Deutsch

Арендодатель отказывает в Anmeldung, как быть?

1639  1 2 все
Nadja_Fro прохожий11.10.20 23:24
11.10.20 23:24 

Приветствую участников форума,

прошу советов, может, кто-то сталкивался с похожей ситуацией:

я прилетела в Берлин 4 дня назад по студенческой визе (поступила в магистратуру). До этого из Москвы забронировала на 2 месяца квартиру через AirBnB. В условиях бронирования было указано, что длительность пребывания должна быть от 2 месяцев (т.е. долгосрочная аренда, не рассчитанная на туристов). У меня и в мыслях не было, что через AirBnB можно нелегально сдавать квартиру в долгосрочную аренду.
Я въехала и попросила у арендодателя Einzugsbestätigung для Bürgeramt. Но арендодатель ответил, что ему не разрешено делать официальную регистрацию, и для этого я должна найти "правильную" квартиру, чтобы просто указать ее адрес в официальных документах.
Я сказала "ок", и начала искать. Выяснила, что это серьезное нарушение, за которое положены штрафы и для меня, и для тех, кто меня фиктивно пропишет. И что арендодатель за отказ меня прописать тоже должен платить штраф. При этом мои берлинские знакомые говорят, что очень многие люди попадают в такую ситуацию, особенно в Берлине. Но я не хочу нарушать закон и иметь потом проблемы. Про почтовый ящик, который привязывается к официальному адресу прописки, тоже узнала, он мне тоже очень нужен.


Поэтому прошу совета -- как обычно поступают в такой ситуации? Надо ли наезжать на арендодателя или стучать в AirBnB? Или есть способ решить все мирно и легально?
Да, важно, что 2 недели с момента моего въезда еще не прошли, поэтому я пока ничего не нарушаю, нарушает только арендодатель, так как уже отказался прописывать, и у меня есть скриншот его отказа.
По условиям AirBnB с меня уже списали плату за первый месяц аренды. Если я откажусь от бронирования сейчас, то потеряю еще стоимость тех дней, которые я провела в квартире, сбор за услуги и плату за уборку. То есть, вернут мне в лучшем случае 40% от всей стоимости бронирования.

Буду благодарна за дельные советы!
Спасибо

#1 
Божена Рынска завсегдатай12.10.20 06:24
Божена Рынска
NEW 12.10.20 06:24 
в ответ Nadja_Fro 11.10.20 23:24
у меня есть скриншот его отказа
я пока ничего не нарушаю

😂

Если б мне платили каждый раз, Каждый раз, когда я думаю о тебе, Я бы бомжевала возле трасс, Я бы стала самой бедной из людей (c)
#2 
Myxa.DE коренной житель12.10.20 08:52
NEW 12.10.20 08:52 
в ответ Nadja_Fro 11.10.20 23:24
Буду благодарна за дельные советы!

Ищите "правильную квартиру" и чем скорее тем лучше. Бодания с вашим арндодателем ни к чему не приведут. Не тратьте на это время и силы.

#3 
  Schokolade*666 постоялец12.10.20 08:55
NEW 12.10.20 08:55 
в ответ Nadja_Fro 11.10.20 23:24, Последний раз изменено 12.10.20 08:57 (Schokolade*666)

он вас не будет прописывать, т.к. квартира скорей всего не его, а хозяин не разрешает. И вообще, чтобы сдавать на короткие сроки, нужно специальное разрешение.

Выход - только искать другую квартиру (не на airbnb)

#4 
artjomusp посетитель15.10.20 23:52
NEW 15.10.20 23:52 
в ответ Nadja_Fro 11.10.20 23:24, Последний раз изменено 15.10.20 23:53 (artjomusp)

Этот бардак случается в последнее время все чаще и чаще. Обычно причина в том, что либо хозяин не разрешает пересдавать квартиру, либо - чаще - это просто укрывательство от налогов. В Берлине к тому же есть ограничения на краткосрочную аренду. Нужно предаварительно получать согласие городской администрации, которое не так просто получить. В конечном счете, для вас не имеет значения, почему именно квартиросдатчик отказывается вас регистрировать.


В любом случае нужно искать нормальную квартиру на долго. Это само собой. Но это процесс не быстрый. Вам же по закону нужна регистрация уже сейчас, что бы оформлять документы, страховки, учебу и т.д. И вообще начинать жизнь в Германии как добропорядочная гражданка, а не мелкая нарушительница, которая шугается от каждого полицейского на улице и носит с собой подложные прописки на случай проверки документов.


На вашем месте я бы действовал по закону. На этот случай предусмотрено, что вы - и это именно ваша личная обязанность - должны зарегистрироваться и вместо этой справки от владельца сообщить, что он отказывается вам ее выдать. Остальное не ваша забота. Городская администрация сама у него выяснит все необходимое и выпишет положеные штрафы, налоги и все такое прочее.


Очевидно, что это безнадежно испортит ваши личные отношения конкретно с этим квартиросдатчиком. Возможно, это кого-то останавливает и толкает на покупку подложных регистраций. Но я лично не вижи почему это должно вас останавливать. Этого человека вы видите в первый и, скорее всего, в последний раз в жизни. Вы все равно найдете через пару недель другую квартиру и переедете. Это квартитосдатчик, очевидно, нарушает сразу несколько законов и правил - это не ваша головная боль. Выкинуть из квартиры вас тоже никто не сможет, даже если он сдал совершенно незаконно. В Германии это не быстрый процесс, только через достаточно длительный суд. Так что свои два месяца вы спокойно доживете, даже если на него нажалуетесь.


#5 
sonne-s посетитель16.10.20 11:38
NEW 16.10.20 11:38 
в ответ artjomusp 15.10.20 23:52

Без прописки ее в Ausländerbehörde не примут, можно снять мебилированную комнату на время в каком- нибудь хостнле , но это недешево. Или поискать Monteurzimmer, они пропишут. А лучше всего здесь: https://www.medici-living.de/s/berlin?searchfilter[city%...


Там всейчас полно свободных мебилированных комнат, но они быстро уходят.

#6 
artjomusp посетитель16.10.20 11:47
NEW 16.10.20 11:47 
в ответ sonne-s 16.10.20 11:38, Последний раз изменено 16.10.20 11:50 (artjomusp)

ясное дело. Поэтому я и говорю, что пускай идёт в бюргерамт и прописывается как полагается. Со справкой от владельца или нет. Если она придёт без справки, то владельцу выпишут штраф в 1000 евро за её невыдачу. Вот и все. В Германии прописка не зависит от воли владельца, как это есть в России. Тут хозяин не может манипулировать, хочу пропишу - хочу не пропишу. Живущий обязан прописаться, хозяин обязан согласиться. Никаких других вариантов просто нет.


Советовать найти другое жилье правильно. Но она уже заплатила за это. Возможно со стороны богатого это кажется лёгким решением пойти в другое дорогое место и снять вторую комнату, но студенту я думаю это просто напросто не по карману или по крайней мере слишком сильно ударит по кошельку. Поэтому правильнее оставаться в рамках правового государства и заключённого договора и проживать как договорённо, ни куда не торопиться и прописаться с согласия владельца или без него.


Зачем же идти на эти уловки махинаторов и укрывателей от налогов. Пусть заплатит штраф, больше так делать не будет.

#7 
Marusja_2010 коренной житель16.10.20 15:23
Marusja_2010
NEW 16.10.20 15:23 
в ответ artjomusp 16.10.20 11:47

я думаю контракта у неё нет, а только какие-нить вотсап переписки.

С этим на анмельдуно не прйдёшь. Иначе так вс могли бы где угодно прописаться.

#8 
hostis местный житель16.10.20 22:15
NEW 16.10.20 22:15 
в ответ Marusja_2010 16.10.20 15:23
я думаю контракта у неё нет, а только какие-нить вотсап переписки.

ТС сняла квартиру на AirBnB. Это и есть договор, который заключен дистанционно. Вся информация есть в AirBnB, там же условия договора аренды, подтверждение оплаты. Так что существование договорных отношений вполне доказуемо.

#9 
  HAPKOTA знакомое лицо17.10.20 12:39
HAPKOTA
NEW 17.10.20 12:39 
в ответ Nadja_Fro 11.10.20 23:24

согласно § 30 бундесмельдегезетца, он не обязан вас прописывать , до 6 месяцев, после 6 месяцев он обязан вас, прописать, но должен дать бештатигунг. примерно такой


Sehr geehrten Damen und Herren,

hiermit bestätige ich, dass Frau Fröhner Ruth Mercy in unserer Pension seit dem 01.07.2018 eine Zimmer gebucht hat. Die monatlichen Übernachtungsgebühren für Frau Fröhner Ruth Mercy betragen 450€.

mit freundlichengrüßen

P.V. Unterschrift und Stempel

#10 
  HAPKOTA знакомое лицо17.10.20 12:55
HAPKOTA
NEW 17.10.20 12:55 
в ответ Nadja_Fro 11.10.20 23:24

да еще забыл вам, сказать зделайте распечатку, бухунга и оплаты, там в разделе для гостей есть такой вариант, а потом с этой распечаткой идите в бюргербюро, и вас должны прописать на то время на которое вы оплатили все.,

#11 
Nadja_Fro прохожий18.10.20 22:59
NEW 18.10.20 22:59 
в ответ HAPKOTA 17.10.20 12:55

Оо, ясно, большое спасибо за информациюулыб

#12 
Nadja_Fro прохожий18.10.20 23:03
NEW 18.10.20 23:03 
в ответ hostis 16.10.20 22:15

Да, в AirBnB все отражено, что я оплатила и заехала, но я писала им в службу поддержки по этому поводу, они ответили, что арендодатель по их правилам не обязан предоставлять мне регистрацию, и я должна была спросить у него заранее, может ли он это сделать. То есть да, есть подтверждение брони, но не знаю, насколько оно устроит Bürgeramt.

#13 
Paul_JB завсегдатай18.10.20 23:05
Paul_JB
NEW 18.10.20 23:05 
в ответ Nadja_Fro 11.10.20 23:24

Я конечно сочувствую, но насколько можно быть наивным человеком, что бы предполагать, что вы сможете прописаться в жилье снятом через Airbnb.

#14 
Nadja_Fro прохожий18.10.20 23:08
NEW 18.10.20 23:08 
в ответ Paul_JB 18.10.20 23:05

Спасибо вам огромное за сочувствие и конструктивный совет!

#15 
  HAPKOTA знакомое лицо18.10.20 23:16
HAPKOTA
NEW 18.10.20 23:16 
в ответ Nadja_Fro 18.10.20 23:03

я вам выше писал, что он должен дать вам бештатигунг потверждаюжий что вы в той халупе живете.

#16 
  HAPKOTA знакомое лицо18.10.20 23:26
HAPKOTA
NEW 18.10.20 23:26 
в ответ Nadja_Fro 18.10.20 23:03

поверьте устроит на время которые вы бухивали, единственное что может в почте быть ёто примерно так


Hotel Kloster Z.H. Frau Moskva Pereulok Pisemskogo Zim, 32

#17 
dimafogo коренной житель18.10.20 23:57
NEW 18.10.20 23:57 
в ответ Nadja_Fro 11.10.20 23:24, Последний раз изменено 19.10.20 00:05 (dimafogo)
как обычно поступают в такой ситуации?

Подарите хозяину квартиры распечатку §54 BMG, выделив в ней Abs. 2 Nr. 3 и Abs 3, а ещё лучше отправьте её заказным письмом с уведомлением (если Вам известен его адрес проживания):

(2) Ordnungswidrig handelt, wer vorsätzlich oder fahrlässig
...
3. entgegen § 19 Absatz 1 Satz 2 den Einzug nicht, nicht richtig oder nicht rechtzeitig bestätigt,
...
(3) Die Ordnungswidrigkeit kann in den Fällen des Absatzes 1 mit einer Geldbuße bis zu fünfzigtausend Euro und in den übrigen Fällen mit einer Geldbuße bis zu tausend Euro geahndet werden.

...и потребуйте письменного подтверждения. Если хозяин будет продолжать упираться, просто регистрируйте место жительства в Meldeamt'e с указанием на то, что вопреки положениям §19 Abs. 1 Satz 2 BMG Ваш Wohnungsgeber не желает подтверждать факт Вашего проживания в квартире. При этом также можно приложить подтверждение букинга от AirBnB; переписку с хозяином квартиры лучше не светить без его согласия, а то сделаете себе хуже.


Параллельно почитайте вот эту информацию о Берлине на AirBnB, чтобы понять возможную причину нежелания хозяина подтверждать факт сдачи квартиры в аренду:

https://www.airbnb.de/help/article/854/berlin

#18 
  HAPKOTA знакомое лицо19.10.20 13:15
HAPKOTA
NEW 19.10.20 13:15 
в ответ dimafogo 18.10.20 23:57

если у него гевербе официально, то ему как и мне посрать на все эти параграфы, то что вы выслали это не касается пенсионов и хотелей совсем другие законы, но ябы пошел на встречу и дал бештатигунг ,или прописал,мне важен каждый гость особенно в эту педимию, если это здается приват ,то тоже проблем не будет таки как , помоему каждый бюргер может зарабатывать до какойто суммы приват помоему 2 месяца по 800 и 10 месяцев до 420 бедных евреев,не показывая финасамту,, но опятьже при минимальном доходе, другое дело если он сидит на социале , и не сообщил , то да будут проблеммы, но опять же что с социальщика вять?

#19 
  HAPKOTA знакомое лицо19.10.20 13:22
HAPKOTA
NEW 19.10.20 13:22 
в ответ dimafogo 18.10.20 23:57

почитай это, тем более что она бухивала на портале где хотели и пенсионы

Bundesmeldegesetz (BMG)
§ 30 Besondere Meldescheine für Beherbergungsstätten

#20 
1 2 все