пенсионных отчислениях.

У двоих.

#11 
  SVETARussland постоялец06.11.20 07:20
NEW 06.11.20 07:20 
in Antwort userr 20.10.20 08:31

Раздельное проживание где оформлено? В финанзамт?

#12 
userr гость06.11.20 09:39
NEW 06.11.20 09:39 
in Antwort SVETARussland 06.11.20 07:20

у адвоката.

Но мы сообщили о нем, когда подавали заявление на Dauerafenthaltskarte.

#13 
  SVETARussland постоялец06.11.20 15:51
NEW 06.11.20 15:51 
in Antwort userr 06.11.20 09:39

Как он зафиксировал???

#14 
hostis местный житель06.11.20 18:00
NEW 06.11.20 18:00 
in Antwort SVETARussland 06.11.20 15:51

Для ТС этот факт не имеет значения. Для ТС важно, что бы брак юридически существовал на момент оформления DAK. Совместное или раздельное проживание не играет роли, если брак продолжается.

#15 
userr гость07.11.20 11:56
NEW 07.11.20 11:56 
in Antwort hostis 06.11.20 18:00
Совместное или раздельное проживание не играет роли, если брак продолжается.


Адвокат подтвердил, что мы с супругой "leben getrennt". И что "die eheliche Lebensgemeinschaft besteht nicht mehr". И что я ищу свою квартиру.

Это не отрицает юридического существования брака?

Извините, что я столь настойчив, и что я повторяюсь. Я немного нервничаю :-)

#16 
hostis местный житель07.11.20 13:02
NEW 07.11.20 13:02 
in Antwort userr 07.11.20 11:56, Zuletzt geändert 07.11.20 13:08 (hostis)
Это не отрицает юридического существования брака?

Юридически брак сущестаует до тех пор, пока он не расторгнут в соответствии с применимым законодательством. Для брака гражданина ЕС раздельное проживание не должно иметь значение. Это чисто немецкая для немцев фишка. Супруги с болгарским, румынским и т. п. браком могут свободно хоть с первого дня жить раздельно или совместно, это не отменяет существование брака. Зачем вы вообще оформляли раздельное проживание, лично мне не понятно. Вы могли спокойно разводиться по праву страны гражданства. Просто могут возникнуть лишние вопросы у дотошного клерка АБХ, а оно вам надо. Не все чиновники АБХ понимают отличия правового статуса граждан ЕС и членов их семей. Теперь нервничать уже не имеет смысла. Надо собирать документы и быть готовыми отстаивать свои права, если что то пойдет в неблагоариятном для вас ключе.

#17 
polukrowka коренной житель07.11.20 16:21
polukrowka
NEW 07.11.20 16:21 
in Antwort userr 07.11.20 11:56
ABH просит справку о пенсионных отчислениях.
У двоих.

Таким нехитрым способом абх хочет убедиться в том, что вы оба были freizügigkeitsberechtigte 5 лет, ...например ,если оба работали. Если супруга не платила в ПФ во время предпринимательства, можно ей принести,k примеру , налоговые декларации.

Требование это (для ДАК Вашего оба должны быть freizügigkeitsberechtigte в течении 5 лет) исходит из решения

Urteil vom 16.07.2015 -

BVerwG 1C 22.14

Leitsätze:

...

2. Das Entstehen eines Daueraufenthaltsrechts nach § 4a Abs. 1 FreizügG/EU setzt voraus, dass der Betroffene während einer Aufenthaltszeit von mindestens fünf Jahren ununterbrochen die Freizügigkeitsvoraussetzungen des Art. 7 Abs. 1 der Richtlinie 2004/38/EG erfüllt hat.


Адвокат подтвердил, что мы с супругой "leben getrennt". И что "die eheliche Lebensgemeinschaft besteht nicht mehr". И что я ищу свою квартиру.Это не отрицает юридического существования брака?Извините, что я столь настойчив, и что я повторяюсь. Я немного нервничаю :-)


Для Вашей ДАК не играет роли факт "die eheliche Lebensgemeinschaft besteht nicht mehr", если супруга осталась в Герм.

Вы по-прежнему считаетесь на воссоединении с ней.

Urteil vom 28.03.2019 -

BVerwG 1 C 9.18

Aufenthaltsrecht des Ehegatten eines Unionsbürgers trotz Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft

Leitsätze:

1. Das abgeleitete Aufenthaltsrecht des drittstaatsangehörigen Ehegatten eines freizügigkeitsberechtigten Unionsbürgers nach § 2 Abs. 1 FreizügG/EU i.V.m. Art. 3 Abs. 1 Richtlinie 2004/38/EG hängt nicht vom Fortbestehen einer ehelichen Lebensgemeinschaft ab. Für ein Begleiten im Sinne des § 3 Abs. 1 FreizügG/EU i.V.m. Art. 3 Abs. 1 Richtlinie 2004/38/EG genügt nach Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft ein gleichzeitiger Aufenthalt der Eheleute im Aufnahmemitgliedstaat.

У Вас нет повода для беспокойства.

Link .

посмотрите тут ТС ,наверно уже живет по ДАК, в ситуации аналогично Вашей.

#18 
Natwiss посетитель07.11.20 17:22
NEW 07.11.20 17:22 
in Antwort polukrowka 07.11.20 16:21

А супруги граждан Германии тоже могут получить Daueraufenthaltskarte или это всегда NE?

#19 
hostis местный житель07.11.20 18:52
NEW 07.11.20 18:52 
in Antwort Natwiss 07.11.20 17:22, Zuletzt geändert 07.11.20 18:55 (hostis)

Гражданин Германии в Германии (за редким исключением) не рассматривается как гражданин ЕС, а потому его супруг/а не получают документы согласно FreizügG/EU.

#20 
1 2 alle