привет

у меня временный ВНЖ по браку с гражданкой Германии

планирую ехать в Берлин и работать там.

Супруга остается в другой земле (НРВ)

вопрос

если я регистрируюсь (анмельдунг) в берлинском жилье и выписываюсь из квартиры супруги, но в то же время, у нас не гетреннт как таковой, что случится с моим ВНЖ? Поменяется ли параграф от этого? АБХ может посмотреть на ситуацию таким образом, что мы в гетреннте, хотя цель такова, что я работаю пол года - или год в Берлине, чтобы накопить на жилье для семьи, а затем супруга переезжает ко мне.

Как быть в этом случае?

АБХ может посмотреть на ситуацию таким образом, что мы в гетреннте,

Вполне

Как быть в этом случае?

Регистрируйтесь в Берлине, как Zweitwohnsitz

Регистрируйтесь в Берлине, как Zweitwohnsitz

Подразумевает ли это какие-то дополнительные расходы? В случае, если я не планирую посещать Дортмунд или планирую посещать его редко, имеет ли смысл Zweitwohnsitz?>

Подразумевает ли это какие-то дополнительные расходы

Нет

имеет ли смысл Zweitwohnsitz

Да

Супруга мне сказала, если я работаю в Берлине, означает что бОльшую часть времени провожу именно в Берлине, поэтому оформления регистрации как "Zweitwohnsitz" невозможно, т.к. это уже Хауптвонзитц

меня больше интересует, что случится с моим ВНЖ

могут посчитать как фиктив. У меня так было я работала месяц там месяц дома. Так что я мужа посещала, так они звонили работадателю и проверяли.

если я регистрируюсь (анмельдунг) в берлинском жилье и выписываюсь из квартиры супруги, но в то же время, у нас не гетреннт как таковой, что случится с моим ВНЖ? Поменяется ли параграф от этого?

Ничего не поменяется, пока брак в силе.

Может быть, тогда Zweitwohnsitz в квартире с женой сделать?.. Чтобы и ежу было понятно, что вы ее посещаете. Или ей у вас... в выходные же будете вместе, по идее. Либо там, либо сям

Hauptwohnsitz там, где центр жизненных интересов.;А это жена, а не работа.

Hauptwohnsitz там, где центр жизненных интересов.;А это жена, а не работа.

тем не менее, у нас с женой есть свои жизненные интересы

Ничего не поменяется, пока брак в силе.

Вернее, не брак, а familiäre Lebensgemeinschaft, ибо цель пребывания в Германии у ТС именно что совместное проживание с её гражданином или постоянным жителем. А если ТС выпишется, юридически это означает, что с женой он разъехался и центр жизненных интересов сместил в другое место. Может, конечно, и пронести, если они достаточно быстро опять съедутся, но по умолчанию абх потребует объяснений и будет иметь полное право аннулировать внж. И что самое смешное, проблема высосана из пальца, ибо зарегистрировать Zweitwohnsitz в данном случае почти ничего не стоит, и даже наоборот, позволит уменьшить налоги. Но либо ТС что-то не договаривает, либо ищет приключений на пятую точку. Однако не будем забегать вперёд, если повезет - нас ждёт ещё много новых тем для обсуждения.

ТС может поменять свой вид на жительство на какой-нибудь «рабочий» и ответственным ведомствам будет до лампочки, живет он с женой или нет. Это станет совсем личным делом

Может, или нет - этого мы не знаем. То, что он планирует работать в Берлине, совершенно не означает, что под такую работу может быть получен независимый внж, должен быть соблюден целый ряд дополнительных условий.

Если не под эту, то под другую работу может. Во всяком случае, можно еще посмотреть в этом направлении.

абх потребует объяснений и будет иметь полное право аннулировать внж.

Такое ощущение, словно в клетке живешь, ни шага влево, ни шага вправо. Формат отношений, в том чсиле и брака у каждого индвидуальный, у кого-то они свободные, у кого-то нет, у кого-то свои цели и планы. Если мне мой брачный ВНЖ мешает совершать какие-то действия в Германии без участия жены - я рассматриваю это как рабство.

И что самое смешное, проблема высосана из пальца, ибо зарегистрировать Zweitwohnsitz в данном случае почти ничего не стоит, и даже наоборот, позволит уменьшить налоги.

Не совсем понимаю как это делается. Если я в Берлине провожу больше времени по факту, то это уже никак не попадает под Zweitwohnsitz?

Но либо ТС что-то не договаривает, либо ищет приключений на пятую точку.

Нет никаких темных секретов, все просто:

Я хочу поехать в Берлин на работу, чтобы накопить денег

Моя жена в это время остается в Дортмунде, работа у нее уже есть

Таким образом, мы копим вместе какое-то время, пол года или год, далее ищем большую квартиру в Берлине и она переезжает ко мне.

И мне очень не хочетс менять парагаф своего внж

Если мне мой брачный ВНЖ мешает совершать какие-то действия в Германии без участия жены - я рассматриваю это как рабство.

Он не то чтобы мешает, даже наоборот помогает. С точки зрения местных законов, вам без ВНЖ в Германии вообще делать нечего, максимум приехать туристом погостить, но уж никак не работать. И семейный ВНЖ дается не за роспись в загсе, а для того, чтобы супруги могли вместе жить и вести домашнее хозяйство. Если супруги принципиально хотят жить раздельно - то и пусть себе живут, один в Дортмунде, второй в Харькове, немецкий ВНЖ им для этого не нужен. Так что это не рабство, а условие, нормальную семью вообще никак не ограничивающее.

Не совсем понимаю как это делается. Если я в Берлине провожу больше времени по факту, то это уже никак не попадает под Zweitwohnsitz?

Подпадает, поскольку семья приоритетнее работы в смысле жизненных интересов.

Если мне мой брачный ВНЖ мешает совершать какие-то действия в Германии без участия жены - я рассматриваю это как рабство.

Германии как-то совершенно всё равно, как Вы это рассматриваете Можно дуться, как мышь на крупу, но толку-то...

Полно людей, кто живёт на два города и мотается регулярно Pendelfahrten и по Германии и по близлежащим странам. Всё это можно уладить, оставляя Hauptwohnsitz у жены. Но Вам свербит "рабство".

мы копим вместе какое-то время, пол года или год,

Что Вы там такого накопите, чего не можете в Дортмунде. Жить на две квартиры всегда дорого.

Он не то чтобы мешает, даже наоборот помогает. С точки зрения местных законов, вам без ВНЖ в Германии вообще делать нечего, максимум приехать туристом погостить, но уж никак не работать. И семейный ВНЖ дается не за роспись в загсе, а для того, чтобы супруги могли вместе жить и вести домашнее хозяйство. Если супруги принципиально хотят жить раздельно - то и пусть себе живут, один в Дортмунде, второй в Харькове, немецкий ВНЖ им для этого не нужен. Так что это не рабство, а условие, нормальную семью вообще никак не ограничивающее.

это всё понятно, но есть такое явление как человеческий фактор и реалии. То, что я не могу без потери параграфа поехать на заработки в другой город, может рассматриваться как недостаточность свобод и прав иностранца, которое мешает осуществлению совместных семейных целей. Да и жизнь не ограничивается лишь семьей и совместным времяпредпровождением с супругой, у каждого свои амбиции и мечты, а ВНЖ всё это ограничивает.

Подпадает, поскольку семья приоритетнее работы в смысле жизненных интересов.

не смотря на то, что большее время я буду проводить НЕ с женой?

Что Вы там такого накопите, чего не можете в Дортмунде. Жить на две квартиры всегда дорого.

Я не могу найти в Дортмунде работу уже который год.

Такое ощущение, словно в клетке живешь, ни шага влево, ни шага вправо. Формат отношений, в том чсиле и брака у каждого индвидуальный, у кого-то они свободные, у кого-то нет, у кого-то свои цели и планы.

А у сотрудников АBH тоже может возникнуть ощущение в фиктивности этого брака и вы можете вообще лишиться ВНЖ если будет дальше "играть с законами"

Если мне мой брачный ВНЖ мешает совершать какие-то действия в Германии без участия жены - я рассматриваю это как рабство.

Получите самостоятельное право пребывания и будьте свободным. Смешно прям, чесслово. Или вообще езжайте в ту страну, где законы менее "рабские".

А у сотрудников АBH тоже может возникнуть ощущение в фиктивности этого брака и вы можете вообще лишиться ВНЖ если будет дальше "играть с законами"

Ощущение ни есть доказательства - это первое, второе - даже если АБХ предположит, что брак фиктивный, моя жена и я легко можем это опровергнуть.

Получите самостоятельное право пребывания и будьте свободным.

я правильно понимаю, если я хочу подать на самостоятельное право пребывание (а для меня это не менее, чем NE), то я должен работать и иметь достаточный доход лишь находясь рядом со своей супругой физически? То есть, допустим, если она в НРВ, а я в Берлине, то у меня нет права подавать на NE или же на гражданство, т.к. мы физически не вместе, не смотря на то, что брак продолжается?

я правильно понимаю, если я хочу подать на самостоятельное право пребывание (а для меня это не менее, чем NE),

Не только. Вы можете развестись и въехать в страну на любом другом основании.

то я должен работать и иметь достаточный доход лишь находясь рядом со своей супругой физически? То есть, допустим, если она в НРВ, а я в Берлине, то у меня нет права подавать на NE или же на гражданство, т.к. мы физически не вместе, не смотря на то, что брак продолжается?

Чтобы получить NE надо всего лишь выполнить предпосылки для NE. Там ничего не сказано про брак и кто с кем и где должен жить.

Чтобы получить NE надо всего лишь выполнить предпосылки для NE. Там ничего не сказано про брак и кто с кем и где должен жить.

ну в моем случае, одна из важных предпосылок для NE - Это находиться в браке.

Die familiäre Lebensgemeinschaft muss

• ohne Unterbrechung seit mindestens 3 Jahren
• und auch weiterhin bestehen.

ну в моем случае, одна из важных предпосылок для NE - Это находиться в браке.

Не так. Эта предпосылка для получения NЕ через "льготный" 3-х летний срок. А на общих основаниях вы можете получить NE через 5 лет. Т.е. в вашем случае живите в браке три года, не делая резких движений, и будет вам счастье.

И мне очень не хочетс менять парагаф своего внж

Так не меняйте. Кто вас заставляет его менять? Не разводитесь с женой, оставайтесь в браке, не претендуйте на ГК или еще какие-нибудь, независимые от брака, виды на жительство в Германии и никто вам его не поменяет.

А на общих основаниях вы можете получить NE через 5 лет. Т.е. в вашем случае живите в браке три года, не делая резких движений, и будет вам счастье.

5 лет слишком долго, я хочу сейчас. Во-вторых, на общих основаниях мне придется 60 пенсионных взносов платить, когда как находясь в браке, мне их платить не нужно.

Мы в браке более 3 лет вместе, недавно мой первый трехлетний ВНЖ был продлен еще на 3 года.

недавно мой первый трехлетний ВНЖ был продлен еще на 3 года.

из за чего, если не секрет, вьі не подали/получили на NE после первьіх 3 лет?

из за чего, если не секрет, вьі не подали/получили на NE после первьіх 3 лет?

по причине недостаточного дохода

я не работаю, моя жена работает тайльцайт, соотв. мы сидим на джопцентре

я не работаю, моя жена работает тайльцайт, соотв. мы сидим на джопцентре

Дык, тогда и не факт что плюшка "пээмжэ через 3 года в браке с nemkoj" именно для вас заготовлена. Она же по усмотрению, а не в порядке притязания выдается. Скорее всего вам придется довольствоваться тем, что:

недавно мой первый трехлетний ВНЖ был продлен еще на 3 года.

Вам гражданство немецкое, после успешного окончания Пробэцайта, быстрее получить будет, чем дожить до NE.

Дык, тогда и не факт что плюшка "пээмжэ через 3 года в браке с nemkoj" именно для вас заготовлена. Она же по усмотрению, а не в порядке притязания выдается. Скорее всего вам придется довольствоваться тем, что:

ничего не понял

после 3 лет брака с немкой я имею право податься как на NE, так и на граждансто, при условии выполнения всех предпосылок. Единственная предпослыка, которая на момент истечения 3 лет была НЕ выполнена - это достаточный доход.

Вам гражданство немецкое, после успешного окончания Пробэцайта, быстрее получить будет, чем дожить до NE.

Почему? NE ждать около 3 месяцев, судя по постам на форуме, а гражданство год-полтора.

после 3 лет брака с немкой я имею право податься как на NE

Вот тут-то вы и ошибаетесь. i.d.R. это вовсе не право, а всего лишь возможность. Которую можно реализовать, а можно и пролететь мимо. У вас пока что получается только мимо.

так и на граждансто

На гражданство да. Можете ставить Айнбюргерунгсантраг, после того как отработаете PZ, а может и позже... Это уж как ЕВН посмотрит.

Единственная предпослыка, которая на момент истечения 3 лет была НЕ выполнена - это достаточный доход.

Это вам только так кажется. Даже когда он у вас наконец появится, АВН, скорее всего, скажет "- А поработай-ка ты сначала хотя бы с годик, дружок. А там посмотрим..."

NE ждать около 3 месяцев, судя по постам на форуме

Проблема может быть в том, что служащие АВН не форумными постингами руководствуются в своей служебной деятельности.

а гражданство год-полтора.

Эт смотря где. В иных местах одну только EBZ, бывает, примерно по столько ждут. Но может в ваших краях это действительно мигом, стоит только захотеть. Пробуйте.

У вас пока что получается только мимо.

по причине недостаточного дохода. Я даже и не пытался подавать на NE после первого ВНЖ

Это вам только так кажется. Даже когда он у вас наконец появится, АВН, скорее всего, скажет "- А поработай-ка ты сначала хотя бы с годик, дружок. А там посмотрим..."

на основании чего они интересно такое могут сказать? В требованиях к NE я четко вижу, что требуется 6 последних зарплат, ничего о продолжительности работы не было не слова. Если они так скажут, чтож, буду аппелировать или же судиться, ну или подавать на гражданство.

В требованиях к NE я четко вижу, что требуется 6 последних зарплат, ничего о продолжительности работы не было не слова.

Тут надо или трусы или крестик... "6 последних" это уже полгода. Потом уточнят, что именно настоящих "последних", а не каких-то там "пробэцайтных" А пробэцайт он тоже до полугода может быть. Причем, по закону. Но это все не о продолжительности, нет... Если получать зарплату не ежемесячно, а ежедневно, то можно через неделю уже нести. 6 последних.

Только что созванивался с АБХ, сказали, что в моем случае требуется постоянный трудовой договор для подачи на NE.

Спросил, где написано такое правило официально - сказали в "Гезетц"

Погуглил эи законы, но не нашел ни единого намёка на то, что контракт должен быть именно унбефристет.

Погуглил эи законы, но не нашел ни единого намёка на то, что контракт должен быть именно унбефристет.

По-моему, там написано, что доход должен быть достаточный и постоянный. И вот степень этой самой "достаточности" и "постоянности" определяют конкретные сотрудники конкретного ABH, учитывая конкретные обстоятельства конкретного аппликанта. Если у вас есть пассивный доход over 5 тыс/мес, то никто у вас унбефрист-контракт не потребует, будьте уверены.

то есть, легче податься на граждансто, чем на NE, или на гражданство требуют тоже унбефристет арбайтсфертраг?

то есть, легче податься на граждансто, чем на NE,

Понимание того, что "легче" и "не легче" - у всех разное.

на гражданство требуют тоже унбефристет арбайтсфертраг?

Нет, для гражданства NE не требуется, но ждать 6-8 лет, тоже иметь достаточные доходы, не сидеть на социале, и отказаться от предыдущего гражданства, что само по себе занимает 1-2 года.

Исключение для супругов: ждать 3 года, но быть не просто женатым, а вести совместное домашнее хозяйство.

вести совместное домашнее хозяйство.

если у меня в Берлине Zweitwohnsitz и я регулярно посещаю супругу в исходном городе (NRW), где у меня Hauptwohnsitz, прокатит ли ?

если у меня в Берлине Zweitwohnsitz и я регулярно посещаю супругу в исходном городе (NRW), где у меня Hauptwohnsitz, прокатит ли ?

Вы сначала с пунктом про доходы определитесь, и будьте готовы к вопросу, почему 3 года на социале сидели.

Вы сначала с пунктом про доходы определитесь,

если я в Берлин переезжаю, соотв. по причине работы

и будьте готовы к вопросу, почему 3 года на социале сидели.

Вряд ли зададут такой вопрос

Перый год я изучал немецкий на курсах + интеграционные курсы проходил

Второй год я изучал немецкий до B2

Далее я искал работу везде и ездил по собеседованиям в разные города, т.к. в Дортмунде я не находил ничего, а возможность работать в Lagerbereich я даже и рассматривать не собираюсь.

т.к. в Дортмунде я не находил ничего,

Что-то не верится...

Что-то не верится...

верить мне я не заставляю, но то, что я сейчас безработный - это факт

верить мне я не заставляю, но то, что я сейчас безработный - это факт

Что безработный - верю, что в Дортмунде работу нельзя найти - не верю.

я не говорил, что работу в Дортмунде найти нельзя. Можно, конечно. Но те вакансии, которые предлагает Дортмунд - не подходят лично мне.

Но те вакансии, которые предлагает Дортмунд - не подходят лично мне.

Это не ответ. Если вы искали место президента NRW, то да - такой работы в Дортмунде не найти.

то есть по Вашему, между Lager и президентом NRW никакой другой вакансии быть не может?

то есть по Вашему, между Lager и президентом NRW никакой другой вакансии быть не может?

А в Дортмунде только Lager предлагают?

в большинстве случаев да.

Помимо Lager, так же часто встречаются колл-центры, Pflege, варенферроймен и прочая дребедень.

Помимо Lager, так же часто встречаются колл-центры, Pflege, варенферроймен и прочая дребедень.

Ну а Вы, разумеется, хотите сидеть в бюро и особо не напрягаться.

вот чего я точно не хочу, так это сидеть в бюро