Немецкое гражданство без отказа от других
Да тут не понятно с немцами, причём в самых разных областях.
Сейчас у всего немецкого общества политико-социально-экономическая "ломка", просто дополнительно ускоренная / активизированная коронакризисом.
Поясню, что я имею в виду.
Немцы - это такие ребята, которые будут с остервенением держаться за какие-то правила, мысли, модели поведения... пока им, как по команде свыше, вдруг не прикажут "переобуться". И они "переобуются", причём без всякого бурчания, а радостно и с песней, как говорится. Как будто выключателем щёлкнут и они в одночасье станут другими. Вот, к примеру, когда я приехал 7 лет назад во Франкфуркт и рассказывал коллегам, что в Москве люди живут в новостройках-высотках, они мне говорили, что немцы - не такие, ни в каких небоскрёбах а-ля Москва или Нью-Йорк жить не будут. А сейчас во Франкфуркте прямо бум строительство люксовых высотных комплексов и те же самые немцы мне говорили типо смотри, какой хороший капиталанлаге, качественный хороший дом, ВСЕГДА спросом будет пользоваться. Когда я ему же говорю, допустим: "Питер, ты же мне сам несколько лет назад говрил, что все эти небоскрёбины - лютый трешак, ни один чувак тут в них НИКОГДА квартиру не купит, что это всё - американская зараза, которая ну может где-то в снежной Москве прижилась, но не у нас тут..". Так этот самый Питер смотрит на меня как на полного идиота, глазами хлопает и говорит снисходительно: "Как, это же же ценнейший объект!!! Отличное вложение капитала !!!! За такими домами будущее". Если я, ауслендер, ему это 7 лет назад сказал - я для него не авторитет. А как только он сам по телеку от какого-нить " Доктор, Профессор Шмидт" услышал, "переобулся", причём ещё сам уверен, что ВСЕГДА был того же мнения.
Так и с гражданством. Скажут им, что надо "пять лет отсидки на немецкий паспорт и сохранять гражданство страны исхода, что так мощно и современно и ваще ТАК НАДО" и они потом будут сами с пеной у рта отстаивать, что вот именно сохранять прежнее гражданство - это прогрессивно, а кто противится Mehrstaatigkeit - какой-то жуткий ретроград и фрик, которым НИКОГДА не было места в немецком обществе, что у них всегда и все были за много-гражданство и т.п. И даже если им старые законы в нос тыкать, они всё равно
"на белое - чёрное" говорить будут.....
как мне кажется, скорее уж свершится то, что РФ запретит выходить из скрепоносного гражданства, чем Германия разрешит сохранять российское при получении немецкого гражданства.
В этом вопросе Россия как раз двигается по пути либерализации - уже разрешили не выходить из текущего при приобретении российского.
Зато в демократической Германии требуют выйти из предыдущего.
Всё верно, как только ты открыл рот и заговорил с акцентом- твой статус сразу упал ниже уровня моря!!
Тебя не будут слушать, не будут ни о чем спрашивать и на тебя не будут смотреть. Ты- пустое место для них. И так первые 6-7 месяцев.
Потом, если ты прошел испытание, то некоторые коллеги начнут говорить с тобой!
О какое счастье!! Ты должен ценить эти моменты!
Всё верно, как только ты открыл рот и заговорил с акцентом- твой статус сразу упал ниже уровня моря!!
Так и есть. Поэтому с немецкими коллегами я предпочитаю в основном по английски говорить, который знаю лучше их. И уже им приходится напрягаться, сжимать булочки нервно и подыскивать правильные слова, а я так небрежно насмешливо им помогаю, подкидывая забытое слово, как кость собаке бросают.
Говорю по-немецки только с "проверенными" немцами, которые прекрасно знают кто я и что я и нос не задирают, поскольку от меня кучу раз помощь уже получали в работе.
проблема в том, что другие не "резко за".
Ну "резко" в немецкой политической системе, наверное, и нет особого смысла.
В строго мажоритарной системе т.е. когда есть ясно, что у кого 50% голосов, тот и "правит бал", имеет смысл поляризовать повестку дня, перетягивать на свою сторону новых сторонников.
Немецкая система ведь репрезентативна т.е. голосуют за партийные списки.
Ну кого можно привлечь этой "заманухой" в виде возможности получения двойного гражданства??? Какой, так сказать, электоральный выхлоп от этой истории???
Есть 2 аспекта. как мне видится (я пока не забурился ещё в немецкий политикум, хотел ещё раньше, но случайная госпитализация в психбольницу помешала):
1. Привлечь новых избирателей из текущих граждан, которым эта идея понравится. Понятное дело, что те лица, которые проживают в ФРГ, хотят паспорт
Германии, но его пока не имеют, голосовать не могут. То есть те, кому это больше всего нужно, повлиять на эту ситуёвину как раз и не могут 
2. Принять закон с прицелом на привлечение новых избирателей в будущем избирательном цикле из вновь огражданенных. Типо они из благодарности за возможность сохранить своё текущее гражданство, потом "прилипнут" навечно к соотвествующей партии. Ну в политике, канешна, рассчитывать на благодарность переменчивого электората, по крайней мере, весьма недальновидно.
Вот и получается, что пока не понятно, кому это нужно из шкурных интересов. То есть, шоб принять такое, скорее нужна безусловная и бескорыстная воля текущего руководства.
И ваще о каком количестве лиц речь то идёт, у кого нет немецкого пасса, кто живёт в ФРГ и хотел бы получить немецкую паспортину не вместо, а вместе с текущим гражданством:
100,000 ???
1,000,000 ???
10,000,000 ????????
чтобы боярин отпустил своих крепостных? Полгода? Год??
Смотря, что Вы понимаете под "отпустил своих".
Хочу просто напомнить о том, что если в процедуре огражданивания были допущены нарушения, обман, подлог и т.д. и даже было получено заветное решение о приёме в гражданство, выдан, как я понимаю Главный Документ (Einbuergerungsurkunde тобишь), то ещё в течении 10 лет, новоиспечённый немец ходит под страхом, что его дело опять начнут "копать" и вскроются "интересненькие" обстоятельства (например несколько непогашенных судимостей за финансовые преступления), после которых гражданин Германии своего выстраданного немецкого гражданства будет лишён и выпихан вон и из Германии, и, по совместительству, из Евросоюза. Поэтому иногда после огражданивания лучше сразу территорию Германии покинуть и больше на ней, по крайней мере, 10 лет "не светить".... Можно за это
время опспортиться в каком-нить соседнем государстве, которое, кстати, позволяет иметь 2 гражданства... и своё бывшее гражданство вернуть...... Если в ФРГ никогда более не заезжать, немцы про это и не пронюхают никогда.....
а Вы знакомы с соционикой? Вы на 100% поймали чуть бетанского немецкого общества!!! гроссе Классе!
По мнению немцев, человек от рождения до смерти должен быть как бы в смирительной рубашке, в цепях, стабилен и предсказуем.
это, вообще, точнейшее описание проявления белой логики в связке с чёрной сенсорикой! если хотите, сталинизм - это то же самое!
Так и есть. Поэтому с немецкими коллегами я предпочитаю в основном по английски говорить, который знаю лучше их. И уже им приходится напрягаться, сжимать булочки нервно и подыскивать правильные слова, а я так небрежно насмешливо им помогаю, подкидывая забытое слово, как кость собаке бросают.
вот это - умно! по моим наблюдениям, чем меньше в Германии знаешь немецкий и чем больше вынужден общаться на англосаксонском (языке более статусного родственника пруссаков), тем больше тебе почёта и уважения.
Тогда можно было бы заслужить, заработать право оставить пасспорт, была бы мотивация.
давайте говорить друг другу правду : если б можно было за 20-30к в качестве пожертвования в какой - нить немецкий фонд совершенно легально оставить предыдущий паспорт, бывшие блаукарточники обеспечили бы по крайней мере работу дополнительных сотрудников в ебх, но - нет, мерзкие иносранцы, подавитесь своим баблецом!
Кстати, собираюсь отказываться от украинского сейчас.
Кто-нибудь знает, сколько времени сейчас ждать чтобы боярин отпустил своих крепостных? Полгода? Год??
https://groups.germany.ru/354710/f/23231923.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Да кто ж его разберёт. Может популизм, а может так хотят «омолодить» нацию. Пока по статистике 47,1 года средний возраст бюргеров. При том, что в остальных странах Европы это 40-44 года в среднем. Вдруг молодые-задорные таки свалят туда, куда можно опаспортиться с меньшим головняком.